Отправлено: 14.11.08 16:58. Заголовок: Первая притравка

Мы сегодня съездили наконец-то с Нортиком первый раз на притравку.


живая лисичка ( в таком виде она мне больше нравится)

довольные после притравки

 Отправлено: 30.03.09 05:58. Заголовок: забытая Ваши норма..

забытая

Ваши нормастера, к сожалению, не оригинальны. Нам это очень знакомо - до недавнего времени ситуация в Волгограде была схожая. Сейчас правда, многое изменилось.
Обязательно занимайтесь на норе! Поговорите с нормастерами, привлеките других хозяев к разговору с ними. Не все собаки сразу "включаются" в работу, тем более что собаку засунули сразу в нору, :( не дав даже понюхать лису на поверхности. Кстати, ваша сестра (рыжая Умка) уже неплохо работает на иск. норе, очень азартна, наш нормастер ее хвалит.

 Отправлено: 30.03.09 08:12. Заголовок: на норе

Ольвия и фокс Вот Умка молодец! А Усатая как-то стушевалась, прикинулась "маменькиной дочерью", даже просто среди собак вела себя не как обычно -не борзела, не тянула, оробела и хотя хвост не поджимала, но чувствовала себя не в своей тарелке. Правда и я с головной болью уехала - ягды орали, визжали и выли, зверюшки! Нужно чаще с нею бывать в такой обстановке, а то уж очень мы ее очеловечиваем, зацеловываем, наверное, это во вред ее инстинктам. Вот и интересно, наиболее действенно как стартовать в занятиях, с чего начать, как правильно подкреплять. Один добрый дяденька ягдист, нам помогал, учил на пустой норе как правильно двигаться, как запускать, как помогать ей понять суть этого, когда тебя толкают в грязную вонючую нору и что делать дальше. Но зверя не показали, разрешили подойти к вольеру с барсуками, но барсуки сидели в логове и просто на их запах мы не вдохновились, она была слишком потерянная. Нормастер сказал, что она у нас скорее заработает, если дать лисичке ее укусить пару раз, тогда появится злость на зверя. Но как и когда? Пока вопрос в воздухе висит.

 Отправлено: 30.03.09 16:42. Заголовок: забытая Ерунда какая..

забытая Ерунда какая то!
забытая пишет:

цитата:

Один добрый дяденька ягдист, нам помогал, учил на пустой норе как правильно двигаться, как запускать, как помогать ей понять суть этого, когда тебя толкают в грязную вонючую нору и что делать дальше. Но зверя не показали, разрешили подойти к вольеру с барсуками, но барсуки сидели в логове и просто на их запах мы не вдохновились, она была слишком потерянная. Нормастер сказал, что она у нас скорее заработает, если дать лисичке ее укусить пару раз, тогда появится злость на зверя. Но как и когда? Пока вопрос в воздухе висит.

Какая суть? и зачем, молодую собаку пускать в пустую нору! Какой смысл? Для начала, собака должна начать, пускай даже на поверхности, или на поверхности, но в клетке правильно, азартно и злобно облаивать зверя, что бы ни в коем, случае собаку зверь не покусал и не обидел! Что бы она выходила победителем, а не побежденной и покусанной в норе лисовином! Если это случится, собачка молодая, неуверенная в себе, получившая серьезный отпор и травму физическую и моральную, больше вообще никогда в эту нору не войдет! Первые занятия, это только положительные эмоции, а самое главное снять собаку на азарте, а не когда она уже устала ползать или получила от зверя! Молодая Собака, всегда должна выходить из поединка победителем! С чувством, что она чего то еще не доделала, на азарте! Тогда у нее будет потребность и желание вновь идти и работать! Молодым собакам, пока они не начнут на 1 2 3 разбираться с енотом, вообще не надо давать лису, а тем более барсука! Первое, что дожно отрабатываться, это вязкость и злоба, а потом все остальное, будет вязкость и злоба на поверхности, собака пускается за енотом со входа в нору, 1 котел перекрывается, на вязкости и злобе, собака несколько раз пускается со входа, до первого котла, когда она будет на азарте влетать в нору и быстро доходить до зверя агрессивно его облаивать Начинается вторая серия..

 Отправлено: 30.03.09 17:03. Заголовок: забытая ,слушайте Ка..

забытая ,слушайте Катю(Пчелка Груня ),она все правильно вам рассказала.
Ошибки совершенные при первых неправильных притравках потом зачастую уже ничем не исправить,поэтому очень важно,чтобы изначально ваша собака обучалась правильно
Почему нельзя давать собаке бегать по пустой норе? А зачем? Ведь на охоте собака должна вам четко дать понять,есть зверь в норе или нет. Опытный охотничий фокс в жизни не пойдет в пустую нору( вы только представьте,что получится,если ваша охотничья собака в лесу будет лазить по всем норам без разбора,не разбираясь,есть там зверь или нет!).
Когда собака знает зачем она в эту нору лезет( т.е. четко знает, что там зверь ,плюс она знает и понимает, что с этим зверем ей делать),она сама в эту " грязную,вонючую нору" летит пулей,еще и визжит при этом от нетерпения, и уговаривать ее не надо.

