Отправлено: 04.08.08 08:15. Заголовок: А с нами на норе заниматься не хотят

парадокс весь в том что нора в Волгограде одна, нормастер по идее тоже, так у него политика интересная очень, как только собака выставочного разведения заходит за сетку он садится и курит, все равно говорит работать не будет:) причем если заехать в охотничий клуб будет море разговоров о том что нет рабочих фоксов в городе Волгограде, ну не разводятся они!!!:) вот что делать в такой ситуации, есть рычаги регулирующие свободу участия в соревнованиях например или выдачу дипломов? хотя скорее всего все меры будут носить скорее рекомендательный характер, пока сама не поеду ругаться туда...обидно, у меня есть желающие заниматься с фоксами, а направить их не куда, советовать ехать на эту нору не хочется, как я потом людям в глаза буду смотреть:(а когда звонят и спрашивают собаку для работы что я могу сказать, ну не охотник я если что мне нельзя классных фоксов разводить?

 Отправлено: 22.08.08 20:54. Заголовок: tanya&2fox конеч..

tanya&2fox конечно мы вас знаем! и отлично помним!

 Отправлено: 22.08.08 21:04. Заголовок: Liza and Umka а я во..

Liza and Umka а я вот тоже,когда пса моего заводила,то ни о чем типа выставок не думала,а про притравки вообще не знала,думала,фоксы первый раз видят лису в лесу,то есть у нее дома в норе. а потом постепенно много чего узнала и любопытсво победило.вам надо среди хозяев вести пиар всего,что связано с фоксами,тогда люди втягиваются запросто,ведь всем нам приятно чем-нибудь гордиться. работой,детьми,мужем...собакой!и если фокс начинает работать в норе,то хозяев уже никакой нормастер не смутит.

 Отправлено: 22.08.08 21:52. Заголовок: :)да уже кучу всего ..

:)да уже кучу всего сказала по этому поводу, даже успела показаться желчной, на самом деле переживаю просто за детишек и хозяев их, а тут почти все выставочные так или иначе к нам относятся, вот и бегают наши хозяева по норе с собаками сами дабы было чем нормастера удивить, а деньги между прочим платят ему как все:(

 Отправлено: 25.08.08 07:44. Заголовок: у меня тут вчера был..

у меня тут вчера была возможность лично пообщаться с нормастером нашим, на выставке встретились, выплеск эмоциальный помог только мне успокоится, позиция у человека интересная, говорит я типа 20 лет этим занимаюсь, нет у собаки генетической предрасположенности, не будет работать, и нечего ездить, деньги тратить.Твоя типа была сука берущая, ты же не ездишь, вот со всеми приезжай и смотри как работают...Вот мне интересно почему это в Питере, в Москве, в Челябинске нормастера не задумываются о генетической предрасположенности и собаки работают, а у нас вот так...или я не права? мне интересно по человечески у кого были случаи и как развивают рабочие качества у собак, поделитесь кто имел опыт...

 Отправлено: 25.08.08 09:58. Заголовок: Liza and Umka воо..

Liza and Umka


вообще-то конечно ечть генетическая предрасположенность. Кто-то работает лучше, кто-то хуже.
Много нюансов. Опять же- надо смотреть кому что надо. Как уже писала- одно дело реальная охота, и совсем другое спорт( т.е. соревнования и испытания).

 Отправлено: 25.08.08 10:33. Заголовок: ну это понятно, что ..

ну это понятно, что в большинстве случаев конечно это спорт, ну и нора то на которой натаскивают исскуственная, так что про реальную охоту я даже не говорю..а можно ли категорично говорить, что этот рабочий,а этот нет и ген в том виноват, куча на самом деле факторов которые могут влиять... Далеко не ходя, моя "берущая сука" в первый раз когда увидела лису лицо сморщила и сказала "я и чтоб за этой вонючей тварью, по норе... НИКОГДА":)) потом втянулась, проснулась и пошла... так вот я хочу спросить, у кого были такие ниточки будившие интерес и как?или все сразу заработали?

 Отправлено: 25.08.08 14:09. Заголовок: Liza and Umka Интере..

Liza and Umka Интересный ваш нормастер все же человек:) Это значит у породистых фоксов нет ни капли генетической предрасположенности? А те, которые "рабочие", охотничьи, известна ли вобще их генетика, какая предрасположенность у них? :-)

 Отправлено: 25.08.08 17:59. Заголовок: говорит один к трем ..

говорит один к трем расщепление:)) ну говорю это не так просто наследуется...видимо он лучше разбирается:)

 Отправлено: 25.08.08 21:00. Заголовок: все это очень странн..

