Отправлено: 14.11.08 16:58. Заголовок: Первая притравка

Мы сегодня съездили наконец-то с Нортиком первый раз на притравку.


живая лисичка ( в таком виде она мне больше нравится)

довольные после притравки

 Отправлено: 06.06.09 06:10. Заголовок: К вопросу о наследст..

К вопросу о наследственности.Не думаю,чтоб кто-то из участников,обсуждающих данную тему,приобрел бы себе щенка,заведомо зная,что он от невменяемых,психически неуравновешенных родителей!Поэтому не будем лукавить,что наследственность тут ни причем!Больше шансов получить адекватного,психически уравновешенного щенка все же от нормальных родителей.Ну и воспитание,естественно,играет далеко не последнюю роль.ural Вы не переживайте,и через 10 лет будут хорошие собаки,всегда найдутся люди,которые не дадут превратиться породе в декоративную и осесть фоксам на диваны.
Да,и еще.Вы же сами писали,что используете свою собаку не по назначению.А нужно-то с себя начинать,а не перекладывать эту задачу на чужие плечи и ждать чуда,ковыряясь при этом пальцем в носу.Конечно,проще воспользоваться плодами чьих-то трудов,так сказать''получить готовенькое'',при этом самому палец о палец не ударяя,а только обсуждая наследственность и воспитание чужих собак.Заметьте,на этом форуме есть профессионалы,у которых отличные рабочие собаки,только они не бьют себя пяткой в грудь и не требуют,чтоб вместо них другие им собачек рабочих''подгоняли'',а тихо,но уверенно делают свое дело!Как сказал поэт:''Венец трудов-превыше всех наград!''Не обижайтесь,это все без негатива в вашу сторону,но факты остаются фактами!

 Отправлено: 06.06.09 11:37. Заголовок: ural пишет: Блин, я..

ural пишет:

цитата:

Блин, я то за! Хоть и не охочусь, но боюсь, что это все же реальность которая нас ожидает, хоть через20-30 лет, но все же случится.

Не переживайте так.20 лет назад я то же самое слышала .Ничего на самом деле кардинально не меняется,все идет по круг.
А вот про немцев,уж простите что опять про них, с Вами не соглашусь .Экстерьерное качество рабоего попоголовья значительно улучшилось.Пусть это не те экстремальные собаки которые побеждают на выставочных рингах,но это вполне приличные анатомически правильно сложенные собаки с крепким костяком на которых стало приятно сиотреть.А большенство выставочных собак хорошо работают,меняются в сторону укрепления нервной системы,костяка и углов задних конечностей.Зато такое разнообразие кровей дает неограничееную возможность работы с породой .
Надеюсь что и владельцы фокстерьеров смогут прийти прийти к такому компромиссу... и за значительно более короткий срок.

 Отправлено: 06.06.09 14:11. Заголовок: Я тут по случаю анек..

Я тут по случаю анекдот вспомнила,как раз в тему:
Сидят два дедка на завалинке,беседуют.
Один другому:" Слышь,Михалыч,мельчает нынче молодежь! Вот помнишь в молодости,как пройдут мимо девки,качнут бедрами,так прямо само все поднимается,а сейчас..."
" Ой,и не говори,Семеныч,девки нынче пошли не те!.."

 Отправлено: 06.06.09 14:25. Заголовок: ural пишет: Может я..

ural пишет:

цитата:

Может я не оригинальна, еще вопрос - запретят через какое-то время охоту, как варварство - что встанет во главу разведения у рабочих собак?

Ну, так если запретят охоту, зачем тогда нужны рабочие собаки?!
А вы что предлагаете поставить во главу разведения в таком случае?

 Отправлено: 06.06.09 14:30. Заголовок: А,если серьезно,то у..

