Уважаемые посетители форума! Регистрация на этом ресурсе необходима для того, чтобы стать его полноправным участником - участвовать в дискуссиях, обсуждать интересные темы, размещать информацию о своем питомнике, своих собаках, щенках. Для того, чтобы просто читать форум - регистрация не нужна! Способ регистрации описан в теме "КАК ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ?" Ваше сообщение попадет на премодерацию. После того, как его просмотрит админ или модератор, сообщение будет добавлено. После этого необходимо заполнить Профиль. Заполнение граф Фамилия, Имя, город и E-mail обязательно. И с этого момента вы станете полноправным участником форума. Если вам по каким-то причинам все-таки не удается зарегистрироваться, то напишите письмо на E-mail Admin-у. E-mail Admina вы найдете в его профиле. Восстановление забытых паролей описано в Техническом разделе отдельной темой.
12-13 февраля на норе "Авангард" Московской обл. прошли Межрегиональные лично-командные состязания г/ш фокстерьеров в 8 и П-норах. Участвовало 33 собаки, было представлено 8 команд.
Результаты личного зачёта:
I место,Чемпион состязаний - Арес (Бульт х Бестия), вл. Иванов В, 2 диплома I ст (хватки горло) II место, Лучшая Молодая Собака- Мушкет (Себастьян х Чезара Чендж), вл.Бархатов В , 2 диплома I ст (хватки горло) III место - Блэк Уондерерс Озон (Себастьян х Дюран Келли), вл. Медведева Л , 2 диплома I ст.(хватки горло) Лучший Ветеран - Себастьян, вл. Щербакова, 2 диплома II ст.(хватки пасть в пасть) Лучшая Сука - Бригитта(Бакс х Люсси), вл. Медведева, 2 диплома II ст.(хватки задняя часть туловища)
Командный зачёт:
I место Команда С-Петербург-Липецк Состав команды: 1 Себастьян ,вл.Щербакова, ЛВ (II+II хватки ПВП) 2 Блек Уондерерс Озон(Себастьян х Дюран Келли), вл. Медведева Л., 3 место в личном зачете (I+I хватки горло) 3 Мушкет (Себастьян х Чезара Чендж) , вл. Бархатов , ЛМС, 2 место в личном зачете, (I+I хватки горло) 4 Бригитта (Бакс х Люсси), вл. Медведева, ЛС, (II+II хватки не по месту)
II место клуб "Норная Охота", Москва Состав команды: 1 Арес (Бульт х Бестия), вл. Иванов, ПЧ, (I+I хватки горло) 2 Брас (Риск х Тави), вл. Иванов , (II+II хв ПВП) 3 Дик (Бульт х Дося),вл. Григорьев , (II+II хв. ПВП) 4 Глория (Бульт х Дима), вл.? (III+III)
III место команда г.Тулы Состав команды: 1 Юк (ПиратII х ?), (I+IV(снят)) 2 Юджи , (I+ III) 3 Ювелия, (I+III) 4 Юрай, (I + II)
Отправлено: 13.02.11 21:56. Заголовок: Я сама, к сожалению ..
Я сама, к сожалению не ездила, отправила собаку с ребятами. Переживала здесь ужас как- это гораздо хуже, чем быть в гуще событий Фотографировали не много, надеюсь фотки повесят, у меня информация, полученная по телефону. Со своей стороны, хочу поздравить от всей души дебютанта состязаний Мушкета (w.barh), занявшего II место в личном зачете, став Лучшей Молодой Собакой (кобельку 1,5 года) и I место с командой ЭТО СУПЕР РЕЗУЛЬТАТ Умничка! Так же мои поздравления ещё одному сыночку Блэк Уондерерс Озону, ставшим III в личном зачете и так же I место с командой, показав как всегда стабильную сильную работу! Ещё хочу поздравить с достойным результатом ещё одного сынка Блэк Уондерерс Рюрика, сработавшего хваткой по месту в первый день и хваткой ПВП во второй Вообщем , я здесь тихонечко плющусь
Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.02.11 22:23. Заголовок: Я поздравляю собак ..