 Отправлено: 30.03.09 23:12. Заголовок: foxxsenia Пора писат..

foxxsenia Пора писать пособия для притравщиков или мемуары!

 Отправлено: 30.03.09 23:25. Заголовок: Кать,ну какие пос..

Кать,ну какие пособия?!
Это я на фоне стресса "мемуары " пишу. Коньяк пью и пишу.
Вчера потеряли собаку( ломанула вон за кошкаком),сегодня,слава Богу,нашли...
Я,честно говоря,чуть инфаркт не получила,от этой всей эпопеи.
Собак учить должны профи, а это редкость. Испортить охотничью собаку легко,сама знаешь,а вот переучить потом.... очень сложно.
" Умников", дающих советы,у нас до одури,только вреда от них гораздо больше,чем пользы.

 Отправлено: 30.03.09 23:40. Заголовок: foxxsenia Слава Богу..

foxxsenia Слава Богу, что все хорошо закончилось! Надеюсь хозяевам будет урок на будущее!

 Отправлено: 30.03.09 23:43. Заголовок: Ой... Катя... Дай бы..

Ой... Катя... Дай бы Бог!!!!!!!! Твои слова,да ему бы в уши!!!!!!!!!!!!!!
Говоришь им,говоришь,отучайте собак гонять кошек...пока гром не грянет...наш мужик не перекрестится!!!!!!!!

 Отправлено: 31.03.09 05:37. Заголовок: Ох, мы бы рады вас с..

Ох, мы бы рады вас слушать и очень охотно верим, что это все так. Но!! Действительность такова, что на притравочной станции наше слово 32 марта - на День защиты насекомых... Никаких енотиков у них нетути, есть только этот лисовин и 2 барсука, из которых самка -убийца, покалечившая не одну собаку. На наши просьбы, чтоб показали лисичку в клеточке поближе предложили пойти с собачками к вольеру с барсуками, что мы в составе 3 чайников и 3 фоксов домашних в попу зацелованных и сделали. Барсуки сидели в логове, выгнать их оттуда нам не удалось, никто нас не сопровождал из специалистов, собачки брезгливо обнюхали заваленный г-ном вольер и усе... Она у меня не то что неуверенная в себе, но пока в чем фишка не просекла. Я вашу критику поняла, но увы, что делать - не поняла. На ваш взгляд, что бы я могла предпринять, чтобы как -то начать обучение собаки правильно? Наши реалии я коротко описала. Наши спецы считают, что сработать собака должна сама, если сразу в слепую в нору не ринулась и вцепилась в зверя - на березу. Разговор короткий

 Отправлено: 31.03.09 06:58. Заголовок: забытая пишет: Наши..

забытая пишет:

цитата:

Наши спецы считают, что сработать собака должна сама, если сразу в слепую в нору не ринулась и вцепилась в зверя - на березу

А это спецы?????????????????
Вы сами то подумайте,такое бывает?
Мы,что все рождаемся с умением читать ,писать,водить машину??????
Нас этому УЧАТ!!!!!!!
Так вот и притравочные станции придуманы для того,чтобы собаку можно было НАУЧИТЬ работать по зверю. Работать правильно,а не бездумно бросаться на все подряд.

Чего вам делать? Бежать от вашей притравочной станции и ваших "спецов"куда подальше.

 Отправлено: 31.03.09 11:27. Заголовок: Вся драма-то в том, ..

Вся драма-то в том, что некуда бежать, если только просто бросить эту идею с норой. И интересных групп позаниматься нету, ни аджилити, ни фрисби. Есть, конечно, площадки , где можно ОКД заняться, но там в основном служебники, немцы и иже с ними. Да и там методы учебы нам мало подходят - в основном жесткая механика и все прелести, освященные древними традициями ДОСААФ. Если бы у нас был выбор, где притравляться, мы бы конечно, не стали бы унижаться перед нашими дебилами и пытаться им объяснить, чего мы от этих притравок хотим. А ирония в том, что ягды, приехавшие в первый раз, одинаковые по возрасту с нами, сразу сами все поняли и многие даже сдали на диплом, приехав в первый раз на нору. Вот, типа, и делайте выводы нафиг ваши фоксы кому нужны, понятно, какое отношение к породе после таких заявлений...

 Отправлено: 31.03.09 12:56. Заголовок: забытая ,ну вы уду..

забытая ,ну вы удумали тоже,сравнивать ягда с фоксом!!!!!!!!
Разумеется это абсолютно разные собаки,в том числе и по отношению к зверю.
Кому фоксы нужны?... Ну кому как,не все же хотят иметь собаку для охоты,многие заводят фокса для души. Это идеальная собака-компаньон с кот. можно заниматься чем угодно,фоксы обучаются всему. Потом вкусы у всех разные,кому то ягд по душе,а кто то от фокса балдеет,а некоторые,так и вообще кошек любят!!!
А вот кому нужна такая фиговая нора,где даже научить собаку работать по зверю не могут?
Подчеркиваю, НЕ МОГУТ, хотя прикрывают свое неумение глупыми амбициями,типа "Сама ваша собака дура".
Вы меня извините,но я просто не вижу смысла туда ездить,ни вы удовольствия не получите,ни собака. Оно вам надо?
Вы поищите,может что и найдете более подходящее для себя и для собаки.

