Отправлено: 04.08.08 08:15. Заголовок: А с нами на норе заниматься не хотят

парадокс весь в том что нора в Волгограде одна, нормастер по идее тоже, так у него политика интересная очень, как только собака выставочного разведения заходит за сетку он садится и курит, все равно говорит работать не будет:) причем если заехать в охотничий клуб будет море разговоров о том что нет рабочих фоксов в городе Волгограде, ну не разводятся они!!!:) вот что делать в такой ситуации, есть рычаги регулирующие свободу участия в соревнованиях например или выдачу дипломов? хотя скорее всего все меры будут носить скорее рекомендательный характер, пока сама не поеду ругаться туда...обидно, у меня есть желающие заниматься с фоксами, а направить их не куда, советовать ехать на эту нору не хочется, как я потом людям в глаза буду смотреть:(а когда звонят и спрашивают собаку для работы что я могу сказать, ну не охотник я если что мне нельзя классных фоксов разводить?

 Отправлено: 12.08.08 19:18. Заголовок: Ну ты уж совсем-то н..

Ну ты уж совсем-то не отстраняйся, не отстраняйся! Никак она к этому относится! Не пузырилась бы так если параллельно, а неинтересно там где не получается, это точно. Хамство, согласна, не украшает человека. Но и уверять человека что соба его звезда вселенского массштаба тоже не стоит, так как общатся с таким человеком тоже малоприятно, лучше трезво смотреть на собаку, не отождествлять ее как собственного ребенка, да просто не забывать что это собака, хоть и любимая. И человека предупреждать что на норе свои "звезды" не похожие на выставочных, что там ценится экстерьер во-вторую очередь, где у собак оч.хор нормальная племенная оценка и т.д, ну расскажи людям что сама знаешь, подготовь их.
как понять "не такой" диплом? какой надо? если надо независимый для самоудовлетворения, что когда-то надо было мне,но не для того чтобы охотники выстроились в очередь на вязки и покупки щенков(все равно не выстроятся), а так, просто чтобы тешить себя, так можно съездить и утереть нос всем. если немогут получить диплом у этого нормастера, но очень хочется, пусть получат у другого. Вот, 20-21 сентября вообще будет САСИТ, наверняка не Юдаев судить будет, вот пусть и выступят, я тоже как узнала загорелась хоть поучаствовать,а то раньше жалко было по-полной Соню пускать, приходилось выбирать между выставкой и притравкой, атеперь я богатенький буратино, у меня два фокса есть :)
а у меня тут тоже есть соседи примерно с таким же фоксом, взяли щенка "как у меня", от жирновского и какой-то без родословной, недорого, а у нее уши встали и когда у меня в прошлом году засиделся щенок, я вышла с ним на прогулку, а у него уши- загляденье, сама себе завидовала, и встретила их, удивленных, а как это у него такие уши... что вы сделали...? порода говорю такая, а они оказывается обиделись на мои эти слова, видишь как человека ранимого легко обидеть, я только спустя год узнала от других людей :( :)

 Отправлено: 12.08.08 19:35. Заголовок: prosto VIP пишет: Н..

prosto VIP пишет:

цитата:

Ну ты уж совсем-то не отстраняйся, не отстраняйся! Никак она к этому относится! Не пузырилась бы так если параллельно, а неинтересно там где не получается, это точно.

и не получится никогда если не заниматься с собакой, а заниматься получается не кому, вот и сними собаку с дивана и выстави на нору на CACIT, жалко просто что в Волгограде нет возможности развиваться и в этом направлении тоже.. а доказывать каждому ты возьми собаку, занимайся сам и будет у тебя рабочий фокс не правильно потому как не каждый умеет это делать... ну и фиг с ними, будем разводить "не рабочих" и красивых,с нормальной психикой и чтобы ушки не стояли и на лапках шерсть росла:)а то с позицией оч. хор для племенных собак если ребята серьезно займуться разведением, а не просто будут проводить случайные вязки, тебе еще не одних соседей придется обидеть вопросом какой породы у них щенок:) а пока придется своих отговаривать на нору собак возить, слава богу доводов море, а для желающих работать с собакой договариваться с кем нибудь чтоб натаскивали на охоте.