все это очень странно.ведь в стандарте фокса все предусмотрено для того,чтоб он мог работать в норе!и рост и углы и морда и постав глаз и ушей...так почему происходит такое разделение между фоксами?ведь по идее работать должен идеально сложенный фокс.а работают мягко говоря непрезентабельные фоксы.но с другой стороны ведь постоянно работающий фокс стирает бороду ,локти,колени.как он пойдет на выставку?вот и не ходят в нору несколько поколений и инстинкт охотничий притупляется у собаки.и не докажешь ничего охотникам.у моего кобеля бабушка работала,у нее дипломы первые были,вот он видимо в нее,хотя пока мы звезд с неба не схватили.но пес молодой,все впереди,наверное.хотя,кобель крупный достаточно.а ведь на выставках на это не обращают внимание,а в норе ему рост мешает,хотя у него такой темперамент,что прет,как черт !

 Отправлено: 26.08.08 20:22. Заголовок: живописец трудно чт..

живописец
трудно что то доказывать, когда единственный аргумент это-" у вас не охотничья родословная". Охотничьей собаке простят рост 42см, низкие хвосты, стоячие уши короткие шеи и т.п., а у выставочной собаки даже чуть более темный окрас заметят обидно в нашей отдельно взятой деревне особенно, когда фоксятников ты да я...получается бьешься впустую с ветряными мельницами...пришла к выводу что это мне нужно и порода не популярная так что вкладываться нужно не ожидая отдачи, вот и сидим в гордом одиночестве с девочкой своей белой, а все спрашивают кобелей с "рабочими" родителями и подешевле:)

 Отправлено: 27.08.08 13:11. Заголовок: Liza and Umka Почи..

Liza and Umka

Почитала я тут про ваши взаимоотношения с нормастером и немного даже разозлилась! Такие опытные, толковые фоксовладельцы и не можете найти управу на самодура, который хамит, обижает людей, унижает собак!
А в клубе вы не пробовали поставить вопрос? Ведь он, как я поняла не последняя инстнанция в РФОСе, есть наверное еще и председатель клуба ( извиняюсь, не сильна в рангах), в конце концов вы не к нему домой приезжаете на "рюмку чая"! А почему дипломы выдает тоже он? Он, что эксперт?
Какая то у вас ненормальная ситуация, но вы же не в тундре! Волгоград это центр России! В конце концов, что вам мешает написать коллективное письмо в РКФ в РФОС в Москву и описать все ваши проблемы! С какой это стати, владельцев собак не записывают на САСИТ? Попробовали бы мне отказать! Любой человек имеющий собаку с документами имеет право за свои деньги участвовать в проводимых официальных мероприятиях! Кстати в Питере тоже 20-21 сентября будет проводиться САСИТ по барсуку и будут участвовать все желающие и все породы и из других городов и из финляндии, пожалуйста всем только рады
Так что выходите на Гусеву Елену Сергеевну и описывайте, все, что у вас там твориться! Удачи

 Отправлено: 27.08.08 14:21. Заголовок: Пчелка Груня пишет: ..

Пчелка Груня пишет:

цитата:

Так что выходите на Гусеву Елену Сергеевну и описывайте, все, что у вас там твориться! Удачи

спасибо! честно говоря темка была затеяна изначально чтоб не на жизнь пожаловаться, а конкретно узнать есть ли способы воздействия официальные, а превратилась в возможность слить негатив:(спасибо за советы всем!будем пытаться, хотя председатель клуба он, в клубе сидит его жена и разворачивает всех желающих, с ней сложно вообще, общение такое в одни ворота:)и у меня сомнения появились если честно, что что- то может получится, можно ли заставить любить, увлекаться, ценить? говоришь с человеком -все у него складно так, ну что он сделает,ну не рабочие они, причем все... спросила что мешает танцору на этот раз, оказалось генетика:)По возможности будем обсуждать этот вопрос выше...

 Отправлено: 27.08.08 14:47. Заголовок: Liza and Umka Специ..

Liza and Umka Специально посмотрела в календаре, САСИТ у вас сертификатные состязания, на которых имеют право состязаться все норные собаки, имеющие (по положению) ягды не ниже диплома1 ст. (лиса,барсук) все остальные- вельши, фоксы, таксы не ниже диплома 2ст. Например собаки с двумя дипломами 3 ст. к САСИТу не могут быть допущены, т.к. это Международные сертификатные состязания. А у Вас там вообще какая то дискриминация по породному признаку. Кстати у нас САСИТ, тоже проводит НКП "Ягдтерьер", но никаких ограничений по записи или по притравкам и подготовке к состязаниям нет. Приезжайте к нам. Две работы 1день барсук, второй день лиса (для всех норных, кроме ягдов. Ягды работают 2 дня по барсуку)
А то, что у вашего "товарища" еще и жена в клубе подряжаеться, тоже не забудьте написать. Насколько я знаю родственные отношения в работе не всеми приветствуются.

 Отправлено: 27.08.08 15:33. Заголовок: Liza and Umka http:/..

Liza and Umka http://kinolog.nm.ru/rfos.htm

 Отправлено: 27.08.08 17:36. Заголовок: Пчелка Груня Большо..

