Отправлено: 13.10.09 12:13. Заголовок: Можно ли приобрести щенка ж/ш фокса за 5000 - 6000 руб?

Уважаемые клубнички и клубни! Помогите приобрести щенка жесткошерстного фокса не дорого, в приделах 4000 - 5000 руб. Два года назад была у нас сучка, но как говорится ничего никого не бывает вечно. После потери родственной души ни как не могли прийти в себя, но сейчас готовы завести вновь эту замечательную породу. Просмотрев массу объявлений пришли к выводу, что не можем (из-за кризиса) купить за большие деньги щеночка. Прошу Вас помочь нам в поиске верного друга и члена семьи. Пускай даже будет не от чемпионов, главное что бы фокс в своих традициях.

 Отправлено: 17.10.09 00:50. Заголовок: Юлия Ч. правильно,..

Юлия Ч.

правильно, у всего есть своя цена.
Но согласись, что есть ситуации когда щенков продают дешево.
Про отказников - я вот тоже не взяла б....


На самом деле все ИМХО разгорячились слишком.

Хотя когда я повязала кобла с охотничьей сукой в деревне, ее владельцы сразу сказали что щенков будут продавать дорого.
Предыдущих оне продавали по 3 тысячи, а от Юкаси по 10....вот так вот.

 Отправлено: 17.10.09 01:29. Заголовок: Дед Учай Ну зря Вы ..

Дед Учай
Ну зря Вы так пылите! Ну не вяжут сейчас сук за 3-5 тыс. неужели это не понятно! Тем более на этом форуме! Уровень жизни не тот, что было лет 15 назад! Попробуйте обратиться к Вашим друзьям -товарищам на Камчатке, наверняка там есть достойное поголовье Ваших собак, они думаю Вам вообще даром предоставят потомка от Вашей суки! Ведь там живут такие замечательные , отзывчивые люди, которые берут щенков просто так, ну и наверняка, Вам то отдадут за просто так Ваших же потомков!
Или Обратитесь в потеряшку или на какие то проблемные сайты! Удивительно! Вы живете в Москве, а я в Питере, я в магазин хожу, закупаю продукты на недельку семье и собакам только на 3-4 тыс. , а Вы щенка хотите породистого за такие деньги ? Удивляете Вы меня! Еще и помощь какую то просите!!!!Осуждаете и оскорбляете! Странный Вы, а вернее ЖАДнЫЙ!
Начинаете стравнивать цену людей и собак? Так все имеет свою ценность! А за бесценок, только сыр в мышеловке!

 Отправлено: 17.10.09 07:22. Заголовок: Знаете, мне непоняте..

Знаете, мне непонятен ваш тон, я у вас, у незнакомого мне человека, в долг не прошу.
Считаю, если нет в наличии нужной суммы на приобретение чего-либо, то займи у родственников, друзей, у соседей, а не у постороннего человека. Накопи, в конце концов. Но не обзывай присутствующих на форуме жадинами и эксплуататорами животных.

--- много чего хочется ответить, получится довольно бессвязно.

"В долг" ЛИЧНО у вас никто не просил. Человек попросил совета, где найти собаку, а вы, почему-то приняли это слишком близко к сердцу, и ПЕРВЫМ делом ехидно осведомились насчет объектива. В чем дело? Поиск собаки по приемлемой цене задевает вас ЛИЧНО?

Есть у меня знакомая, владелица нескольких выставочных собак, очень ... чемпионов. Зашел как-то разговор о выставках, она стала рассказывать про своего скотчтерьера "Я его вязать не собираюсь, и вообще эту породу не очень люблю. Зачем тогда титулы, спрашиваешь? А вот приятно зайти на форум, пообщаться, и между делом сообщить - а моя собака такая-то и такая, и имеет такие-то титулы"
Мне это непонятно.
6 лет назад я не знала ничего о породе, я просто искала собаку "на диван", и мне ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО помогли на этом форуме. Сложность была в расстояниях, я живу не в России, поэтому Ростов оказался самым близким городом. Сейчас подняла РКФ-овскую родословную своего собака, вполне приличные родители :-)), папа чемпион России (Нью Импульс, РКФ 1199706), бабушки - дедушки тоже чемпионы всякие :-), а подальше - ... LOI и VDH - это где? :-)
Собак вполне нормальный, обычный фокс, со всеми его заскоками, психика нормальная, не агрессивный к людям, не трусливый с собаками ... особенно любит стаффа с балкона облаивать :-))
Ну да, а купила я его тогда недорого, я в рублях не помню, но где-то около 150-200 долларов.
Я уверена, что исейчас можно найти обычного фокса, не выставочного, не шоу-класса, а обычного пет-класса (кажется, так называется), здорового и со всеми фоксячьими заморочками :-))

Нет ничего зазорного в том, чтобы хотеть обычную собаку, а не супер-чемпиона.
Своего я водила на выставки, до года. Пара дипломов. Правда выставки были наши, местные, но не в этом суть - я не поймала кайфа :-)) Не поняла, зачем они для нас.