Я поздравляю собак из Петербурга с успешным выступлением на состязаниях!! Молодцы!!! Не побоялись такого мороза!!!!!!! Мои самые теплые поздравления Валере Бархатову с таким успешным выступлением его молодой собаки!!!! Дальнейших всем побед!!!!!!!!!
Отправлено: 14.02.11 13:53. Заголовок: Всем СПАСИБО, за поз..
Всем СПАСИБО, за поздравления!!!!!
ЕленаСПб Лена, прими мою искреннию благодарность за столь замечательного сыночка Мушкета. ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!!! Из фотографий у меня есть только таблица результатов. Так сильно волновался, что про фотоапарат вспомнил на подведении итогов.... ЕленаСПб пишет:
цитата:
Лучшая Молодая Собака- Мушкет (Себастьян х Чезара Чендж)
Лена, это не официально, но истиная правда. Из молодых собак были только Мушкет и Шельма Ю.Сорокина. Шельма на 15 дней старше Мушкет. На подведении итогов, с моего согласия капитанами команд титул Лучшая Молодая Собака присвоили суке Шельма - она дама и тем более она этого титула достойка, хоть во второй день и была снята - лисовин который ей достался был просто Монстр.... Во второй день очень много собак снялось и отработали на трёшку...... Это не лисы, а ЛИСИЩИ.....
ЕленаСПб Лена, смотрю на фотографии с Ю.Сорокиным (кепочка, куртка на распашку) и морож по коже проберает. Представляешь он в субботу вышел нас встречать в одной футболке "Хозяин дачи" Горячий человек, а ещё душа компании
ЕленаСПб Лена, смотрю на фотографии с Ю.Сорокиным (кепочка, куртка на распашку) и морож по коже проберает. Представляешь он в субботу вышел нас встречать в одной футболке "Хозяин дачи" Горячий человек, а ещё душа компании
Да я даже на фотки смотрю и мне холодно становиться Вы вообще герои, а о Юре Сорокине можно легенды складывать о его морозоустойчивости
Отправлено: 17.02.11 14:16. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..
Ольвия и фоксы пишет:
цитата:
tanya&2fox пишет: цитата: Вот бы среди жестиков такое провести Таня, у нас в этом году осенью состоятся монопородные состязания фокстерьеров (и гладких и жестких) ранга Чемпион РКФ. Веллкам!!!
Ольвия и фоксы Из последнего разговора с Сусловой Т. понял, что на бедующий год она попытается возродить былые состязания ж/ш и гл. фокстерьеров. У вас это которые, в расписании видел только межпородные.
Сообщение: 482
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 17.02.11 15:34. Заголовок: Владимир , w.barh , ..
Владимир , w.barh , В ближайшее время уточню у Юдаева и все напишу. Пока могу ответить только на вопрос "Где?" - Волгоград, ИПС "Городищенская" зверь - лиса.
Отправлено: 17.02.11 21:06. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..
Ольвия и фоксы пишет:
цитата:
Владимир , w.barh , В ближайшее время уточню у Юдаева и все напишу. Пока могу ответить только на вопрос "Где?" - Волгоград, ИПС "Городищенская" зверь - лиса.
В Питере будут проводиться 15-16 октября межпородные состязания, организованные Северо-Западным отделением НКП. Организатор- Андреева Екатерина. Нора- Форносово. на 2012 год будем заявлять 2 монопородных.
Как мне нравятся наши питерские состязания- просто балдею!!!! Избирательно записывать собак - это круто
Поясняю! Татьяна путает состязания и мероприятие, в котором были объединены притравки по всякому зверю и испытания. мероприятие было пробным, реклама вывешена была на этом сайте и на сайте НКП. А вот состязания будут организованы Сев.-Зап. отделением НКП Фокстерьер впервые за несколько лет. Кстати, испытания у нас в Питере проходят тоже вполне кулуарно, особенно в Левашово- узнаем postfactum, что они были, и собачки там сдали. Ни рекламы, ни приглашений, ни свидетелей сдачи
Лена! а я лично тебе звонила и на мероприятие в октябре приглашала твоих щенков! Только, что то никто так и не доехал! А по поводу состязаний, пожалуйста- ближайшие в ФОРНОСОВО 14-15 мая 2011 года! Ранга Чемпион РКФ среди норных терьеров и такс (лиса, барсук) Организатор НКП "Ягдтерьер" Титову Елену Сергеевну знаешь? Звони, заявляй!