 Отправлено: 12.08.08 20:15. Заголовок: да, прям!, нет, надо..

да, прям!, нет, надо ходить! и ни в чем себе не отказывать! тем более что не так уж все и дорого, а собакам нравится
я тоже расстраивалась и завидовала тем кто на настоящую нору ходит и не боится потерять собаку знаешь как! ууу! но потом мне как-то сказали(доброжелатели ) что не рвись одной задницей на два стула, я сначала обидилась, потом задумалась, а потом плюнула и когда хочу- иду, не хочу не иду. У меня отмазок много : работа с утра до ночи, ребенок практически как сорняк растет, собака давно не одна уже, и быт который просто убивает, возраст (лени много стало), надоело многое, хочется еще большее и так далее до бесконечности. а денег всегда не хватает
так что стрельнет моча в голову, сползем с дивана и попрем на нору, и па барабану всё, кстати с Федорычем прекрасно можно договариватся, он сразу соглашается как ты хочешь, хочешь чтоб собачка просто по норе побегала -пожалста, хочешь контакт- пожалста, просто говори что хочешь получить за свои деньги. Мне вот нравится Галя Маковей с ее подходом и напором, жалко что у нее не фокс, такая она пробивная!

 Отправлено: 12.08.08 20:35. Заголовок: Понимаешь, я не могу..

Понимаешь, я не могу ездить с каждым из своих и договариваться с Федорычем.. но когда у меня приезжают хозяева Фантазии на стрижку и я узнаю как хозяйка за свои деньги бегает и занимается там с собакой а он просто как видит их разворачивается и курит типа все равно ничего не выйдет. Когда людей отправляю туда с хорошим гладким кобелем из под рабочих и выставочных собак, а им там говорят что у вас собака все равно работать не будет задрессирована типа, а там пес кличку то свою с трудом различает, когда динамят людей по полдня пропуская вперед "своих", и девочка в слезах уезжает оттуда с клеймом у вас выставочная собака так что отдыхайте и т.д. мне не приятно это, хочется сохранить свою репутацию...не хотят -не будем навязываться... только как бы еще попросить не разводить, не рабочие так уж не рабочие собаки и не критиковать тогда во всеуслышанье, не понимаешь ничего молчи и занимайся тем что тебе нравиться...вот когда с твоими детьми поедут туда, там их пошлют, извините, а люди придут к тебе и скажут чего это ты нам продала? тогда думаю Лена и ты злится начнешь, даже если к тому времени совсем с дивана слазить не будешь:)

 Отправлено: 12.08.08 20:37. Заголовок: Реально совершенно б..

Реально совершенно были желающие вязать с Шуриком с области, так делись куда то, прям и не знаю кто чего в клубе им наговорил...:)

 Отправлено: 12.08.08 21:15. Заголовок: Да чо с ними ездить,..

Да чо с ними ездить, пусть сами договариваются, у вл.Фантазии же есть еще раньше купленный в охот клубе кобель, так что уж они-то там завсегдатаи и свои в доску должны быть. Разве не так?
если уж я не стану сползать с дивана, то и злится не на что будет, так как плювать на то что далеко от меня и не касается, а с детьми моими наверное кроме меня туда никто и не поедет, так как никто тут не остался кроме моей, а я еще не знаю повезу ее на нору или нет. Хотя соблазн канешна есть :) кстати, а ты письмо мое получила? чо не пишешь? я то тебе вон какое длинное написала не смотря на невысокую скорость набора и врожденную лень
Оль, а зачем давать телефон клуба желающим вязать с Шуриком, давай Ольгин телефон, или они сами охотничьи были? Так им вязку же через охот клуб не дадут, надо было сказать что оформитесь через любительский клуб.
У меня какое-то время (даже довольно долго) были иллюзии что охотникам интересны все фоксы, а не только рабочие, но потом как розовые очки разбились, все встало на свои места. Выставочным не интересны охотничьи, а охотникам не интересны выставочные -это если в двух словах, а злится на это мне нервов жалко, и так трачу их неразумно по пустякам.
Мне в прошлом году попался один покупатель-охотник, так это просто уникум, такие перлы выдавал! Вот например говорит, что охотничья собака обязательно должна быть вольерного содержания, чтоб нюх не портить, ага, и дипломы ето ерунда, а Московские еще большая ерунда, он таких тышшу сам себе выпишет. Я ему говорю, так без дипломов я вам такого навру, Мюнхгаузен отдыхает..., нуу, что ты! какое там! Лешка Пулькин стоит рядом и только что у виска не крутит, у него-то Пулька в квартире живет, не в вольере вовсе