А,если серьезно,то умилили и повеселили вы меня, Ural, своей непосредственностью и максимализмом.
" Я тут случайно на ваш форум зашла,а вы тут все такие глупые,породу гробите..."
Не мельчают собаки и не вырождаются,слышали мы это не раз,глупости это все.
В каждом помете щенки рождаются с разными характерами,способностями,разной психикой,разными способностями.
Совсем не факт,что от рабочих собак вы получите супер рабочее потомство. Да,безусловно,апельсины на осинах не растут,и наследственность никто не отменял,но в любой семье рождаются разные дети. Я уже не говорю,что очень многое зависит и от условий выращивания и от последующего воспитания.
Как выбрать себе щенка и от кого? А вот это задача того,кто выбирает. Мы уже обсуждали это в какой то теме.
У вас же есть какие то критерии и требования к будущему ребенку? Выбирая щенка вы должны четко знать,чего вы хотите от будущей собаки. Как я понимаю,для аджилити нужен пес с прекрасной анатомией,чтобы хорошо двигаться , быстрой реакцией,устойчивой психикой, сообразительный и контактный. Так? Ну и почему вы решили,что среди современных фоксов таких нет? Возможно нет в Перми,ну так Россия большая.

 Отправлено: 06.06.09 14:44. Заголовок: Ну к примеру в Перми..

Ну к примеру в Перми уже и пять лет назад фокса не где было взять, поэтому искали в Москве, да и не думаю, что гладкие сильно пострадают, а вот жесткие почему спросом не пользуются ни в какой деятельности, так и не ответили на вопрос.
И про критерий дальнейшего разведения без охоты, это не праздный вопрос, так действительно в жестких пуделей превратятся. У меня нет предложения, так как на мой взгляд есть уже пример разведения фокса без охоты - джеки, та же активность, лояльный характер - просто домашняя собака для активных людей. Просто дубль породы получится.

У меня нет ответа на этот вопрос, но думать над этим вопросом нужно сейчас, хотела от профи в породе чего-нибудь путнего услышать на эту тему

А за предложение поразводить кого-нибудь - увольте, у меня два бельгийца, два бордера, два шелти и один фокс и за всех болею, что б не выродились. Всех предлагаете разводить?

 Отправлено: 06.06.09 14:53. Заголовок: А цель постов наверн..

А цель постов наверное, напомнить во всех породах - сквозь восторженное восхваление красотой, что думать еще есть над чем кроме внешнего вида. То, что ни мне ни кому либо еще этого факта - утрированности пород - не изменить - все равно придет время декорации, это факт.
Но может хоть не при нашей жизни.

Пуделя, спаниели, лабрадоры, ньюфы, это ряд пород которых уже бесполезно вытаскивать. Бордера держатся в мире за счет аджилити, бельгийцы за счет работы в ведомствах и спорта. За счет чего может выжить охотничья порода без охоты? И как долго?

 Отправлено: 06.06.09 15:00. Заголовок: ural Простите за люб..

ural Простите за любопытство, но все же...
А почему вы приобрели именно гладкого фокса, можно узнать? Какие у вас были мотивы? Почему не жестика? Что перевесило?

 Отправлено: 06.06.09 15:01. Заголовок: ural Абсолютно согла..

ural Абсолютно согласна с вами!Не раз писала уже,что фокс без охоты не фокс,правда это только мое мнение.С моим Вакулой хожу и на выставки и на охоту.

 Отправлено: 06.06.09 15:03. Заголовок: ural Кстати у меня ж..

ural Кстати у меня жесткий фокс,а не гладкий.Отлично работает по птице и в норе,хотя рост мешает несколько.Результаты:воротники,шапка меховая и дичь в охот.сезон на столе.

 Отправлено: 06.06.09 15:19. Заголовок: Знаете,просто повозм..

