Отправлено: 10.03.09 15:07. Заголовок: сухой или натулка??

Я запуталась со своей фоксой)

Ели мы все время плохо...перепробывала кучу кормов, нашла пока один единственный Хэппи дог, который мы более менее еще ели.
Но у нас на животеке все время были бурые красные шерстинки....корм меняли они все равно не проходили.

И тут я, неделю назад, из-за того что корм еще нам не привезли решила пару дней покормить натуралкой (мясо-крупы).....ест она и это плохо.....но шерсть стала на животе белеть...

Так вот. что делать дальше? возможно красная шерсть реакция на корм? то тогда надо переводить собаку на натуралку.
Помогите пожалйста, как правильно это сделать? и примерное меню, как кормить мою засранку))))

 Отправлено: 13.03.09 22:54. Заголовок: я все таки не поняла..

я все таки не поняла мясо нужно варить или нет????

 Отправлено: 14.03.09 08:52. Заголовок: foxxsenia пишет: Н-..

foxxsenia пишет:

цитата:

Н-да....статья еще та...

хех, про мясо в Вами согласна, действительно с нормами что-то мудрёно.. вот что значит писать с работы под взором начальника, надо было сказать так "согласна в этой статье со списком продуктов , кроме ..."

foxxsenia, а вот про тертые яблоко\морковку, что в них то плохого?? я своему тоже так даю овощи периодически, и целые морковку, кочерыжки и т.п. тоже грызёт, с зубами всё нормально ...

про заморозку мяса мне говорил вет, буду уточнять, спасибо, я в любом случае его морожу на неделю ...
повезло-не повезло, собака хищник, сырое мясо ей по природе положено. что же теперь из-заи косточки (настоящей, не титбитовской ) не погрызть? подхватить заразу можно и по-другому, да хоть принести на башмаках домой ..

 Отправлено: 15.03.09 10:03. Заголовок: foxxsenia пишет: Г..

foxxsenia пишет:

цитата:

Греча как раз самая малоаллергенная крупа.

Не знаю, не знаю. От аллергологов слышала соверешнно другое. Как сорбент выступает рис. А гречка имеет очень богатый различными питательными веществами состав
foxxsenia пишет:

цитата:

В наше время,когда всякой дряни полно,инфекций,распространяющихся через кровоток больше чем достаточно,вирусы мутируют на глазах,пробивает периодически вакцины,мы рекомендуем кормить собак полусырым мясом!

Да ну? Чтож лучше стерилизовать пищу и все вокруг? Так этим только можно добиться еще большего ослабления иммунитета у собак.

 Отправлено: 15.03.09 15:03. Заголовок: magners , про тертую..