По поводу форума (Админ, сорри, камешек не в ваш огород).
5 лет назад здесь были совсем другие люди, было мало "хвасталок" о чемпионстве и выставках, и никто не стеснялся говорить о том, что собак нестандарт, переросток, или ещё что. Общались люди, которые любят фоксов, просто - фоксов, а не чемпионов.
Где эти люди? Заклевали "чемпионы", или сами поняли, что на этой "Рублевке" обычным "инженерам" не комфортно.
Это ведь не первый случай, когда человек ищет собаку, а на него начинаются наезды.

MARA
-- поднимите любую тему, когда новичок приходит на форум, и радостно говорит, что теперь у него тоже есть фокс.
В первой пятерке ответов - вопрос "Кто папа и мама?".

 Отправлено: 17.10.09 08:07. Заголовок: Лена и Джерри пишет:..

Лена и Джерри пишет:

цитата:

В первой пятерке ответов - вопрос "Кто папа и мама?".

я вот люблю задавать этот вопрос, ну просто ради интереса, вдруг тут кто родственники есть, я даже людей на улицах с фоксами спрашиваю откуда они, ведь любопытно, фоксов же все-таки мало.

 Отправлено: 17.10.09 09:23. Заголовок: Ира и фоксы -- ну да..

Ира и фоксы
-- ну да, интересно, не спорю :-))

Моя та же знакомая, которая со скотчем, у неё есть ещё и дог. Я упомянула номер журнала "Друг", где Иншаков с догом, она мне с гордостью и заявила: "Иншакова дог и мой дог - двоюродные братья" :-))

 Отправлено: 17.10.09 09:26. Заголовок: Лен, не огорчайтесь,..

Лен, не огорчайтесь, просто какими-то сильно разнонаправленными получились потоки - за шесть лет фоксы у публики стали лучше, а вот публика...Это не только на этом форуме - это общеинтернетовская беда. Я вот еще фидошников застала - так это вообще были не люди а ЛЮДИ, а мы так, выскочки, нагло пользующиеся тем, что они создали.... До интернета добрались и кухарки, и кухаркины дети.
Я вот читаю правильные местами рассуждения заводчиков про то, что все имеет свою цену, и почему-то вспоминается гнусноватая темка про фокса со следами проволоки на морде, регулярные сообщения: "отдают, возьмите кто хочет", вот еще темка про щеночка который стал монстром.Ну и каким местом думали заводчики, когда вот в такие руки продавали щенков? Кошельком? Нет,господа,бизнес бизнесом, но разведение собак это компромис между правильной ценой и правильными руками. А как определить, правильные ли это руки, если общение начинать с рассуждений про то, что как следует правильно соизмерять свои желания и возможности.

 Отправлено: 17.10.09 09:44. Заголовок: А чего ужасного в во..

А чего ужасного в вопросе кто папа и мама?
Я тоже спрашиваю от кого собачка. Всегда интересно, кто и что родил, не родственники ли и т.д. Тут Ира и фоксы абсолютно права.
И не могу сказать, что клюют новичков. Приходят люди и общаются. Конфликтуют как раз чаще "старички" между собой.
А что касается того, что было... ну, когда то и водка стоила 3.60, а не 360 руб, и что?
По поводу хвасталок: качество поголовья собак у нас в стране выросло и значительно( стараниями тех самых злобных жлобов-заводчиков,кстати). На сегодняшний день мы можем хвастаться тем что имеем не только тут на форуме, но и на мировом уровне,что и подтвердил последний Чемпионат мира. И мне лично непонятно, почему нужно прятать классную собаку и стыдиться ее побед? Если есть чем гордиться, то почему бы нет? Для этого, собственно говоря и стараемся. Вы же не прячете новое красивое платье или серьги,а одеваете и гордитесь,и радуетесь,что вам это к лицу и еще подружки чуть завидуют.
Никто не говорит, что зазорно иметь обычную собаку. Далеко не все собаки становятся супер-чемпионами.Поймите правильно: даже обычный нормальный породистый щенок не может стоить копейки, т.к. на его получение и выращивание тоже затрачиваются силы и средства. И средства немалые. И неважно, титулованы родители, не титулованы, все равно есть минимально-необходимые затраты( кормление, прививки,ветуслуги) ниже кот. щенок стоить не может.Именно это мы все и пытаемся донести. И если 6 лет назад вы покупали щенка по вашим же словам " недорого" за 150-200 долларов, причем в Ростове, ( а они тогда и в Питере стоили не намного дороже), то чего возмущаться,что сейчас щенок 300 ? Корм 6 лет назад стоил 40 руб кг, а сейчас 180-200.