Пчелка Груня Катя, пишу без претензий на этот год, ты действительно приглашала, но мы были нацелены на другое мероприятие А без меня мои щены ездить не любят Если бы дали мне самой притравить детишек - с удовольствием приехали бы, дадите? А барсука не люблю, считаю, что фоксы не должны состязаться по этому зверю. Заявляйте 2 лисы - приедем с удовольствием! Но почему-то получается, что когда вы заявляете лис, вот тут что-то о моих собаках забываете- ай-яй-яй...
Но почему-то получается, что когда вы заявляете лис, вот тут что-то о моих собаках забываете- ай-яй-яй...
А САСт по лисе от Сев.Зап.отделения НКП фокстерьер будет только в октябре! В этом году нам дали только одно мероприятие! А остальные САСт и САСИт проводит НКП "Ягдтерьер" и приглашение я всегда вывешиваю для всех! И то я занимаюсь полевой работой в Сев.Зап.Отделении НКП всего 2-ой год, а до этого у "РУЛЯ" были совсем другие товарищи, которые даже заявки в Москву в РФОС не могли вовремя отправить или не хотели ЕленаСПб пишет:
цитата:
А барсука не люблю, считаю, что фоксы не должны состязаться по этому зверю
Каждый имеет право на свое мнение! Просто не все собаки по барсуку работают, но это отдельная тема!
Ну да и по лисе работают единицы (трёшечников в расчёт не беру)
Ну, на эту тему можно и поспорить! Треха, трехе рознь! Иногда диплом Ш ст. почетнее П ст. Так, что зря не берешь в расчет! Вязкость у нормальной охотничьей собаки еще никто не отменял и у нормальных охотников вязкая собака очень высоко ценится. А то, что единицы работают по лисе на 1 ст. печально!
Вязкость у нормальной охотничьей собаки еще никто не отменял и у нормальных охотников вязкая собака очень высоко ценится
Екатерина Викторовна, у нормальных охотников цениться совокупность рабочих качеств собаки. Если рассматриваь собаку чисто с практического применения на охоте, то по значимасти собака должна обладать следующими качествами: поиск и приследование - максимальные, вязкасть и злоба - умеренные. Поясню. Если собака медлено ищит и двигается в норе то у лисы есть возможность "отбегаться" и "отсидеться" (тупиковая нора не всчёт). Если у собаки максимальная вязкость и нехватает злобы - лиса так же "отсидится", собака будет гавкать "сутки", а охотник на поверхности задубеет, поставить зверя на ход злобы не хватает, а бросить сильная вязкость. Избыточно злобные собаки на охоте работают хорошо, НО много травматизма и долго лечатся, есть ещё один момет со злобными собаками, настоящие охотники берегут их на племя... Так, что на охоте хорош середнечёк.
Отправлено: 21.02.11 19:17. Заголовок: w.barh Я не охотник-..
w.barh Я не охотник-практик! Но, со многими охотниками имею связь, многие притравляются у меня на норе! Мнений много, а вот какова истина?... Наверное для каждого охотника, да и просто человека существует свой момент истины! w.barh пишет:
цитата:
Избыточно злобные собаки на охоте работают хорошо, НО много травматизма и долго лечатся, есть ещё один момет со злобными собаками, настоящие охотники берегут их на племя
Если есть, что беречь, обычно век таких собак очень короткий! Я имею в виду естественные норы! А примеров могу привести массу! Только, сначала у хозяина гордость и тчеславие переклинивает, за такую собаку, а потом очень быстро, как правило появляется уже другая собачка! Ну а на испытаниях, полностью с Вами согласна работа хватками, да еще ПО МЕСТУ выглядит очень эффектно!
Если есть, что беречь, обычно век таких собак очень короткий! Я имею в виду естественные норы! А примеров могу привести массу! Только, сначала у хозяина гордость и тчеславие переклинивает, за такую собаку, а потом очень быстро, как правило появляется уже другая собачка!