magners , про тертую мороковку: при дроблении,т.е. когда мы трем на терке овощи и фрукты в них витамины разрушаются гораздо в большем количестве от соприкосновения с металлом той же терки и от окисления на воздухе,чем в просто в целой,или порезанной достаточно крупными кусочками. Давно уже это известно,овощи и фрукты рекомендуют есть не то,что не тертыми,а даже не порезанными. Поэтому в целой морковке пользы гораздо больше.При варке происходит тоже самое,витамины разрушаются в мелкопорезанных овощах гораздо больше,чем в целых.Да и зачем морковь тереть( если только заняться нечем),когда собака может прекрасно ее так зажевать,смысла в этом нет.
Bonny ,не надо стерилизовать все вокруг. Это бред.Я не об этом писала изначально. Мысль то по сути проста,при этом она изначально и не моя,это я услышала от знакомого фермера:" А какой нормальный хозяин будет забивать здоровую корову?"
Да,разумеется,часть мяса выращивается изначально на убой,бычки например,но ведь забивают и телок и коров...забивают потому,что чем то они больны.( хотя мы об этом как то не задумываемся). И хорошо,если у этой коровы нога была сломана,что вообще то редкость, а чаще это какая то зараза,тот же вирусный лейкоз например. Про коровье бешенство( губчатый энцефалит) тоже забывать не будем,не зря мясо этих коров шло только на уничтожение. А у нас под видом той же Украинской говядины ввозилась далеко не она,все мы наслышаны про это.
Мы живем в России, где к сожалению продать можно все,поэтому что там за мясо мы покупаем,одному Богу наверное известно. А береженого,как известно,Бог и бережет. Я сама люблю сырое мясо,бутерброд со струганинкой,перчиком и лучком...м-ммм,обьедение!Но могу себе это позволить только если я лично,скажем так,знала эту корову( бычка),знаю ее хозяина,знаю,что это мясо посмотрел и проверил ветврач,кот. я доверяю,вот тогда могу и сама сьесть и собакам своим дать.А все остальное разумеется должно термически все равно обрабатываться,т.е. вариться,зачем дразнить судьбу? Заразы и так хватает. Но то,что мы приносим с улицы на ботинках,это одно,а то,что можно получить с сырым мясом совсем другое. Иммунитет иммунитетом,а безопасность безопасностью,давайте не будем путать эти два понятия.
Что касается костей, то домашним собакам никакие кости в принципе давать нельзя. Ни губчатые,ни трубчатые,ни вареные,ни сырые. Да,в природе псовые едят мясо с костями,но они заглатывают его большими кусками вместе с мясом,это раз, и потом двигательная активность у них в десятки раз превосходит наших домашних собак( волки пробегают до 80 км в день в поисках пищи),наши в основном валяются на диване,это два,поэтому перистальтика кишечника у них намного активнее,чем у домашних собак и все непереваренные остатки,(куски шкуры,кости),просто выходят транзитом.
Про трубчатые кости все знают,что откалывает собака от них острые кусочки,особенно от вареных, они могут проколоть и пищевод,и желудок и кишечник,последствия понятны.
Что касается губчатых костей,кот. считаются безопасными, здесь тоже все просто,собака зубами мелет с них такую костную стружку,кот. по сути является мелкими и очень острыми твердыми кусочками-опилками,глотает и она проходит по слизистой оболочке пищевода,желудка и кишечника,как наждак. Результат- хр. гастриты,колиты,энтериты( т.е. какие то проблемы с пищеварением),как следствие-проблемы с кожей( кожа показатель здоровья желудочно кишечного тракта),всякие экземы,дерматиты и другая дрянь.Это у молодых собак,а у пожилых,кот. еще меньше двигаются, бывает,что образуются каловые камни из этих скопившихся "опилок" в кишечнике,как следствие - сначала запоры,а потом кишечная непроходимость.
Любовь должна быть разумной и не идти во вред.
Про гречку уточню.

 Отправлено: 15.03.09 15:41. Заголовок: Ну вот это ссылочка ..

Ну вот это ссылочка про гречу,вроде как по человечьи написано.
http://alexvk.ru/sub/eat.asp?issue=38
Про аллергенность уточню.

 Отправлено: 20.03.09 21:07. Заголовок: foxxsenia пишет: Чт..

foxxsenia пишет:

цитата:

Что касается костей, то домашним собакам никакие кости в принципе давать нельзя. Ни губчатые,ни трубчатые,ни вареные,ни сырые.

имхо, но если мой пёс часик поразвлекается с говяжьей коленкой, т.н. мослом, пообгрызает с него остатки мяса и жилок - ничего страшного не случится .. да и он больше возится с ним, вылизывает, чем делает, как Вы говорите, "стружку". варёные кости, и трубчатые ,естественно , не даём .. по крайней мере вреда от этого уж точно меньше (опять же большое имхо) чем от Титбита и иже с ним! уж сколько собак давились обсосанными и обслюнявленными "тряпочками" этого титбита ..

про тёртые овощи. моё мнение, и наблюдения - тёртые сырые овощи усваиваются лучше, чем просто сгрызенная (читайте - проглоченная и не прожёванная) морковка. общалась со многими, кто кормит натуралкой - в принципе наши мнения совпадают. foxxsenia, интересно услышать Ваше видение этого вопроса. Делать мне, действительно, в 9 вечера после работы есть чего но натереть морковку\яблочко и ты пы не занимает много времени .. и целиком, зубки почистить, морковки\кочерыжки собакам тоже выдаю

про гречку - достаточно распространенный аллерген! к сожалению, сталкивались с этим недугом у родственников, посещали специализированный центр в москве. у ребенка оказалась аллергия на гречку, что, сказали, встречается не так уж и редко.

цитата:

Наиболее опасные аллергены ягоды кокос орехи соя гречка кукуруза горох сахар шоколад молочные арахисовое помидоры корица продукты масло пшеница цитрусовые белок яйца свинина дрожжи горчица моллюски Наименее аллергенные продукты яблоки цветная капуста манго рожь абрикосы цыпленок овес лосось спаржа клюква папайя кабачки авокадо финики персики подсолнечное ячмень виноград груши масло свекла мед изюм батат брокколи рис индейка морковь салат-латук телятина

сорри, взято из таблички поэтому без запятых ..