 Отправлено: 17.10.09 10:11. Заголовок: lerm , что касается..

lerm , что касается того, в какие руки попадет щенок...
Знаете, никогда не угадаешь, что из себя человек представляет на самом деле, когда ты его видишь впервые. Все белые и пушистые, все обещают любить и заботится... Более того, у меня была пара ситуаций, когда мне изначально очень не понравились хозяева. продала конечно щенков, но скрипя сердце и очень переживала. А оказалось потом,что чудесные люди, очень адекватные и заботливые хозяева. И наоборот, пару раз покупатели ну уж такими заботливыми выглядели,а потом щенка хоть обратно забирай.
Смею вас заверить, что большинство заводчиков довольно тщательно выбирает хозяев,и скорее откажут покупателю,если он не нравится. Угадать на все 100 процентов,что за человек пришел практически нереально. Не стоит задача перед заводчиком заработать денег. Вернее она не на первом месте. Знаю многие случаи, когда щенки додерживались до полугода и более,если НОРМАЛЬНЫХ рук не было.И не потому,что не было покупателей,а потому, что не было НОРМАЛЬНЫХ хозяев среди них.
К сожалению все приходит с опытом. Заводчики тоже учатся. Есть люди кот. продают щенков вообще впервые. А умение определить правильные ли это руки приходит увы, не сразу.

 Отправлено: 17.10.09 10:24. Заголовок: http://prodam.slando..

http://prodam.slando.com.ua/kiev/foks_P_14841380.html
http://prodam.slando.com.ua/kiev/foksterer_zhestkosherstnyy_schenki_P_14826993.html
Вот Вам, Дед Учай, ссылочки. Продаются фоксы для души и охоты. Очень недорого. Практически, Ваша цена. Только поедете ли Вы в Украину?

 Отправлено: 17.10.09 12:02. Заголовок: Лена и Джерри пишет:..

Лена и Джерри пишет:

цитата:

5 лет назад здесь были совсем другие люди, было мало "хвасталок" о чемпионстве и выставках, и никто не стеснялся говорить о том, что собак нестандарт, переросток, или ещё что. Общались люди, которые любят фоксов, просто - фоксов, а не чемпионов. Где эти люди? Заклевали "чемпионы", или сами поняли, что на этой "Рублевке" обычным "инженерам" не комфортно.

Ну, я такой человек - "обычный инженер" по Вашей терминологии (хотя пришла на форум не 5 лет назад, а примерно с год - просто времени образовалось побольше, чтобы позволить себе тратить его на разговоры). И неоднократно писала, что мой кобель - переросток и с проблемами по здоровью (хотя с отличной родословной и красивый). И даже ЧР мы не получили - хотя, правда, и не особенно старались: мы прошли выставок 10, достаточно серьезных, а не маленьких, где можно было легко победить. И ставила я его под авторитетных и строгих экспертов, потому как хотела получить несколько придирчивых описаний собаки. Собрав все, пришла к решению, что ничего хорошего для развития породы мой собак дать не может, а потому - вязать я его не буду. Ну, и что? Я не получила ни одного "клевка" от чемпионов; я постоянно общаюсь со своей заводчицей, и по делу - она никогда не отказывает ни в одном совете по любому поводу, и для удовольствия. Я чувствую себя комфортно на форуме, и ни разу не ощутила его "Рублевкой". Я люблю свою собаку и нисколько не стыжусь и не переживаю, что чемпиона из него не получилось. Хотя и покупала за нормальные деньги - чуть выше средней цены на щенка фокса по тем временам, а не "подешевле".
И мне тоже ВСЕГДА очень интересно, кто папа-мама у щенков, особенно у тех, чьи фотографии выкладываются. Потому как мне доставляет огромное удовольствие следить за современным развитием породы.
Так что не нужно уж так огульно...