Это уже не рабочие качества собаки, а рачительность и трезвая голова хозяина. У нас в стране менталитет такой. Мне понравилось высказывание директора представительства Вольво в России: "Не могу понять русских, всю жизнь копят на машину (вольво), а купив, ездят на ней так будто в гараже ещё сотня таки стоит". Так же и с собаками. У меня есть примеры, когда собаки активно охотятся всю свою дееспособную жизнь и доживали на пенсии до глубокой старости 13-14 лет.
Ну да и по лисе работают единицы (трёшечников в расчёт не беру)
У нашего Бони много трёшек было с хваткой по месту по лисе. Была трёха по барсуку с выгоном барсука из пешки. Только выгон не засчитали, вот трёху и поставили. Всё от судейства зависит.
А хватка пасть в пасть для практической охоты не пригодны. Злоба есть, ума мало.
Отправлено: 23.02.11 20:38. Заголовок: Elena N. Лена, если..
Elena N. Лена, если бы Вы повнимательней почитали мой пост, то наверное, всё же поняли о чём речь. На трёшку может сработать любая берущая собака и у Шурки есть трёшка при хватке по месту, когда соба взяла лису, которая не отбегала полностью круги, а при перепуске случилось то же самое- итог III степень. Я же не о таких случаях пишу, а о трёшечниках, работающих постоянно только облаиванием! Что от таких собак получается очень низкий процент рабочих - злоба к зверю теряется.
Elena N. пишет:
цитата:
А хватка пасть в пасть для практической охоты не пригодны. Злоба есть, ума мало.
Сразу видно, что Вы мало разбираетесь в рабочих собаках, и тем более в манере их работы если пишете об отсутствии ума при хватке пасть в пасть
Отправлено: 23.02.11 21:43. Заголовок: ЕленаСПб пишет: Я ж..
ЕленаСПб пишет:
цитата:
Я же не о таких случаях пишу, а о трёшечниках, работающих постоянно только облаиванием! Что от таких собак получается очень низкий процент рабочих - злоба к зверю теряется.
Ну Вы то известный специалист в этой области! А что можете поведать о собаках вольерного, клеточного содержания, которые вообще ооччень давно зверушек в глаза не видели, которых привезли из Англии, Германии и других "зеленых" стран, а детки от них прекрасно работают! Откуда, что берется??? Если собака рабочая, то нет диплома какой то степени, есть стабильная работа собаки, а вот на какую степень отработает, зависит от множества факторов! Где произошла встреча собаки со зверем, как повел себя зверь в конкретной ситуации! Есть собаки, которые вообще не берут зверя не по месту! А есть звери которые берут собаку! А есть которые вытесняют до расширения или котла и берут за, что непопадя! Я бы на Вашем месте не клеймила позором стабильных трешечников! А вот хватка "Чавка в чавку"Elena N. пишет:
А что можете поведать о собаках вольерного, клеточного содержания, которые вообще ооччень давно зверушек в глаза не видели, которых привезли из Англии, Германии и других "зеленых" стран, а детки от них прекрасно работают! Откуда, что берется???
А что можете поведать ВЫ???? Расскажите сначала сколько к нам привезено собак из Англии и Германии, а потом расскажите кто из них работает на д.I, на д.II, на д.III и кто боиться зверя. Какой процент рабочих и как он распределён по качеству работы. Вы уже третий год рассказываете о прекрассных привозных собаках работающих д.I и детям передающие эти качества, вот только до сих пор от вас не последовало ниодного конкретного примера. Пчелка Груня пишет:
цитата:
А вот хватка "Чавка в чавку"Elena N. пишет: цитата: Злоба есть, ума мало
Я мог бы понять вас если бы вы написали, что хватка пвп травматична для собаки и лисы, по этому не приветсвуется и наказывается д.II, но когда вы пишите, что хватка пвп от малоумия, то что же вы за нормастер. Лучше расскажите сколько вы поставили перводипломников фоксов, такс, вельшей, в т.ч. и от привезённых из Англии (ягды не в счёт).
Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 14.07.08
Откуда: Москва
Отправлено: 24.02.11 10:42. Заголовок: w.barh пишет: Я мог..
w.barh пишет:
цитата:
Я мог бы понять вас если бы вы написали, что хватка пвп травматична для собаки и лисы, по этому не приветсвуется и наказывается д.II, но когда вы пишите, что хватка пвп от малоумия, то теперь уже понимаю, что грош вам цена, как нормастеру. Лучше расскажите сколько вы поставили перводипломников фоксов, такс, вельшей, ягды не в счёт.
Я этим не заниманиюсь. Я ненавижу лай собак на притравках, драки, злобу, ненависть, как у собак, так и у людей. Вам нравится - жестокость и убийство, работайте, и нор мастером и травмируйте собак и лис и других зверюшек. Я люблю фоксов, уважаю их ум и неповторимость характера, но я не в первобытном веке живу, Европа давно отошла от такого безумия. Пасть в пасть не приветствовала никогда. Норная собака должна работать хваткой по месту или облаиванием. Это моё мнение. А малоумие - налицо - собака идёт на смерть при хватке пасть в пасть, она себя не жалеет и...погибает, если это в натуральной норе, а не где человек вмешался и расцепил. Я считаю, таких собак либо УЧИТЬ уму разуму надо, либо вообще не использовать. Я не собираюсь ставить ни вельшей, ни такс, ни фоксов, м н е - это н е н а д о.
Отправлено: 24.02.11 11:20. Заголовок: Elena N. Мой пост ад..
Elena N. Мой пост адресован не вам. Чем вы занимаетесь я знаю. Elena N. пишет:
цитата:
Я люблю фоксов, уважаю их ум и неповторимость характера, но я не в первобытном веке живу, Европа давно отошла от такого безумия.
Только не надо ля-ля про Европы и первобытный строй. Накидать сюда ссылок питомников и клубов из Европы, где люди занимаются рабочими качествами и охотой с Фоксами? Не надо выдавать своё желаемое за действительное. В Европах и договор купли-продажи заключают, а вы против. Elena N. пишет:
цитата:
А малоумие - налицо - собака идёт на смерть при хватке пасть в пасть, она себя не жалеет и...погибает
В таком случае все сильные духом собаки малоуны, т.к. готовы не жалеть себя и идти на смерть (охотиться, задерживать приступников и т.д.), а вот "бзделоватые" собаки эти уж точно умапалата, только таких не люблю.... "Амёбы" и у собак встречаются.
Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.02.11 12:25. Заголовок: Если собака не пытае..
Если собака не пытается делать хватки- зверь уйдет. 100%. Если это лиса- и фиг с ней, под выстрел и выскочит. А вот в случае с барсуком или енотом...
Кстати, про работу- у меня в ноябре Юки в норе потеряли. Он всегда работал прекрасно- лаял и держал зверя, по барсуку неплохо работал- без травм и не упуская.
Тут пустили его в нору- он полаял и....тишина. Один шурф, другой- собаки не слышно никак. В общем 4 шурфа пробили- нашли - енота и Юки.У него с носом что-то случилось- зверя не отпустил, и молчал.
Лаки морду очень бережет. Если не может взять по месту- будет тявкать и все. И в естественной норе также.
Вы вообще о чем спорите-то?
Мое скромное мнение- что любой фокс должен иметь рабочий диплом. Хотя бы 3 степень. Тогда больше будет и 1 и 2 степеней в потомстве.
А то что мы хотим- папа-мама не рабочие ни разу, конечно редкость чтоб дите работало. Хотя бывают случаи.
w.barh
мой Дюкетти Юки Самурай из питомника Пчелки Груни. Хорошо стабильно работающая собака. Его дети тоже все прилично работают, правда только в искуственной норе. Многие собаки из ее питомника имеют дипломы и по лисе и по барсуку. И 1 и 2 степени. Другой вопрос что не многие владельцы поощряют рабочесть.