 Отправлено: 31.03.09 14:07. Заголовок: foxxsenia Да это не ..

foxxsenia Да это не я сравниваю, это такие сравнения типа напрашиваются. О-о-, что - то я совсем отупела... Это не мне напрашиваются, а в тот момент как бы подчеркивали неприятное ощущение от наших собак, да еще как на зло все фоксы были ухоженные, отщипанные.Видели бы вы рожи этих мужиков, с каким пренебрежением они смотрели, как мы на карачках вокруг этих крышек бегали и пытались там чего-то изобразить со своими собаками. Вот я к чему... Будем, наверное, искать и правда что-нибудь более подходящее. Да и по большому счету, для меня-то хуже она не станет, если в жизни не сработает на норе, просто хочется дать ей шанс попробовать себя на своей породной стезе. У нас в регионе фоксов сейчас еще по -чуть чуть берут только охотники, вот и хотелось бы, чтоб порода развивалась, интерес к ней рос, чтоб в категории рабочих были и экстерьерные, красивые фоксы.

 Отправлено: 31.03.09 14:43. Заголовок: Ой,забытая , чтоб в ..

Ой,забытая ,
[quote]чтоб в категории рабочих были и экстерьерные, красивые фоксы.
проходили мы это уже!
Это вам хочется,чтобы и ухоженная была,и рабочая,и красивая и т.д.
Вы видели собак у этих "крутых мужиков"?
Да им чем проще,тем лучше!! Лень зачастую вымыть собаку после охоты,не то,что привести в порядок.
Прикрывают свою лень и безграмотность амбициями. Уже мы сто раз про это говорили.
Попадаются конечно единичные нормальные среди них,но это редкость.
Популяризируйте вы лучше породу среди нормальных людей,ходите на выставки,чем больше красивых и ухоженных собак на улицах и на выставках,чем больше людей ими полюбуется,тем больше шансов,что кто то захочет себе такую же шоу-красоту,а не кудлатого бобика на охоту.

 Отправлено: 31.03.09 15:14. Заголовок: забытая Да,беда у ва..

забытая Да,беда у вас с норой!Попортят только собаку и все.Ягд и фокс очень сильно отличаются в работе.нельзя так зверски с фоксом молодым обращаться на притравке.
У вас есть варианты действий:фокс весьма разносторонняяя собака,может работать и по птице в поле и по водоплавающим,в смысле подавать с воды утку,как ретривер или спаниель.Я как сторонник того,что фоксам нужна охота,а не посиделки диванные предлагаю вам скорешиться с легашатниками,может быть у вашей собачки есть талант к птице?Мой кобель,кстати,отлично работает на воде и в поле,и на току вальдшнепином(подает битую птичку),работает очень азартно,на то он и фокс!.Есть специальные тренеры-натасчики по птице,раз у вас есть притравка,значит и для спаниелей-легавых должно что-то быть.
Второй вариант-естесственные норы.Попросите,чтобы вас взяли с собой на охоту опытные норники с опытной собакой,знаю много примеров,когда молодые собаки учатся у опытных.

 Отправлено: 31.03.09 17:04. Заголовок: забытая А я бы все ..

забытая
А я бы все же посоветовала Вам не опускать руки, а бороться! Не так давно у нас в городе была тоже подобная ситуация, и всех волгоградских фоксятников чувства обуревали те же что и Вас! Даже тему заводили на этом форуме! http://foxterrier.forum24.ru/?1-3-0-00000001-000-0-0-1232446271
И что я хочу сказать - мы добились своего! Отношение к фоксам стало немного другим, с нами стали заниматься, причем заниматься полноценно и грамотно (могут ведь, когда захотят!).
Фокстерьер - охотничья собака, и думаю она много потеряет, если не заниматься на норе, не реализовывать породное предназначение

 Отправлено: 31.03.09 19:34. Заголовок: забытая да, вот у ва..

забытая да, вот у вас ситуация - посоветовать вам ничего не могу (вам выше специалисты советы дали), могу только посочувствовать...

 Отправлено: 03.04.09 21:44. Заголовок: Подскажите, какие тр..

Подскажите, какие требования к фоксу и хозяину для первой притравки? Какие-то команды надо учить?

 Отправлено: 03.04.09 21:53. Заголовок: VaLkiRiA пишет: Под..

VaLkiRiA пишет:

цитата:

Подскажите, какие требования к фоксу и хозяину для первой притравки? Какие-то команды надо учить?

Мне кажется ничего особенного знать не надо, всему учат на месте (ну в идеале)

 Отправлено: 03.04.09 21:55. Заголовок: Кто-то говорил, что ..

Кто-то говорил, что собака должна быть вымуштрована. А у нас с послушанием не очень