 Отправлено: 17.10.09 17:15. Заголовок: lerm -- Людмила, оче..

lerm
-- Людмила, очень рада вас видеть! Жаль, что вы редко бываете :-((
Да, времена изменились, собаки изменились, а люди ... люди всегда были разные.
Вы знаете, я храню ту книгу, что вы мне выслали, в первый год она у меня вооще была настольной :-)). И я помню некоторые обстоятельства, связанные с той книгой :-)). Ещё и они, эти нюансы, показали мне, что такое - содружество настоящих любителей собак!

Я не хотела бы больше высказываться в этой теме, чтобы не продолжать раздувание спора.

В завершение хотелось бы привести слова Станиславского "Умейте любить искусство в себе, а не себя в искусстве", но никак не получается его перефразировать, чтобы было про собак :-))

 Отправлено: 17.10.09 17:21. Заголовок: А чего ужасного в во..

А чего ужасного в вопросе кто папа и мама?
--- ничего, конечно.
Попробуйте у каждого нового знакомого в первую минуту знакомства спрашивать, на какой он должности? Вопрос не криминальный, не нескромный, может быть вы и коллегами окажетесь.
Нелепо звучит, да? :-))
Вот и для меня так же нелепо выглядит интерес к родителям пёсы. Могу и ошибаться, но это мое мнение.

 Отправлено: 17.10.09 17:32. Заголовок: Лена, Вы ошибаетесь ..

Лена, Вы ошибаетесь - бываю я здесь часто, просто отмалчиваюсь, а как выскажусь, так у Саши работа - мои посты подчищать. Бываю потому что это форум, который создали мои друзья. Бываю в надежде кого нибудь из прежней тусовки повидать. Бываю ,потому что вдруг кому-нибудь, кто меня знает и любит, понадобиться мое участие в какой-нибудь проблеме.Так что если что я здесь и открыта для закрытого (приватного) общения.

 Отправлено: 17.10.09 18:17. Заголовок: Лена и Джерри пишет:..

Лена и Джерри пишет:

цитата:

--- много чего хочется ответить, получится довольно бессвязно. "В долг" ЛИЧНО у вас никто не просил. Человек попросил совета, где найти собаку, а вы, почему-то приняли это слишком близко к сердцу, и ПЕРВЫМ делом ехидно осведомились насчет объектива. В чем дело? Поиск собаки по приемлемой цене задевает вас ЛИЧНО?

Лена, мне также много чего вам хочется ответить. Я помню, когда вы впервые появились на этом форуме. Также помню один эпизод, о котором вы с гордостью рассказывали, как ваш кобель(когда вырос) на прогулке повязал дворнягу, будучи на поводке. А вы смотрели и гордились.

На счет ехидного тона и объектива.
Не считаю нужным поощрять таких персонажей, как автор темы. Мне было сразу ясно, чем все закончится.
Сначала подари-найди щенка, а потом "вы все гады и жадины". Человек пальцем о палец ударить не хочет. Пожалуйста, есть специальный раздел по продаже щенков, там предложений более чем!

У меня муж, прежде чем купить что-то из аудио-видео техники месяцами (!) изучает вопрос, перелопачивает тучу информации на различных сайтах, читает отзывы на форумах и т.д. и т.д.

Не понимаю, что мешает автору темы сделать то же самое.

 Отправлено: 17.10.09 19:32. Заголовок: foxxsenia пишет: См..

foxxsenia пишет:

цитата:

Смею вас заверить, что большинство заводчиков довольно тщательно выбирает хозяев,и скорее откажут покупателю,если он не нравится. Угадать на все 100 процентов,что за человек пришел практически нереально. Не стоит задача перед заводчиком заработать денег. Вернее она не на первом месте. Знаю многие случаи, когда щенки додерживались до полугода и более,если НОРМАЛЬНЫХ рук не было.И не потому,что не было покупателей,а потому, что не было НОРМАЛЬНЫХ хозяев среди них.

Придерживаюсь того же правила.

