Отправлено: 14.11.08 16:58. Заголовок: Первая притравка (продолжение)

Мы сегодня съездили наконец-то с Нортиком первый раз на притравку. Уже давно хотелось, потому что это не собака, а зверюга какая-то. В среду он одним ловким движением перевернул моего старшего, который на свою голову захотел вмазать Нортику, вцепился в горло, я никак отцепить его не могла, Эрик уже сипел, бедняга, а по ходу еще оба уха прокусил. Стоит ли говорит,что на Нортике ни одного повреждения. Так что я решила, что эмоций скопилось очень много и пор его разряжать. Вот и поехали. Он оправдал мои ожидания. Попозже я выложу ролик, где запечатлена первая реакция Норта на лису. Правда, лису нам только в клеточке показали. По живому пока не дали. И еще по норе первый раз пробежал по прямой. Довольно быстро опять-таки понял что к чему. А сначала так возмущался, мол только что так весело было и тут взяли и посадили в какую вонючую дырку. Но потом полез.
Норт и лисичка
http://s46.radikal.ru/i112/0811/98/173d775a1bd9.jpg
http://i039.radikal.ru/0811/df/586b17256717.jpg
http://s45.radikal.ru/i107/0811/8c/c1c4ffe63ece.jpg

живая лисичка ( в таком виде она мне больше нравится)
http://s39.radikal.ru/i085/0811/f6/45db60b71ec2.jpg
довольные после притравки
http://i034.radikal.ru/0811/c0/7f1cb6e5373f.jpg

 Отправлено: 03.08.09 04:02. Заголовок: olka Кроликов и крыс..

olka Кроликов и крыс покупать не стоит. Вы уже показыли настоящего зверя!!
У нас во Владивостоке "притравливали" на кролика. Это просто игра получается. Собака может привыкнуть к кролику и потом также побежать на зверя и получить по морде. Кролик не может ответить!!!
На крыс мой вообще отказался реагировать, игрался в кошки мышки. На кролика нападал, если бы доли, то порвал бы. Но смысла в притравке на кролика нет, темболее у вас есть енот!!

 Отправлено: 03.08.09 06:39. Заголовок: У моих собак изначал..

У моих собак изначально не было особого интереса к лисе. Меня опытные люди научили начать притравку с крысы. В первый раз Зак только бегал за ней и не знал, что дальше делать, выпустили старшую (Бирму) она ее сразу порвала. В следующий раз Зак почти сразу крысу задушил. Хотим поехать в Барнаул попробовать лису в вольере.

 Отправлено: 03.08.09 08:44. Заголовок: olka Могла бы подели..

olka Могла бы поделиться кусочком шкуры енота, которая вызывает у собак неподдельный интерес. Но я - в Питере. Вы бываете у нас в городе? Если бываете - могу скинуть телефон в личку.

 Отправлено: 03.08.09 10:15. Заголовок: Тараскон, к сожалени..

Тараскон, к сожалению, первый и последний раз была лет пять назад..

Мне охотник тож говорил, что можно попробовать крысу. Вот интересно стало стоит ли после знакомства с лисой и енотом.

 Отправлено: 03.08.09 15:53. Заголовок: olka Нет, после знак..

olka Нет, после знакомства с лисой и енотом, ни крысы, ни кролика не надо!!!

 Отправлено: 03.08.09 23:08. Заголовок: А мы с енота начинал..

А мы с енота начинали. На поверхности...

 Отправлено: 14.08.09 09:36. Заголовок: Мы то же на нору езд..

Мы то же на нору ездим

 Отправлено: 14.08.09 10:06. Заголовок: Жалко, все-таки Gree..

Жалко, все-таки GreenPeace и т.п. этого не видят, пусть в меня будут кидать помидорами, но это жестоко За хвост да еще с завязанной пастью.. Вас бы так покрутили или вашу милую собачку ... Я не фанатик против притравки, но когда в норе это происходит, у лисы есть шансы побороться, конечно, если не суперперводипломник. А так это издевательство.. Такое же издевательство, как всегда с бедными енотами и прочими беззащитными тварями.

 Отправлено: 14.08.09 11:05. Заголовок: Ира и фоксы Согласна..