цитата:

.....употреблением большого количества продуктов — аллергенов. Установлено, что наиболее часто ими являются: коровье молоко, куриные яйца, рыба, пшеница, овес, гречка, овощи (томаты), фрукты и ягоды (цитрусовые, виноград, клубника, орехи).

 Отправлено: 20.03.09 22:37. Заголовок: magners я ни разу не..

magners я ни разу не настаиваю на своем мнении,давать сырое мясо( сырую говяжью коленку погрызть) и кости своей собаке или не давать,это личное дело каждого,точно так же,как кормить сухими кормом или натуральным. Каждый решает это сам. Я кормлю сухим,вы натуральным.
Я думаю,так,вы думаете по другому,для этого и форум. Я высказала свое мнение,вы свое.
Как врач я против сырого мяса и костей,вы за.
Мое дело рассказать,что может быть и чем это чревато,ваше дело решить,надо оно вам или нет,вот и все.
Многие диабетики тоже до поры до времени позволяют себе отклонения в диете не смотря на рекомендации и запреты врачей( а,фигня,подумаешь),умные правда одной рукой ложку с вареньем в рот несут, а другой уже "03" сразу набирают.
Дай Бог конечно вашей собачке здоровья.
По поводу гречи согласна. Интересно вообще иногда задумываться над каким нибудь простым казалось бы вопросом. Я по этому поводу опросила всех своих знакомых педиатров и кучу аллергологов,с одной стороны изначально все говорят,что да,малоаллергенна,т.к. сама никакую дрянь не накапливает,генно не модифицируется,ну и т.д.,а с другой стороны,когда начинаешь анализировать, копаться глубже,действительно,за счет большого количества белка,витаминов и т.д. может быть аллергеном,ее даже относят к группе бытовых аллергенов( отсюда и ваши таблички). Но, я так понимаю,что аллергенна она только у людей( животных) склонных вообще к аллергии. Например если есть изначально аллергия на вит. гр "В", так понятно,что и на гречу в кот. их полно, она будет тоже. Сейчас к сожалению век аллергий,экология у нас все поганей и поганей,поэтому то,что 20 лет назад казалось казуистикой,на сегодняшний день норма жизни.
20 лет назад в аллергию на гречу не поверила бы ни за что,а сейчас пожалуйста,уже она и аллерген.
Но 20 лет назад и в инфаркт у 25 летнего пациента не поверила бы ни за что,а сейчас пожалуйста,уже не редкость.

 Отправлено: 20.03.09 23:41. Заголовок: Не обижайтесь,magner..

Не обижайтесь,magners ,что я немного ворчу,просто чем больше знаешь,тем больше боишься.
А я за 20 лет работы становлюсь уже старой ворчливой брюзгой видимо.
Еще вот и от жизни отстала,греча,как выяснилось,может давать аллергии.

 Отправлено: 06.05.09 00:39. Заголовок: собака питается сушк..

собака питается сушкой. уже сейчас плохо ест, хотя не так жарко (в ещё большую жару будет совсем отказываться от пищи). стоит ли добавлять какие-либо витамины в рацион в этот период времени?

 Отправлено: 06.05.09 10:47. Заголовок: magners, foxxsenia С..

magners, foxxsenia
Спасиба большое за ту информацию, которой поделились - я, например, как новичек, очень много нового узнала о питании. Своего собу я пока кормлю натуралкой. В принципе, меню достаточно распространенно: каша (гречка, рис, иногда пшеничка) с мясом-рыбой морской, овощи, зелень, фрукты. Даю витамины, сейчас в период смены зубов даю кальций. Проблем по питанию пока т-т-т нет. Есть другая проблемка. Жрём-с г.вно. На улице пытается подобрать - пресекаю сразу же. Но дома... У нас есть еще кот и кошка. Кошка в туалет ходит в ванну, собака в ванну не запрыгивает. А вот кот ходит в лоточек - тут наш пёсик всегда рядом. Не всегда, но периодически собака подъедает за котом (ежели не уследим). Например, сегодня утром, когда я завтракала на кухне и собакевич на 5 минут был вне моего поля зрения. Вышла в коридор - и застала пса заглатывающего последний кусочек кошачьего дерьмеца. Кот сидел рядом и глядел на это безобразие с ужасом на морде. Я, конечно, и в рот залезла, и по попе надавала, и за шкирку трясла, и ругалась... Но "поздно, дядя, пить боржоми..." И у меня вопрос - чего собакевичу не хватает? Может, какого то определенного витамина? Ведь даю поливитамины...

 Отправлено: 06.05.09 13:26. Заголовок: танюшка-манюшка пише..

