Отправлено: 05.01.11 19:51. Заголовок: Как недопускать драк с собаками, как их разнимать. (продолжение)

Настало уже то время, когда мой фокс совсем закобелел, теперь он бросается на всех собак, за исключением тех, с которыми он со щенячества гулял. Его я выгуливаю только на поводке, стараюсь поодаль от других незнакомых собак, но периодически случается, что хозяин "доброго" лабра(итп), где-то вдалеке, что не докричишься, сам пес подходит к моему, мой уже чуть ли не с ревем кидается на воздух(т.к. на поводке и не дотягивается), холка дыбом, в общем - пару раз он так уже правоцировал драки, т.т.т. без повреждений обошлось. Но я боюсь, что везению может скоро прийти конец.
Хотела бы услышать совет более опытных фоксовладельцев, как лучше реагировать на таких бесповодочных собак (сразу своего в охапку и бежать подальше, дать обнюхаться(тогда мой набрасывается уже после этого ритуала), и как и когда лучше использовать болончик с перцовым газом, когда собаки уже вот-вот сцепятся, или уже когда сцепились(стоит ли вообще?), не справоцирует ли это наоборот агрессию?

Вот завидую я одному владульцу ж/ш фокса, все в нем признают фокса и стороной обходят, а моего гладкого считают дворняжкой и у меня впечатление, что просто медом намазано, надо им к моему фоксу непременно подвести свою собачку

 Отправлено: 13.01.11 11:49. Заголовок: Suvorov . пишет: Не..

Suvorov . пишет:

цитата:

Не тот случай, извините, снимать со зверя это одно, а оттащить чтобы собаки в радостной эйфории не прокусили мои руки, можно только так или за хвост

Да, вот я тоже опасаюсь сувать свои руки в замес, особенно если дерутся 2 фокса. Тут либо выхватить за хвост одну из собак, либо дождаться пока одна из собак прижмет противника или сделает хорошую хватку и тогда уже снимать.

 Отправлено: 13.01.11 11:56. Заголовок: Suvorov .Вам может п..

 Отправлено: 13.01.11 12:12. Заголовок: Suvorov . пишет: бу..

Suvorov . пишет:

цитата:

буду вам весьма признателен если опишете, вкратце, как снимают со зверя наших прищепок

Могу рассказать,правда не со зверя( на притравке все контролирует нормастер),а как с собак снимаю,если уж рвакля произошла.Мой муж(скульптор)вырезал мне отличную самшитовую разжимку.Если хватка есть,то вставляю разжимку между задними зубами моей собаки и аккуратно разжимаю.

 Отправлено: 13.01.11 12:16. Заголовок: rfvecz пишет: Вам м..

rfvecz пишет:

цитата:

Вам может притравка и не интересно, а о Фоксике Вы Подумали? Как Ему-то ?

Согласна с Вами на все 100%!Я моих стараюсь хотя бы раз в месяц возить на притравку.После занятий на норе мои черти ведут себя значительно спокойнее.И друг с другом меньше ругаются и на других собак на улице гораздо меньше обращают внимание.

 Отправлено: 13.01.11 13:13. Заголовок: живописец :sm36: ..

живописец



мне т тоже надо как питмену с отжимкой гулять

Suvorov

ну....вообще-то правильно фиксировать собаку и снимать, разжимаю зубы. Фиксируете за шкирку и за хвост.

Хотя мои иногда и голосом снимаются.

 Отправлено: 13.01.11 13:13. Заголовок: rfvecz пишет: Suvor..

rfvecz пишет:

цитата:

Suvorov .Вам может притравка и не интересно, а о Фоксике Вы Подумали? Как Ему-то ?

А что - притравка панацея??? Всего лишь спорт...

Я не охотник пока, может когда нибудь сподоблюсь, тогда и поеду, пока погляжу как будут себя вести дворовые расселы после этой процедуры, им тоже кто то посоветовал - поглядим:)

А о фоксике мы подумали, ему - нормально, сам не задирается, отличный компаньён :)

Ну в принципе про отжимку понятно ничего особливого, так же снимают и стафов и прочих прищепок, это при хватке, наш пока просто повисает, видимо тренируется, отцепляется и по команде и при взятии за хвост или ноги, потому такие радикальные меры пока не применялись, благодарю за ответы :)

 Отправлено: 13.01.11 13:16. Заголовок: Suvorov . я вам то..

Suvorov .

я вам только что написала.

Фиксируете собаку и снимаете. Или руками или отжимкой.

И еще- если вы боитесь и не можете сунуть руки в собачью драку, все равно не объяснишь что и как. Реакция нужна хорошая и хладнокровие.