Ира и фоксы Согласна... Хотя собак и не спускают с поводков, но все же у лисы ужасный стресс... Плохо и она потом будет работать на норе, поскольку запуганная и озлобленная. ИМХО зверь на притравочной станции - спарринг-партнер, а отнюдь не потенциальная жертва. Собственно, именно так, как к спарринг-партнерам, относятся на норе в Форносово (я когда-то писала об этом на нашем сайте: http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=69 ). Честное слово, сама видела, что лисы там получают от притравок не меньшее удовольствие, чем собаки. Однажды видела, как лису (или лисовина - не разбираюсь) выпустили прямо в вольере, размяться, - ох, с каким кайфом он дразнил собак, которые бесновались за сеткой! Деловой такой, шарашился вокруг норы, пофыркивал, то поближе к сетке подойдет, то слегка спрячется... Было ощущение, что он этим собакам просто язык показывает! И с енотами: грамотный нор-мастер на неагрессивного енота притравливает щенков, которые не могут нанести вреда зверю. Сядет енот на попу, и лапами от малыша отмахивается; а щенок горд и доволен - вот, мол, какой я крутой! В результате на еноте - и царапины нет. А еще изредка еноты встречаются ого-го какие! Видела я одного такого - просто зверюга! Достойный противник был и для дипломников со II-III степенью. Так что, как ни крути, все зависит от грамотной организации притравок на конкретной норе и хорошего нор-мастера. Извините, что в качестве положительного примера упоминаю только Форносово: я из Питера, и притравочных станций в других городах просто не знаю. А вот Форносово - forever! И нор-мастера там отличные - обе, и Елена Титова, и Пчелка Груня. Я на притравки ездила и к другим мастерам; но только с Еленой Титовой поняла логику правильной и поэтапной притравки (хотя она вроде как ничего не объясняла, просто работала с собакой; но профессионализма-то не скроешь!). Ну, к примеру, на норе в Левашово мне не особенно понравилось (правда, совершенно не помню, кто именно из тамошних нор-мастеров с нами работал): ну, дали собаке сделать то, что он захотел; он - захотел и все правильно сделал, взял лису по месту. Но это была заслуга именно кобеля, а не нор-мастера. Отжали собаку и поехали домой. Спасибо - кобель энергию выбросил; а научился он чему-то, не научился - так вопрос вообще не стоял. Недаром на Левашовской норе некоторых собак (с хватками пасть-в-пасть) стараются просто не пускать на притравки, вместо того, чтобы отучать от этой пагубной манеры и обучать правильной работе. ПОДЧЕРКИВАЮ: в Левашово я была только ДВА ГОДА назад, может, сейчас там ситуация тоже изменилась и стала близка к идеальной - просто не знаю.

 Отправлено: 14.08.09 12:08. Заголовок: Я всегда пробую моло..

Я всегда пробую молодую собаку сначала на лису. Но если она проявляет слабый интерес даю задавить крысу, причем делаю это дома на знакомой территории.Для кого-то одного раза достаточно. После этого даже взгляд у собаки меняется и она понимает для чего она предназначена.Потом опять пробую на лису.Если опять не идет, даю кролика на поверхности,затем кролика в норе, причем добиваюсь того,чтобы собака задавила.Сложность в том,что кролик существо инертное и поэтому приходится привязывать веревку к ноге и постоянно двигать. Чем меньше добыча, тем меньше страха она вызывает у неслишком уверенной молодой собаки.
Конечно злоупотреблять работой на поверхности не стоит.А тем более если изначально собака на поверхности агрессивно атакует лису или енота с первого раза лучше хватки не давать,а дать ее ,именно, в норе.

 Отправлено: 14.08.09 12:23. Заголовок: Я всегда пробую моло..

Я всегда пробую молодую собаку сначала на лису. Но если она проявляет слабый интерес даю задавить крысу, причем делаю это дома на знакомой территории.Для кого-то одного раза достаточно. После этого даже взгляд у собаки меняется и она понимает для чего она предназначена.Потом опять пробую на лису.Если опять не идет, даю кролика на поверхности,затем кролика в норе, причем добиваюсь того,чтобы собака задавила.Сложность в том,что кролик существо инертное и поэтому приходится привязывать веревку к ноге и постоянно двигать. Чем меньше добыча, тем меньше страха она вызывает у неслишком уверенной молодой собаки.
Конечно злоупотреблять работой на поверхности не стоит.А тем более если изначально собака на поверхности агрессивно атакует лису или енота с первого раза лучше хватки не давать,а дать ее ,именно, в норе.

 Отправлено: 14.08.09 12:54. Заголовок: Ира и фоксы Во перв..

Ира и фоксы

Во первых, это дети 3-4 месяца и не кто лисичку не кусал!!!!!

АТАМАНКА пишет:

цитата:

даю кролика на поверхности,затем кролика в норе, причем добиваюсь того,чтобы собака задавила.

А это по вашему просто -благородство!!!!! У нас по крайней мере не кто не страдает и не умирает!!!

 Отправлено: 14.08.09 13:06. Заголовок: У вас и у ваших соба..

У вас и у ваших собак просто в другом заключается смысл жизни.У охотничей собаки если ее хозяин охотник, предназначение-охота она ему помогает. Это только в сказках все остаются живы.Кому это не нравится может этого неделать. А кто хочет действительно рабочую собаку, придется с этим сталкнуться.Кстати и на притравках лисы гибнут.