танюшка-манюшка пишет:

цитата:

И у меня вопрос - чего собакевичу не хватает? Может, какого то определенного витамина? Ведь даю поливитамины...

У них обычно в этом возрасте одного витамина не хватает-мозгов! Но это пройдет,не переживай!

 Отправлено: 06.05.09 13:32. Заголовок: Fox-Brush пишет: У ..

Fox-Brush пишет:

цитата:

У них обычно в этом возрасте одного витамина не хватает-мозгов!

Наташ, а и хде купить мОзги, шоб успокоить моё бедное сердце?
Я ж кажный раз при виде этого безобразия впадаю в истерию: я - плохая хозяйка, мне нельзя живое существо доверить и пр.галиматья А эта "говножующая образина" глядит на меня своими хитрющими глазюками, рожи корчит и знает, гад, что я всё равно его люблю...

 Отправлено: 06.05.09 13:52. Заголовок: танюшка-манюшка Мож..

танюшка-манюшка
Можете попробовать рубец подавать. Мой дурик тоже любил за кошкой туалет проверять, сейчас или повзрослел, или рубец помогает, но туалет перестал проверять. Зато если кошка объестся и ее стошнит непереваренным кормом, Дюк быстренько за ней убирает. Я не успеваю даже среагировать.

 Отправлено: 06.05.09 14:24. Заголовок: Taisiya пишет: Може..

Taisiya пишет:

цитата:

Можете попробовать рубец подавать

Я покупаю рубец говяжий. Но, видать, шо то не то делаю ((((
Я его оч.хорошо чищу-мою, затем отвариваю, охлаждаю и мелко нарезаю. Добавляю в каши и отдельно даю. Слыхала, что чистить вроде как не надо - не знаю точно. Подозреваю, что таки да - не надо, но если бы кто точно рассказал, как надо рубец этот давать

 Отправлено: 06.05.09 14:33. Заголовок: Рубец обsxyj сырым д..

Рубец дают сырым, так больше витаминов, а вы всё вывариваете. Но сама я сырой не даю- противно . Покупаю засушенный фирмы ТитБит . Некоторые покупают его в виде попрошка и добавляют в пищу. Если это занятие у собаки не запущено, то рубец довльно быстро поможет.
Многие собаки просто сильно подсаживаются на говнопоедание, как на игру с мячиком и очень сложно отучить.

 Отправлено: 06.05.09 15:03. Заголовок: танюшка-манюшка Рубе..

танюшка-манюшка Рубец дают немытый!, нечищенный!, невареный!. Зелёный, дурно пахнущий- самое то, он восполняет недостаток ферментов. Поедание дерьма это восполнение не витаминов, а ферментов.

 Отправлено: 06.05.09 15:32. Заголовок: Taisiya, МАРТИНА, ко..

Taisiya, МАРТИНА, кори
Спасибо большое!
Постараюсь в ближайшее время прикупить свежий рубец и начну давать собе.
Эх, век живи - век учись и дураком помрёшь

 Отправлено: 06.05.09 15:34. Заголовок: О, а еще вопросик - ..

О, а еще вопросик - замораживать этот дурно пахнущий рубец можно или не желательно?
Просто сразу подумалось - как же хранить это "чудо" дома?

 Отправлено: 06.05.09 16:24. Заголовок: танюшка-манюшка Рубе..

танюшка-манюшка Рубец дают обычно сырым.Но я,например,не рискую,а привариваю.В наше время считаю,что все внутренности надо термически обрабатывать,т.к.там могут оказаться личинки всевозможных паразитов.Оно тебе надо?Есть разные пищевые добавки с ферментами,специально от поедания фекалий,в той же фирме''8 in 1'',может где еще есть,не интересовалась.Своей дочке давала ферменты''Дигестин''[не от поедания фекалий ,там другие проблемы были].Поинтересуйся у знающих людей,я не спец в медицине.Да,от нечищенного рубца так смердит,что тебя вряд ли надолго хватит,хоть замораживай его,хоть размораживай.танюшка-манюшка пишет:

цитата:

Наташ, а и хде купить мОзги, шоб успокоить моё бедное сердце?

Где мозги продаются-не знаю,их взращивать нужно,как розовый куст ,кропотливо,изо дня в день...

 Отправлено: 06.05.09 17:11. Заголовок: танюшка-манюшка Это..

танюшка-манюшка Этот дурно пахнущий продукт продают обычно в зам. состоянии. Я делю на небольшие порции и выдаю замороженным.
А паразитов собаки нахватают и без рубца, профилактика раз в три месяца, у меня проблем не было. А вот от сырого мяса- были!