Пчелка Груня
Большое спасибо за информацию, не зря тему затеяла!лично я и мои собаки на это CACIT уже не попадут, чтоб соревноваться готовиться нужно, если только Ольга захочет, но у нас еще и монопородка в это день сами понимаете что для нас важнее:)а вообще я информацию сохранила и со следующего месяца займусь этим вопросом... вся беда в том что при мне он такого как при Ольге и других хозяевах не позволяет, догадывается наверное о реакции.А про породные признаки что хочу сказать...у меня тут хаски привозили мыть и вычесывать, хозяин с ней захотел охотой заниматься, я разговаривала о притравке, было столько шуму с аргументом порода не охотничья, записался все таки хозяин, я спросила ну и как... говорит ну так...сложные люди.. и многозначительно покачали головой:))

 Отправлено: 27.08.08 23:13. Заголовок: Liza and Umka пишет:..

Liza and Umka пишет:

цитата:

вся беда в том что при мне он такого как при Ольге и других хозяевах не позволяет, догадывается наверное о реакции.А про породные признаки что хочу сказать...у меня тут хаски привозили мыть и вычесывать, хозяин с ней захотел охотой заниматься, я разговаривала о притравке, было столько шуму

[

Вот я например, человек прямой и не буду держать фигу за спиной, я бы поговорила с ним конкретно, о его антисобачей фоксячей дискриминации, то, что ему нравится или не нравится, конкретная порода, это его личные проблемы, ему фоксов и др... никто не навязывает держать, ни в каком варианте, но как руководитель крупного охотничьего подразделения, товарищ обязан заниматься всеми породами, вне зависимости от своих симпатий и антипатий, а если он позволяет себе такую дискриминацию, конкретной собаки или породы, так могут последовать определенные контр меры, о которых я бы его очень серьезно и предупредила бы и обо всех вытекающих для него последствиях! При всех его" вертолетных" амбициях, всетаки думаю, он не совсем упавший с крыши!
Так, что ВПЕРЕД! Вам терять нечего, при таком руководстве!

 Отправлено: 28.08.08 07:31. Заголовок: Пчелка Груня пишет: ..

Пчелка Груня пишет:

цитата:

Вам терять нечего, при таком руководстве!

Да нам то точно терять нечего, и клуб это не наш, я тут внучку себе вынуждена была через них делать (отдала под щенка сестру Шурика руководителю секции, щенка 4 года ждала в итоге сама съездила и получила щенка, но оформлялся то помет через них) так я у них даже родословную получать не стала чуть дороже у себя делала..вот сегодня подумала, у них сейчас руководителя секции фоксов нет, пойти чтоль, я им там всю малину подпорчу, и вызки у Шурика будут и левый провести фиг дам, а хотят чтоб у них с дипломами фоксы вязались так пусть дают:))контрмера?:)) говорила я с ним, только ему как с гуся вода, он считает что это правильно, ни при чем он, не работают фоксы гена нет...чувствуешь себя дурочкой, пошумела и толку никакого:) будем работать в этом направлении, а за помощь, и сопереживания,правда, большое спасибо!!

 Отправлено: 28.08.08 09:12. Заголовок: Пчелка Груня так! ..

Пчелка Груня

так! Мы хотим на САСИТ- у Юкаси вторая степень есть, а у Лакуси ваще первая

И наконец-то наша любимая заводчица и нормастер появилась!

 Отправлено: 04.09.08 00:32. Заголовок: Ну вот выбралась я н..

Ну вот выбралась я на нору. После двухлетнего перерыва Соня не работала, за лисой по 8-ке ни разу правильно не пошла, носилась как оглашенная. В п-шке мало и плохо лаяла и ни размен не сделала ни схватила лису :(( просто стыдоба, хоть по-новой начинай. САСИТ как я и предполагала организовала Галя Маковей- она у нас по таксам и сейчас записывает желающих на состязания. Как я и писала раньше "пропускная норма" для нашей норы-максимум 40 собак. Больше просто нет столько лис да и времени наверное на всех не хватит. Такс будет подавляющее большинство, все ж это их организаторство - 15 собак. Остальные по пять из пород. 5 ягдов, 5 гладких и 5жестких и т.д. Дальше не спрашивала. В жестких зарегистрированы только две собаки.Пулька -очень хорошая рабочая собака, и Шурик (хозяйка Ольвия).Я пока думаю,может и не запишусь, так как неизвестно нагоним мы провал в два года или нет. кому надо и есть желание учавствовать, пишите в личку, дам телефон организатора. гладких вроде 3 собаки, точно не помню. кстати Пчелка Груня писала про то что надо не менее 2 степени - я так поняла что можно и с трешкой. счас вот задумалась, надо разузнать поподробнее. как узнаю - напишу.

 Отправлено: 04.09.08 21:56. Заголовок: Да, узнала точно, пу..

Да, узнала точно, пустят и с третьей степенью.Так что не все так мрачно. Два дня 20 и 21 сентября П-нора оба дня.