У меня щенок досидел до 9 месяцев. И, не потому, что желающих не было, просто я выбирала для него владельцев - нормальные руки.
Я не отдала его в "клетку" за хорошие деньги и для выставок, потому что не преемлю клеточное содержание собак, помятуя собственный опыт со своей собакой; я не отдала его в добрые, заботливые руки, но под кострацию, по понятным причинам.

Даже, когда ко мне за щенком приехал покупатель из далека, я весь день провела с этим человеком прежде, чем решила отдать щенка. И, даже мой муж, который все это время ворчал от того что в доме 3 собаки, позвонил мне и сказал, что если мне не понравился покупатель, чтобы я компенсировала ему стоимость дороги, но щенка не отдавала.
И, если, по финалу сложить все затраты на содержание хотя бы этого щенка, то его себестоимость окажется гораздо выше той суммы, которую я за него получила.
Поэтому, не понимаю о каком зарабатывании денег и, тем более жадности идет речь?

 Отправлено: 17.10.09 19:53. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Лена..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Лена, мне также много чего вам хочется ответить. Я помню, когда вы впервые появились на этом форуме. Также помню один эпизод, о котором вы с гордостью рассказывали, как ваш кобель(когда вырос) на прогулке повязал дворнягу, будучи на поводке. А вы смотрели и гордились.

--- вы не совсем верно помните, там обстоятельства были другие, рассказывалось с юмором (насколько я помню). Да это и неважно.

 Отправлено: 17.10.09 19:55. Заголовок: lerm пишет: Так что..

lerm пишет:

цитата:

Так что если что я здесь и открыта для закрытого (приватного) общения.

спасибо, буду иметь в виду.

 Отправлено: 17.10.09 20:05. Заголовок: Год это да, год это ..

Год это да, год это срок…
А я Вам, да и остальным, если вдруг интересно, расскажу историю, случившуюся на форуме фокстерьер-клуба, которой скоро семь лет.
Захотелось одному человеку из провинции собаку от одной очень известной и титулованной суки. Так на этом форуме не только помогли с покупкой и доставкой щенка. Кто-то вдруг форумчане решили, что ну уж очень крутая для провинциала цена у щенка. Никто об этом не просил, никто не заикался даже, что вот, дескать, очень хочется, только денег не хватает. Но по кругу пошла шапка, и щенок новому владельцу обошелся с средние на те времена деньги … А еще забрали и отправляли щенка, как назло, в плохую погоду. А перед этим клиппер ему покупали. Это все для чужого, знакомого только по форуму человека. Возможно ли, чтоб подобное случилось сейчас?
Человек этот – я . А собака- моя Диленька.
А еще почему-то вспомнилось, как с миру по нитке собиралась инфа, для различных «полезных» разделов сайта клуба. Вот мне лично приятно, что у меня оказалась ставшая уже редкой книга (это я про Красулу) и я ей смогла поделиться. А в обновленной тусовке нашелся человек, который заявил – за то, чтоб мне что-то перевели я деньги плачу, поэтому ликбеза в пользу бедных здесь устраивать не буду. Гниль и гнусь вот и все что я про это думаю.

 Отправлено: 17.10.09 20:36. Заголовок: Юлия Ч. Юль, не над..

Юлия Ч.
Юль, не надо никого ни в чем обвинять. А то сразу хочется вспомнить очень печальные истории (на этом же форуме) про щенков, купленных у заводчиков за большие деньги. Я думаю ты сама все помнишь....Все в жизни бывает..к сожалению. Ты просто очень близко к сердцу восприняла. Вот если бы тебя спросили почему твои щенки столько стоят, тогда твои ответы разумны. Я бы сама такому человеку ответила.

lerm
Ты не поверишь, но именно благодаря этой истории, я познакомилась с людьми, которые мне дороги сегодня.
А крестнице уже почти семь?!!!...........как быстро время летит.........

 Отправлено: 17.10.09 20:42. Заголовок: lerm История эта - д..

lerm История эта - да, история серьезная. И трогательная. Только вот, знаете, у каждого из людей свои принципы. И они руководствуются именно ими - конечно, не навязывая другим, Боже упаси. И вот я бы лично была в подобной ситуации очень и очень благодарна за помощь в доставке щенка. А вот денег - то бишь, "шапки по кругу" - никогда не приняла бы от чужих, знакомых только по форуму людей. Разве что - в ситуации, которая угрожает жизни - моей или моих близких (включая собаку) - не приведи Господь никому оказаться в такой ситуации. А не тогда, когда очень хочется, а денег не хватает. ИМХО, конечно.