 Отправлено: 13.01.11 13:30. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

Suvorov . я вам только что написала. Фиксируете собаку и снимаете. Или руками или отжимкой. И еще- если вы боитесь и не можете сунуть руки в собачью драку, все равно не объяснишь что и как. Реакция нужна хорошая и хладнокровие.

Пока вы писали - я не успел изменить сообщение... Спокойнее пожалуйста :)

Вы знаете - я - боюсь, не бояться только полные идиоты, и не буду совать руки в собачью драку, ибо среди собачьих зубов им не место в виду того что крепость собачьих клыков и моих кожи и костей не однозначна. Про реакцию - насмешили, у вас априори не может быть реакция лучше чем у собаки если вы конечно не шаолиньский монах, а уж про хладнокровие - я в армии служил и в цирке - не смеюсь...

Вы уж извините, не хотите объяснять - не беритесь поучать :)

Хотя за вас уже объяснили что и как, оказалось - ничего сложного и необычного.

Спасибо :)

 Отправлено: 13.01.11 13:44. Заголовок: ИМХО. Охотников на ф..

ИМХО. Охотников на форуме5-10% еще 50% иногда возят на притравку(кто больше кто меньше не важно) 30% повезли-бы но некуда ..............а вот остальные СУВОРОВЫ! ИМХО (ПРОСТО ДЕЛЮСЬ МЫСЛЯМИ ) СВОЕ НЕЖЕЛАНИЕ ДУМАТЬ О СОБЕ МОЖНО ПОВСЯКОМУ ОБЬЯСНИТЬ.

 Отправлено: 13.01.11 13:46. Заголовок: Цифры взяты с потолк..

Цифры взяты с потолка . Повторяюсь это просто мое мнение.

 Отправлено: 13.01.11 14:24. Заголовок: Забавно... :sm20: ..

Забавно...

Уважаемый, вы несколько переходите грань, как пример - у вас есть джип??? Если есть, то какого вы ездите на нём по дорогам??? А если нет - то почему вы тогда завели фокса??? Безсмыслица...

Вы наивно полагаете что фокс должен торчать в норе и только???

Возможно, если он у вас для селекции породы, или вы охотник, или заводчик. Я - не то ни другое, зачем мне ваша притравка???

Фокстерьер - не икона, собака серьёзная но не более того, есть звери и посерьёзнее.

Из своего небольшого опыта владения непосредственно фокстерером могу сказать следующее:

Фокстерьеру как собаке с активной здоровой психикой, как очень активной и умной собаке - по барабану как и где она будет проводить свой совместный досуг с вами, на норе, гоняя мячь в саду, охотясьна крыс на участке, плавая в личном бассейне вашей виллы, возясь с детьми или занимаясь аджилити, учавствуя в выставках, гоняя лис на охоте, с ним - можно заниматься чем вашей душе угодно, лишь давая выход необъятной энергетике фокстерьера и его не тривиальному собачьему уму абы поддерживать в здоровом теле здоровый дух.

На ваше
а вот остальные СУВОРОВЫ! ИМХО (ПРОСТО ДЕЛЮСЬ МЫСЛЯМИ ) СВОЕ НЕЖЕЛАНИЕ ДУМАТЬ О СОБЕ МОЖНО ПОВСЯКОМУ ОБЬЯСНИТЬ.

Отвечать не стану, ибо в вас говорит либо владелец очередной подпольной бойцовой площадки под вывеской притравочной станции, либо вы из тех "радетелей" за чистоту крови, которые живут разведением "элитной породы фоктерьера"," смертельно опасной и не всякому подходящей" собаки...

Фокстерьер - не опаснее любой другой, всё зависит от того как он воспитан, и есть ли над ним настоящий "вожак" его стаи, как и со всеми другими серьёзными собаками, не более не менее.

У меня вот вопрос есть, а сами то вы кроме фокса ещё чего нибудь держали??? Ибо подобных вам "спецов" встречаю часто, а вот кинологов опытных - реже :)

"Суворовых " - намного больше чем вы себе можете представить, и знаете - вполне себе счастливые и люди и собаки их, за всех не отвечу, за себя если позволите, о собаке я думаю, но не в той плоскости в которой мыслите вы. Посему - не стоит начинать свару о том что такое хорошо и что такое плохо, ибо и то и другое в частном мировоззрении весьма относительно применительно к индивидуальности характера, если есть что сказать по теме - будте так любезны, скажите, но не о моей личности,я о ней сам всё знаю, а другим - будет не интересно, а например чем мне лично как владельцу фокса, нора поможет в содержании собаки в черте города и его социализации здесь, если так сказать вами выше написанное было написано ради - высказать своё фи очередному не желающему ехать на притравку как панацею от всех бед - вы не туда попали, ибо во первых я не определился ещё с этим, а во вторых ваше мнение - субъективно всего лишь, и выражается пока лишь в выражении своего недовольства моей персоной довольно грубым способом, а не аргументами увы :)

 Отправлено: 13.01.11 15:14. Заголовок: Помоему это Вы думае..