Отправлено: 24.02.11 14:41. Заголовок: w.barh пишет: А что..
w.barh пишет:
цитата:
А что можете поведать ВЫ???? Расскажите сначала сколько к нам привезено собак из Англии и Германии, а потом расскажите кто из них работает на д.I, на д.II, на д.III и кто боиться зверя. Какой процент рабочих и как он распределён по качеству работы. Вы уже третий год рассказываете о прекрассных привозных собаках работающих д.I и детям передающие эти качества, вот только до сих пор от вас не последовало ниодного конкретного примера
Вы сердитесь Валерий! За Себасьяна обидно? Хотя ничего плохого ни про него ни про его потомство сказано не было! С какого места Вам рассказать о привозных собаках? Ну пожалуй с Гейнсеев начну! Слышали наверное про 3-х привозных братьев- Гейнсея Лэнд Шарка (Финик), Гейнсея Гес Майн Нейма(Турик) и третий не помню его кличку жил в Москве! Финик и Турик перводипломники, прекрасно работали, дали великолепное потомство! Вулфхард Максвел Смарт, так же привозной кобель (его родословная наполовину Американские шоу собаки)Юкася, кстати этих кровей! Валентин фон Юнглисгофт -класс "Элита", Саредон Топ Айс, Санфелиппе (Вильям) -аренда в России. Старринг ОЗ, Старринг Хью, Фокстори Скирмиш, Топган Топлес Герл - продолжить!? Может быть список детей от этих производителей, которые имеют рабочие дипломы? Так помимо рабочих качеств они еще и экстерьер улучшили! А еще Я Вам хочу сказать, не нужно унижать людей, с которыми Вы даже не знакомы! Как то не по мужски!
Только не надо ля-ля про Европы и первобытный строй. Накидать сюда ссылок питомников и клубов из Европы, где люди занимаются рабочими качествами и охотой с Фоксами? Не надо выдавать своё желаемое за действительное. В Европах и договор купли-продажи заключают, а вы против.
Занимаются в Европе и охотой и притравками, но Вы почитайте их правила испытаний. Почитайте, почитайте... хватка пасть в пасть наказуема.
Я 7 собак их Европы привезла, без договоров.
w.barh пишет:
цитата:
В таком случае все сильные духом собаки малоуны, т.к. готовы не жалеть себя и идти на смерть (охотиться, задерживать приступников и т.д.), а вот "бзделоватые" собаки эти уж точно умапалата, только таких не люблю.... "Амёбы" и у собак встречаются.
Какая чушь... У собак всё на инстинкте. Чему научите, то и воздастся. Человек учит собаку, основываясь на её инстинкте. Бедные собаки... которые брасались под танки с взрывчаткой к ним привязаной. Они человеку доверяли.... А что делать собаке, если она по воле человека загоняется в нору с лютым зверем, врагом, лисицей, на протяжении многих веков, которая была конкурентом в добычи пропитания на её территории. Конечно, сражаться... Сражаться, чтобы остаться в живых. Я не говорю, что не занимайтесь охотой, каждый решает сам. Я только отметила, хватку пасть в пасть, как не желаемую. И своё отношение к притравке на притравочных станциях - долгое ожидание очереди на морозе, лай - в ушах звенит, окровавленные морды любимцев...
Отправлено: 24.02.11 15:25. Заголовок: Elena N. пишет: А ..
Elena N. пишет:
цитата:
А что делать собаке, если она по воле человека загоняется в нору с лютым зверем, врагом, лисицей, на протяжении многих веков, которая была конкурентом в добычи пропитания на её территории. Конечно, сражаться... Сражаться, чтобы остаться в живых.
Это просто перл
Лена, , ну не понимаете, так лучше не пишите Действительно, бедные собачки, наверное их ногами в нору заталкивали ой, не могу, ну посмешили...
Можно разобрать всех по вашему списку, но на это необходимо много времеи. Давайте для примера Санфилип, про экстерьер разговор не веду. Сам Санфилип на норе не проверен! Сколько он дал потомства в России, сколько из его потомков работает. Реального перводипломника знаю одного Снайпер, но у него ещё есть мама - разведения Сусловых (рабочих собак). Вы получили помёт от Санфилипа, сколько щенов работаю, на дипломы каких степеней, сука с этого помёта которая осталась у вас, как работает? Так у вас там был ещё инбридинг на Санфилипа, все щенки получились сильными по рабочим качествам?