Знаете,просто повозмущаться может всякий. А вот что то конкретное сделать для породы далеко не каждый.
Что толку от ваших возмущений,если сами вы для породы ничего не сделали!
"Я тут хотела всем напомнить..." А с чего вы решили,что мы тут все нуждаемся в ваших напоминаниях и не понимаем чего хотим,и что кроме внешнего вида нас ничего не интересует? И откуда уверенность в том,что с изменением экстерьера меняется поведение? Какая связь? По вашему все выставочные собаки забалованные истерики ни к чему не годные?
Даже если взять чисто выставочную собаку,то ей то как раз нужна суперустойчивая психика,т.к. нагрузки морально-эмоциональные на в-ке такие,что не каждая охота на такое потянет. И далеко не каждая собака может достойно показываться и уверенно чувствовать себя в ринге. Почему вы решили,что все выставочные собаки неженки и истерики? И почему вы решили,что наши собаки только по в-кам и ходят?
Вы читайте внимательно,что тут пишут.
Вы вот предложить ничего не можете и выхода из ситуации не видите. Плюс хотите получить готовую рабочую собаку не прилагая к этому никаких усилий.!!!!
А люди годами работают,чтобы получить собаку и красивую и умную. Чтобы не стыдно потом за щенка перед людьми было. Покупают фоксов и на таможню,и для охоты,и для аджилити,и для души тоже. Но даже если фокс покупается только для души,как правило нормальный заводчик посоветует чем то с собакой обязательно заниматься,иначе просто "крышу сносит" у собаки( пардон за сленг),начинаются проблемы.
Ну запретят охоту,останется масса других занятий,то же ваше любимое аджилити. Я же писала уже,вы посмотрите,люди и поисковой службой занимаются( очень похоже на охоту кстати) и успешно занимаются,и фристайлом и чем угодно. Фоксы- универсальные собаки с высочайшим уровнем интеллекта,их обучать можно всему,было бы желание и умение.
А то, что фокс не должен сидеть без дела на диване,это мы и без вас знаем.

 Отправлено: 06.06.09 15:37. Заголовок: foxxsenia пишет: По..

foxxsenia пишет:

цитата:

Покупают фоксов и на таможню,и для охоты,и для аджилити,и для души тоже.

Ага, и на границе служат. Сама видела пограничника с ж/ш фоксом при исполнении!!!
ural
Любая жесткошерстная собака - это приобретение не для ленивых людей! А чтобы фокс ж/ш был на себя похож, а не на шарик на поводке, очень сильно надо руки надо приложить, либо свои, либо просить кого-то. а это дополнительные и время и деньги. Это помимо всего остального!

 Отправлено: 06.06.09 16:35. Заголовок: ural А вы зря так пр..

ural А вы зря так про то, что ж/ш фоксы не пользуются спросом для конкретной деятельности. У нас постоянно требуют фоксов на таможню, именно фоксов, а не какую-нибудь другую породу, и есть собаки, которые с успехом работают в кинологических службах. Про охотников так вообще промолчу

 Отправлено: 06.06.09 17:52. Заголовок: Пользуются ж/ш ф..

Пользуются ж/ш фоксы спросом и еще каким! И не только для охоты.
Кто вам сказал,что они спросом не пользуются? Если их нет у вас в Перми,так это не значит,что это не популярная порода в остальных регионах.
Берут и на таможню,и для охоты,и на в-ки, и для фристайла,аджилити,кому что нравится.
Вы посмотрите сколько щенков продается! И большинство из них жестики!
Конечно шерсть ж/ш фокса нуждается в большем уходе( и намного большем),чем у гладкого,но это не значит,что эти собаки менее популярны! Последняя монопородная Национальная в-ка фоксов собрала в Питере 86 по моему собак, из кот. только 25 были гладкие.
Возможно и вашем регионе появится любитель ж/ш фоксов,кот. сделает их у вас популярными.
Вон Осина в Североморск в свое время привезла Ваше Величество,стала заниматься собакой,на в-ки ходить,да еще выигрывать их,теперь в Мурманске уже не один десяток фоксов,хотя когда то Васик был фактически один на весь город! Тоже была не популярная там порода!
Было бы желание!

 Отправлено: 06.06.09 18:21. Заголовок: foxxsenia пишет: пр..

foxxsenia пишет:

цитата:

привезла Ваше Величество,стала заниматься собакой,на в-ки ходить,да еще выигрывать их,теперь в Мурманске уже не один десяток фоксов,хотя когда то Васик был фактически один на весь город! Тоже была не популярная там порода!

вот именно то, что во главу ставится в основном выставки и говорит о том, что вы мало уделяете внимания основному предназначению.