Помоему это Вы думаете о своей личности. Мне как-то она по барабану (мне просто собу жалко) прочтите в нете для чего породу выводили. И еще раз ИМХО.Suvorov . пишет:

цитата:

У меня вот вопрос есть, а сами то вы кроме фокса ещё чего нибудь держали??? Ибо подобных вам "спецов" встречаю часто, а вот кинологов опытных - реже :)

Служил погран войсках кинологом, после была боксер, и.сеттер и уже 5-ый фокер, ВАМ достаточно информации?

 Отправлено: 13.01.11 15:35. Заголовок: Suvorov . Извените ..

Suvorov . Извените не знаю Вашего возраста, но с маленькой быквы я к Вам обращение не писал. В отличие от Вас.

 Отправлено: 13.01.11 15:59. Заголовок: Suvorov . пишет: Фо..

Suvorov . пишет:

цитата:

Фокстерьеру как собаке с активной здоровой психикой, как очень активной и умной собаке - по барабану как и где она будет проводить свой совместный досуг с вами, на норе, гоняя мячь в саду, охотясьна крыс на участке, плавая в личном бассейне вашей виллы, возясь с детьми или занимаясь аджилити, учавствуя в выставках, гоняя лис на охоте, с ним - можно заниматься чем вашей душе угодно, лишь давая выход необъятной энергетике фокстерьера и его не тривиальному собачьему уму абы поддерживать в здоровом теле здоровый дух.

Согласен на все 100%.
Добавлю, что охот. сезон в сумме составляет 5-6 мес., всё остальное время в году фокстерьер - компаньон и спокойно может заниматься всем о чём пишет Suvorov ., боюсь только человеческой активности на это всё не хватит . Одно другому не мешает. Человек - фоксовладелец, хозяин своей собаки и вправе использовать её по своему усмотрению. Но, если он планирует собаку использовать в разведении, то по моему разумению просто обязан проверить врождённые рабочие качества на норе.......

 Отправлено: 13.01.11 17:41. Заголовок: rfvecz пишет: Suvor..

rfvecz пишет:

цитата:

Suvorov . Извените не знаю Вашего возраста, но с маленькой быквы я к Вам обращение не писал. В отличие от Вас.

Ну с Вами - всё ясно в общем то.... Судя по количеству Ваших собак возраст Ваш составляет что то около 95 лет, учитывая среднюю продолжительность жизни собак, со столь преклонновозрастными людьми я не спорю из принципа....

Извините пишется через и, и никак иначе, это к вопросу о грамотности ;)


Жалейте своих собак, моя в Вашей жалости - не нуждается ибо вполне себе счастлива :)

Песочница интернета и и мерянье служебными навыками - это не ко мне, по существу Вы не ответили, значит из тех самых "кинологов" мнение которых меня не интересует никак, с Вами всё, благодарю за "содержательную" беседу.

Общаться с подобными Вам - не мой удел, вы уж извините, я не разделяю Вашего мнения, и имею собственное, а для него имею опыт, а для беседы - есть к счастью более интересные и вежливые собеседники с много большим чем у вас опытом, и меньшими амбициями :)

 Отправлено: 13.01.11 17:44. Заголовок: w.barh пишет: Согл..

w.barh пишет:

цитата:

Согласен на все 100%. Добавлю, что охот. сезон в сумме составляет 5-6 мес., всё остальное время в году фокстерьер - компаньон и спокойно может заниматься всем о чём пишет Suvorov ., боюсь только человеческой активности на это всё не хватит . Одно другому не мешает. Человек - фоксовладелец, хозяин своей собаки и вправе использовать её по своему усмотрению. Но, если он планирует собаку использовать в разведении, то по моему разумению просто обязан проверить врождённые рабочие качества на норе.......

Благодарю, согласен с вами, но в разведении учавствовать не имею желания, если не будет хватать активности - думаю придумать что нибудь - не составит труда, захочу и охотой и притравкой займусь, пока - не интересует никак :)

 Отправлено: 13.01.11 17:46. Заголовок: rfvecz пишет: Извен..

rfvecz пишет:

цитата:

Извените не знаю Вашего возраста, но с маленькой быквы я к Вам обращение не писал. В отличие от Вас.

Ой, типичное заблуждение! в русском языке нет слова Вас с заглавной буквы, сам черт ногу сломит понять, откуда это взялось, но слово "вас" с маленькой буквы вовсе не неуважение, а просто грамотное его написание.