Я ни коим образом не против привозных собак, они просто необходимы, но нельзя говорить что все привезённые из за бугра собаки были отличного рабочего качества и потомство давали сильное рабочие. От них также как и от наших собак, получались разные детки, как по экстерьеру так и по работе. Нельзя всё мерить огулом. Можно говорить только об удачно, либо не удачно подобранных парах и помётах. В щенке есть два родителя Папа и Мама и укаждой свой набор предков.
Пчелка Груня пишет:
цитата:
А еще Я Вам хочу сказать, не нужно унижать людей, с которыми Вы даже не знакомы! Как то не по мужски!
При чем здесь унижать и по мужски. Чем вас лично я унизил? Или вы считаете, что общаться с единомышлинниками на интересующие темы это не по мужски. Наверное только женщинам можно заниматься фоксами и разговоры разговаривать на эту тему. Ну ладно если так то больше с вами общаться не буду. Текст на форуме не передаёт эмоциональный настрой собеседника. Очень легко своё настроение наложить на текст собеседника, и тогда начинается разговор на "повышенных тонах..."
Отправлено: 24.02.11 15:47. Заголовок: Elena N. Вы просто ..
Elena N. Вы просто заговорили про ум у собак, я думал уже что-то пропустил и фоксов начали разграничивать на умных и не умных. А оказывается всё как было так и осталось Elena N. пишет:
цитата:
У собак всё на инстинкте. Чему научите, то и воздастся. Человек учит собаку, основываясь на её инстинкте
А кроме Санфелиппа больше никого не знаете? Вы попросили написать про рабочее потомство, которое получено от "зеленых" привозных собак! Я Вам дала целый список собак, теперь Вы мне пишите о папе с мамой и удачно подобранных парах! У меня складывается впечатление, что мы с Вами разговариваем на разных языках! w.barh пишет:
цитата:
сука с этого помёта которая осталась у вас, как работает?
Работает стабильно, я ей довольна! В 10 мес. стала породным победителем на состязаниях по лисе!
Elena N. Вы просто заговорили про ум у собак, я думал уже что-то пропустил и фоксов начали разграничивать на умных и не умных.
Есть такие, которых учи не учи, всё равно пасть в пасть, к примеру. Или заведомо поощрается это действие - т.е "злоба". Есть, которые учатся - или сами (своим умом) или с помощью хорошего нормастера - до хватки по месту.
Знаю даже больше чем вы себе можете представить и не только в фоксах ж/ш и гл. но и в ягдах Вы опять ушли от конкретных вопросов и ответили вопросом на вопрос.
Пчелка Груня пишет:
цитата:
Работает стабильно, я ей довольна! В 10 мес. стала породным победителем на состязаниях по лисе!
Отправлено: 24.02.11 16:51. Заголовок: Elena N. Согласен. В..
Elena N. Согласен. Врождённое только жадность к зверю, злоба и ещё болевой порог. Всё остальное приобретённое. Манера работы у собаки вырабатывается в процессе работы, либо под контролем Нормастера, либо самостоятельно. Если самоучка, то хватки будут очень разные, как пвп, так и по месту, но результат один хватка, сдесь уже в большей степени зависи от обороноспособности лисы и темпермента собаки. А есть такие, которых учи не учи, всё ровно будут брехать из-за угла.
Отправлено: 24.02.11 17:12. Заголовок: Elena N. пишет: Это..
Elena N. пишет:
цитата:
Это ещё одно доказательство в том, что привозных собак потомки могут иметь прекрасные рабочие качества
А зачем доказывать, когда это и так всем или почти всем понятно. Дело не в том привозная или нет. Дело в том, что она может сама и что передаёт потомству. Вы как ни кто другой знаете, что у нас ранее культивировались рабочие качества, и сколько получалось не рабочих собак из рабочих семей, так ещё и страшных как атомная война. Ключевое слово "могут иметь", но ведь могут и не иметь. Собаки с сильной психикой не боятся ружейных выстрелов, не говоря уже о "взрывах" воздушных шариков на выставке.....