 Отправлено: 12.08.08 21:39. Заголовок: блин, забыла вот что..

блин, забыла вот что, говори всем кого на нору направляешь,что рабочими у нас на норе фоксы будут считатся когда купят ружжо и поедут охотится, а все остальное -СПОРТ и взаимные непонимания вполне могут завернуть в другое русло :), глядишь и охотников прибавится :), и фоксы рабочие и красивые попрут косяками :), я вот тоже мож когда разбогатею(или кому на хвост упаду) куплю ружжо и ....если что, считайте меня охотником :)

 Отправлено: 13.08.08 07:13. Заголовок: prosto VIP пишет: у..

prosto VIP пишет:

цитата:

у вл.Фантазии же есть еще раньше купленный в охот клубе кобель,

кобель такой же рабочий как и Фантазия, только с кобелем еще криво косо работают, а с ней нет..я не придумываю реальная история...
prosto VIP пишет:

цитата:

Так им вязку же через охот клуб не дадут, надо было сказать что оформитесь через любительский клуб.

дают еще как, главное перед фактом поставить их, а до того как перед фактом поставить нужно повязать, а в клубе же "Кинологи" компетентные люди типа, выражают свое мнение по качеству собаки... ну и т.д.
prosto VIP пишет:

цитата:

рабочими у нас на норе фоксы будут считатся когда купят ружжо и поедут охотится,

не будут, проверено временем, у меня куча клиентов с рабочими реально собаками, диплом не получивших на норе по причине постоянного динамо нормастера, люди солидные, говорят что им это не нужно, чего они мальчики за каждым бегать...
Лешка с Пулькой да еще с Дубовки с гладкими уродцами это все на что из фоксов обращается внимание... сорри ну может еще на тебя, спортивная ты наша:)

 Отправлено: 13.08.08 07:14. Заголовок: prosto VIP пишет: к..

prosto VIP пишет:

цитата:

кстати, а ты письмо мое получила? чо не пишешь?

не получила письмо, во всяком случае вчера не было, сейчас проверю...

 Отправлено: 13.08.08 13:34. Заголовок: хи. Для того чтоб ох..

хи.
Для того чтоб охотится на енотов например ружжо не надо. Надо лопата и пара крепких мужиков.

А на самом деле реальная нора и притравка- разные вещи. Для реальной охоты лучше троечника нету. Зачем хватки под землей? А так лает собачка час два три, а ты копай барсука или енота. Лиса конечно выскочит.
В спорте жеж хватка ценится- вот я думаю- Лаки мой например- его первого в нору пускать...ну не вытащит он енота никогда.

Кстати, в январе мы ездили на охоту с нашими "шоу". Егеря сказали, что первый раз видели настоящую норную охоту.

Выход наверное- самим организовать нору....или идти работать нормастером. Наша заводчица еще и нормастер.

 Отправлено: 13.08.08 15:42. Заголовок: Ну что еще тебе сказ..

Ну что еще тебе сказать, Оля, я думаю ваше противостояние с Федорычем так и останется, кто из вас первым зацепил другого, уже не выяснить, и он не уступит, и ты как видно не успокоишься...делай как знаешь...я нашла для себя выход, а ты уж смотри сама как тебе лучше.