Позже отвечу сейчас времени нет, а своего я брала только потому, что на то время когда мне потребовался миник для спорта на Российском уровне шикарно бегали три собаки разведения Казимерского, поэтому и искали именно от туда.

 Отправлено: 06.06.09 19:52. Заголовок: Да,начали с в-вок, ..

Да,начали с в-вок, а пока в Мурманске занимались фоксами охотники( вернее не занимались ими никак),они все были страшные,как моя жизнь,кудлатые и было из три штуки на весь город,т.к. никому кудлатые "дворняжки" были не нужны! Начали с в-вок, хотя лично у меня потом 2 собаки уехали туда для охоты. И у того же Вашего Величества есть потомки в том же Мурманске с международными рабочими сертификатами. Хотя начали именно с в-вок,чтобы показать людям,какая красивая собака фокстерьер и как приятно с ней общаться!
Я вообще не понимаю,чего вы напустились на в-ки?
Именно они способствуют популяризации любой породы,где люди видят собак во всей красе.
И помимо так называемого "основного предназначения",как вы изволите выражаться,нужны и выставочные собаки,глядя на кот. хочется завести такую же красоту! Что плохого в том,что собак приводят в порядок и показывают людям? Тем более,что эти же выставочные собаки очень часто занимаются чем то еще!
Жесткие фоксы часто выигрывают выставки,это очень красивые и нарядные шоу-собаки,и ничего плохого в этом нет,что и выставках они участвуют тоже и участвуют очень успешно.
Как вы не поймете,что можно с успехом совмещать то и другое,было бы желание!
Нельзя подходить к проблеме однобоко! Хотя...вы пользователь,а не разведенец,поэтому вы и не понимаете о чем идет речь.

 Отправлено: 06.06.09 20:20. Заголовок: foxxsenia пишет: Чт..

foxxsenia пишет:

цитата:

Что плохого в том,что собак приводят в порядок и показывают людям?

Плохо то, что только благодаря выставкам приобретается утрированный экстерьер, кторый много лет оправдывают, а потом ОЙ, ВДРУГ РАБОЧАЯ ПОРОДА ПЕРЕСТАЛА БЫТЬ РАБОЧЕЙ - КАК ТАК?

 Отправлено: 06.06.09 21:00. Заголовок: ural пишет: Вы в се..

ural пишет:

цитата:

Вы в себе не замыкайтесь, используйте мировой опыт, расскажите это немчатникам...

Ну ничего себе , с чего Вы взяли, что кто-то захочет что-то рассказывать вашим немчатникам. У Вас достаточно знаний о породе, что бы поучать опытного и успешного заводчика?
foxxsenia Завидую Вашей терпимости

 Отправлено: 06.06.09 22:13. Заголовок: кори ,а у меня это п..

кори ,а у меня это профессиональное!
Я же доктор!
Я вот тоже не очень понимаю,какая связь между нами,фоксятниками и немчатниками и почему мы должны им что то рассказывать ? У них своя кухня,у нас своя.
Что касается экстерьера,то он для всех один. В любом раскладе для того,чтобы работать у собаки должна быть правильная анатомия( а соответственно красота)иначе она не сможет правильно двигаться, и нормальная психика и воспитание(при этом она и на в-ки может успешно ходить),а выставочной собаке нужно тоже самое,при этом ничто не мешает ей работать,было бы желание хозяев на это,чтобы крыша на диване не ехала( что большинство владельцев и делают). И если вы грамотный разведенец,то должны это четко понимать.
Я просто повода для спора не вижу.
Ведь никто из нас не утверждает,что выставочный фокс должен сидеть на диване,как раз наоборот,ратуем за обратное,а нас обвиняют в том,что все мы разводим диванных болонок да еще на основе опыта немчатников!
Смешно!
Да пусть они делают что хотят,это их кухня! Зачем это переносить на нашу породу,если вы,ural ,ею не занимаетесь?
Имея одного фокса,аджилиста к тому же,вы огульно обвиняете всю породу и ее разведенцев непонятно в чем!
А на каком основании?

 Отправлено: 06.06.09 22:26. Заголовок: Fox-Brush ,да я дума..

Fox-Brush ,да я думаю,тут и так всем все понятно!