Suvorov . пишет:

цитата:

Отвечать не стану, ибо в вас говорит либо владелец очередной подпольной бойцовой площадки под вывеской притравочной станции, либо вы из тех "радетелей" за чистоту крови, которые живут разведением "элитной породы фоктерьера"," смертельно опасной и не всякому подходящей" собаки...

Полностью поддержу. Не стоит забывать, что собака для человека, а не человек для собаки. Поэтому я не считаю, что кто либо вправе обвинять людей в том, что они типо не занимаются собакой в "должном объеме". То, что заводчикам нужна реклама их питомников в виде имен собак с дипломами - это и ежу поняно, именно поэтому многие так настойчиво склоняют к этому хозяев, ко всяким выставкам и прочему. Также все породные стандарты - это лишь условность, которую придумал сам человек. Заводчики ДЛЯ хозяев собак, а вовсе не наоборот, как многие почему-то считают.

 Отправлено: 13.01.11 17:56. Заголовок: Читайте пост от15.14..

Читайте пост от15.14 Я ни кого ни куда не зову и несколько раз оговорился что пишу только свое мнение и цифры беру с потолка................нужно не только читать но и видеть и понимать написанное.

 Отправлено: 13.01.11 18:19. Заголовок: Marish_Mae Как вы вс..

Marish_Mae Как вы всё лихо завернули......
Marish_Mae пишет:

цитата:

Поэтому я не считаю, что кто либо вправе обвинять людей в том, что они типо не занимаются собакой в "должном объеме".

Согласен. Собака собственность и хозяин вправе ей распоряжаться, как хочет, но в рамках действующего законодательства
Marish_Mae пишет:

цитата:

Не стоит забывать, что собака для человека, а не человек для собаки.

только трактовать надо подругому. человек (заводчик) для определённых целей вывел необходимую ему породу, а другой человек (потребитель) её использует по этому назначению. Если потребитель приобретя собаку использует её не по назначению, то это называется либо не обдуманный выбор, либо..... И Заводчик здесь не причём, а собака тем более..... Всё по принцепу: "Не нравится, не ешь"
Marish_Mae пишет:

цитата:

То, что заводчикам нужна реклама их питомников в виде имен собак с дипломами - это и ежу поняно, именно поэтому многие так настойчиво склоняют к этому хозяев, ко всяким выставкам и прочему.

За всех Заводчиков не говорю, только за тех кто действительно радеет за породу. Не Реклама, а РАЗВИТИЕ породы заставляет настойчиво склоняют хозяев ко всяким выставкам и прочему. В одни руки это невозможно.
Marish_Mae пишет:

цитата:

Также все породные стандарты - это лишь условность, которую придумал сам человек

совершенно верно, но вот этот стандарт и предопределяет породность. вы когда покупали фокса вы же знали, что купите именно фокса, а не пуделя или двортерьера.......
Marish_Mae пишет:

цитата:

Заводчики ДЛЯ хозяев собак, а вовсе не наоборот, как многие почему-то считаю.

Вечная полемика Производителя и Потребителя. У потребителя вечно виновен производитель, но при этом забывается, что не будь производителя потребителю потреблять будет нечего. Если Заводчики решили, что у фокса квадратный формат и высокопосаженный хвост и ......, то другого вы не приобретёте, в противном случае это быдет уже не фокс.... Не будет Заводчиков, не будет у вас породных собак

 Отправлено: 13.01.11 18:36. Заголовок: :sm12: Не усложняй..

Не усложняйте так , если отдавать щенов в руки только онли для породы охоты и шоу - много щенов останется невостребованными, а если же их ещё и по охотбилетам отпускать - думаю предложение превысит спрос намного :)

Заводчики молодцы что заботятся о кровях и качествах, но потребителю коими мы в основе своей и являемся зачастую не досуг и до выставок и до притравок и прочего, не у всех есть время послушку то отработать с кинологом, не у всех есть опыт содержания и воспитания именно такой породы, а у некоторых фокс вообще первая собака, для того слава Богам и есть этот форум, чтобы сомневающийся в своих действиях владелец мог задать вопрос и получить на него вразумительный и грамотный ответ от опытного человека.


Спасибо.

Про использование...

Я уже выше - писал про джипы, если следовать такой логике - то джипу на трассе - не место, ибо он - внедорожник, это если не следовать логике, по жизни и по логике - внедорожник прекрасно справляется перевозкой вашего тела до места назначения и в городе и на трассе и по грязи, последнего обычный не полно приводной автомобиль не может сделать, тоже - и с собакой, порода норная, охотничья, с отличными рабочими качествами, но это не означает априори что владелец обязан выловить всех лис в округе, ездить на притравку, и его собака не умерев в норе останется несчастной всю свою жизнь. :) Надеюсь в этот раз быть понятым правильно.

Спасибо. :)