 Отправлено: 13.08.08 15:46. Заголовок: tanya&2fox я т..

tanya&2fox

я такие разговоры постоянно слышу от охотников, верю безоговорочно, много спрашивала,слушала, и таки да, соглашаюсь конечно, спорт и охота разные вещи, и есть все же такие собаки которые и там т там преуспевают, вот именно они и вызывают восторг, удивление и восхищение. и....ах, как бы вот было хорошо, что б и моя так же....

я вот думала что уже перегорела норой, а узнала про САСИт и прям все как загорелось...пожалуй пойду;)

 Отправлено: 13.08.08 15:59. Заголовок: prosto VIP не-а, т..

prosto VIP

не-а, таких собак нет. Правда. Мой младший Юки- идеальная рабочая собака, то есть в реальной норе был, лает , зверя держит, морду бережет.
На испытаниях и притравках- или 3 или 2. Менять пытается, но пока не удается.
Лаки же берущий. Причем енота вообще молча, а недавно и лису взял.
Вот в ноябре бог даст поедем на охоту( уже егеря пригласили)- посмотрим кого наработают.

Кстати. не все собаки даже после притравки идут в реальную нору.

А про успехи и в реале и на испытаниях- так вот мы и успеваем.Но в реальную нору собаку конечно страшно пускать.....я в январе очень переживала.

 Отправлено: 13.08.08 17:43. Заголовок: prosto VIP пишет: и..

prosto VIP пишет:

цитата:

и он не уступит, и ты как видно не успокоишься

да я уже успокоилась, обидно конечно за девчонок Ольга с шуриком, Надька с Тромпи, Лариска с Майей (эту вообще кинули, пообещали диплом за вязку по их направлению, она повязала с полубратом, щенки уроды, полпомета брак по прикусам, а диплом не дали и еще и документы на щенков давать не хотели, брак же:) с Фантазией опять же хозяева унижаются люди и терпят, ради собачек своих...я то не за себя я за них воюю, а так то мне все равно, даже если все это прикроют я не расстроюсь...
tanya&2fox пишет:

цитата:

Кстати. не все собаки даже после притравки идут в реальную нору.

это точно, а еще, я правда по слухам от клиентов:)большинство охотников специально по норе не притравливают, а даже наоборот запрещают в норы лазить или собак берегут или время свое, пока ждать пока копать, интересней наверху охотиться

 Отправлено: 14.08.08 00:29. Заголовок: tanya&2fox Я во..

tanya&2fox
Я вот расскажу про одну фоксу, которую сама своими глазами видела работу. Она пока молодая была, только лаяла, на Пшке менялась, делала выгон и все. Хваток не было. Отец рабочий в реале,кажется без дипломов, а мать диванная, но от рабочих собак. Скорость в норе сумасшедшая. На охоте есть всякие там трофеи, это понятно. Так вот, не брала, не брала, а после трех лет "словно подменили", стала хватать! Сначала не по месту, а потом раз -шея, раз- ухо, вот и не берущая фокса..! Так и сам владелец про нее говорил -не берущая она у меня, разменная. Видела я ее паспорт охотничий, так там страниц не хватает от заработанных побед, и очень много побед где она породный победитель. конечно и 3 и 2 степени у нее есть, но и 1 много, не случайные они у нее, а закономерные. Он ее перед соревнованиями готовится и на исск. нору возит и охотится параллельно. Стой только разницей что на исск. все проходит в считанные минуты, а в пойме можно в норе проводить часы. И барсука с ней копал, и повязал так как сам захотел, вот встречу, спрошу как дети работают. Ну и что с того что экстерьер у нее отличается от наших, для него это никакой роли не играет, это вторично для него. Работает так как ему надо - и она для него лучшая, и не высмеивает мою напудренную, а просто каждому что-то нравится , что-то не вызывает вообще никаких эмоций, а что-то раздражает. Они вместе обалденный дуэт, я ими восторгаюсь бесконечно. Он высокий блондин, а она маленькая трудяжка-работяжка. если это не успешная рабочая собака(которая и в норе и на состязаниях показывает высокий результат), то значит я просто неправильно понимаю эту самую "успешность". А какая она должна быть рабочая норная по другим мнениям, хотелось бы услышать и от других. как же должно быть в идеале, кто как его видит? выскажитесь, кто куда ходит, кто что получает, довольны ли результатами
А моя Соня вот наоборот, вначале хватала-хватала(молодая дура была), я радовалась, сердце просто пело, а потом бац- и стала нос беречь. Выцеливает, выцеливает, а брать не берет. устанешь ждать пока возьмет. сама же начинаю раздражатся.
загорелась тут на нору поехать в выходные, пошла в етлечебницу(на носу болячка появилась и чихает), оказалось температура, не знаю, простыла что ли, накололи, теперь отодвинулась для нас нора...