 Отправлено: 14.08.09 13:08. Заголовок: Работа дочурки,ей 1г..

Работа дочурки,ей 1г4м.

 Отправлено: 14.08.09 13:14. Заголовок: АТАМАНКА Да я не о..

АТАМАНКА
Да я не охотник и предпочитаю выставки ,но у мои дети находятся у охотников и работают по лисе и еноту. Ездят на состязания,вот только не кто не умирает Лисы побитые и собаки то же но не мрут!!! А6если лису на притравке задушили то это нор-мастер виновен!!!

 Отправлено: 14.08.09 13:17. Заголовок: Вот и сыночек старае..

Вот и сыночек старается(кстати папа наших карапузов http://foxterrier.forum24.ru/?1-8-0-00000085-000-0-0-1250189186)

 Отправлено: 14.08.09 14:11. Заголовок: benoni пишет: Да я ..

benoni пишет:

цитата:

Да я не охотник и предпочитаю выставки ,но у мои дети находятся у охотников и работают по лисе и барсуку. Ездят на состязания,вот только не кто не умирает Лисы побитые и собаки то же но не мрут!!! А6если лису на притравке задушили то это нор-мастер виновен!!!

Да!Еще раз повторяю для вас это развлечение, а для нас охота. Шкурку на шапку, утку в суп, барсучий жир лечиться от простуды. И не бывает такого, что на охоте никто не умирает. Каждому свое и нечего осуждать и говорить что все живодеры. Почему вы не жалеете бедненькую лисичку и енотика которым на притравке могут отарвать ушко или хвостик. Почему не жалеете их и не пускаете своих собак на более крупного и опасного зверя, например на барсука?

 Отправлено: 14.08.09 14:25. Заголовок: У вас и у ваших соба..

У вас и у ваших собак просто в другом заключается смысл жизни.У охотничей собаки если ее хозяин охотник, предназначение-охота она ему помогает. Это только в сказках все остаются живы.Кому это не нравится может этого неделать. А кто хочет действительно рабочую собаку, придется с этим сталкнуться.Кстати и на притравках лисы гибнут.

 Отправлено: 14.08.09 14:26. Заголовок: benoni пишет: Во пе..

benoni пишет:

цитата:

Во первых, это дети 3-4 месяца и не кто лисичку не кусал!!!!!

Вы не поняли. Ну, Ира и фоксы сама за себя скажет, а меня не поняли однозначно. Дело не в том, что "дети" лисичку не кусали (это, кстати, может, и не совсем хорошо, но тут уж Вам виднее), а в том, что нор-мастер обращается с лисой совершенно по-зверски - раскручивает за хвост. Кстати, за все свои визиты на притравки ни у одного нор-мастера я такого не видела. Когда моего теперешнего кобеля в малявочном возрасте первый раз притравливали, нор-мастер отпускал лису - с НЕЗАВЯЗАННОЙ мордой; аккуратно - чтобы лисе не было больно - прижимал рогатиной; чтобы при этом и щенка не поранила. И, кстати, дал возможность щену слегка вцепиться. Это - РАБОЧИЙ момент. Теперь понятнее? Я ведь недаром так подробно писала в своем прошлом посте о притравочной станции в Форносово: это совершенно не означает, что там собаки и лисы (а также другие животные) целуют друг друга в задницу; они работают - и кровища бывает (что собачья, что лисья), и травмы, и зуб могут вывернуть - было такое. Но и собаки, и ЛИСЫ работают с удовольствием, потому что к ним не проявляют ЛИШНЕЙ жестокости. И после хватки (даже мертвой) нор-мастера стараются отжать собаку аккуратно; так, чтобы травм у зверя не было - или были минимальными. На мою приятельницу та же Титова та-ак рявкнула, когда та полезла с отжимкой грубо и неаккуратно! И это все - абсолютно нормально. Нет в этом ни лишней сентиментальности, ни других розовых соплей; а есть нормальный здравый подход к такому не слишком гуманному действу, как охота. Хотя бы даже с экономической точки зрения: здоровые, крепкие, с нормальной психикой звери (именно спарринг-партнеры!) и живут дольше, и работают в норе дольше. И каждая серьезная травма (например, перелом челюсти) или гибель на притравке расцениваются как НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ. Это - показатель работы ГРАМОТНОГО и ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО нор-мастера, который умеет - опять же грамотно и профессионально - обучать собак.

 Отправлено: 14.08.09 14:28. Заголовок: АТАМАНКА пишет: Шку..

АТАМАНКА пишет:

цитата:

Шкурку на шапку, утку в суп, барсучий жир лечиться от простуды.

Вот-вот! Охота - это промысел. А не издевательство. Или убийство с излишней жестокостью. А для нас это - отнюдь не "развлечение", а способ правильного воспитания собаки. Давайте уж отделять "мухи от котлет".