 Отправлено: 14.08.08 09:49. Заголовок: prosto VIP пишет: О..

prosto VIP пишет:

цитата:

Он высокий блондин, а она маленькая трудяжка-работяжка

Это не Леша ли случайно высокий блондин?:))А Пулю я откопала, когда первый раз ее тримминговала она еще совсем ребенок была, да и не плохая она собака то, мы с ней на регионалке отлично даже получали, а вот про родителей у нее большой вопрос:)да ладно кто спорит то, нравится конечно занимайтесь, жалко не для всех такая возможность открыта у нас:(а про берет не берет по месту, собаки разные все психику учитывать нужно, сорвали значит себе Соньку вот и не берет теперь, аккуратней нужно было, и занятия тона то и занятия чтоб учить а не просто дать побегать по норе... я сама наблюдала картину когда человек долго ездил на нору и не идет собака ложится и все, азарта нет, а потом (чисто случайно совпало)попала на притравку по еноту на поверхности, она посмотрела и быстро просекла в чем кайф весь, начала работать потихоньку а дальше если по умному делать то будет прекрасная рабочая собака, когда в себя поверит... мне кажется это элементарные вещи которые каждый дрессировщик должен знать...не так?

 Отправлено: 14.08.08 13:35. Заголовок: Мы вот на испытаниях..

Мы вот на испытаниях выступаем стабильно- тройку налаем по любому, а то и двойку продавим.
Лакуся вот в 3 года первую степень сделал.

Кстати, мои сразу не норятся- они если нору нашли в лесу, сначала показывают. И следы тоже показывают кабаньи.
Лаки недавно чуть не ушел за кабаном.

 Отправлено: 14.08.08 15:34. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

Кстати, мои сразу не норятся- они если нору нашли в лесу, сначала показывают. И следы тоже показывают кабаньи.

извините за повод съязвить персонально для Лены, я по доброму:)... странно где то еще есть рабочие фоксы? а в охот обществе говорят что это только в Волгограде норма есть и нормастер, а больше нигде и заниматься то не умеют с собаками, и рабочих больше нигде то и нет:)
Таня, хорошо что вас это увлекает, и собаки при деле, это важно!

 Отправлено: 14.08.08 16:21. Заголовок: пиеееец.... Скажите..

пиеееец....

Скажите что в Питере много рабочих. И гладких и жестиков.
Причем есть и реальные рабочие. И в Новгороде знаю есть, и ....ой...

А нормастера у нас владелица питомника Дюкетти- Катя Андреева и Елена Титова- питомник ягдов.
Супер притравляют- причем любую собаку учат работать.

 Отправлено: 14.08.08 17:28. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:
[quote]А нормастера у нас владелица питомника Дюкетти- Катя Андреева и Елена Титова- питомник ягдов.
Супер притравляют- причем любую собаку учат работать.[quote]
Извините за глум, чего то у меня настроение такое,Ленка довела:)А что где то еще умеют разводить ягдов?что значит любую собаку, разве кто то кроме ягдов еще на норе работает?:)) а если серьезно то подход примерно такой... жалко питер далеко, так нам только смеяться остается над собой же:(