Отправлено: 24.02.11 18:27. Заголовок: В качестве импортных..
В качестве импортных производителей давших рабочих потомков могу еще назвать Акуна Матату (Джасста Дороти Делайт 7 дипломов 1 ст.саст,Квинстэнн Марчелло Мастрояни-чемп.России по раб.качествам и др.)от Санфилиппа видела рабочих собак.Я считаю,что без отбора по очим качествам фоксы потеряют именно то,что в них привлекает,станут просто еще одной породой декоративных терьеров.И в качестве подтверждения последнего:есть предложение 7 мая во Фрязево в рамках состязаний уровня САСТ,провести соревнования фоксов между питомниками,команда-3 собаки,можно провести командное и личное первенство.В принципе добро уже получено.Если есть предложения пишите.
Собаки с сильной психикой не боятся ружейных выстрелов, не говоря уже о "взрывах" воздушных шариков на выставке.....
Поспорю, если собака никогда не слышала выстрела и взрыва, даже если хорошая психика, она может испугаться. Но потом, привыкнет и будет знать, что это такое. Когда первый раз гроза, мои вольерные собаки, слыша первые раскаты грома, не понимают, что это и боятся. Потом привыкают и им всё равно, что громыхает. А громыхает иногда так, что стены трясутся. Так же и выстрелы, муж стреляет, кто-то испугается по первой, а потом не боятся. Так и воздушные шарики, ко всему можно привыкнуть... Если необходимо, надо адаптировать к обстановке, к выстрелам, к выставкам и т.д.
Отправлено: 24.02.11 19:53. Заголовок: кенди пишет: В ка..
кенди пишет:
цитата:
В качестве импортных производителей давших рабочих потомков могу еще назвать Акуна Матату (Джасста Дороти Делайт 7 дипломов 1 ст.саст,Квинстэнн Марчелло Мастрояни-чемп.России по раб.качествам и др.)от Санфилиппа видела рабочих собак.Я считаю,что без отбора по очим качествам фоксы потеряют именно то,что в них привлекает,станут просто еще одной породой декоративных терьеров.
Наверняка это неполный список импортных или арендных собак! Это только, те собаки, крови которых использовались мной и от которых были получены классные потомки!
Сообщение: 489
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 24.02.11 20:23. Заголовок: w.barh пишет: Я ни ..
w.barh пишет:
цитата:
Я ни коим образом не против привозных собак, они просто необходимы, но нельзя говорить что все привезённые из за бугра собаки были отличного рабочего качества и потомство давали сильное рабочие. От них также как и от наших собак, получались разные детки, как по экстерьеру так и по работе. Нельзя всё мерить огулом. Можно говорить только об удачно, либо не удачно подобранных парах и помётах. В щенке есть два родителя Папа и Мама и укаждой свой набор предков.
Валерий, тогда об чем спор?? По-моему. нмкто из присутствующих здесь заводчиков, с этим и не спорит.
Вы прекрасно знаете, и сами об этом говорите, что и среди т.н. "рабочих" линий рождаются нерабочие фоксы, так и от "выставочных" рождаются достойно работающие собаки. (хотя я в принципе не приемлю это разделение на "выставочных" и "рабочих"). И я постоянно вижу примеры рождения абсолютно неработающих собак как среди тех, так и среди других линий. Конечно, возможно, моя выборка не является репрезентативной, т.к. наблюдаю собак только одного региона. Но по тем собакам, что я наблюдаю, процент получения не работающих собак примерно одинаков в разных линиях. Собственно, как и наоборот.
Кстати, пример достойно работающих собак, полученных от привозного кобеля (Рово Дель Кардейл, Италия) могу привести свою личную собаку - Бэтмен Форевер. Звезд с неба не хватает, но имеет состязательные дипломы 1 и 2 степени по барсуку, лису берет "по месту", даже есть для разнообразия дипломы по утке . И это при том, что я ни разу не охотник, не фанат притравок. И по экстерьеру не дворняжка - Интер, Гранд и т.д.
Да и Ваш, Валерий, кобелик, тоже с привозными кровями "замешан". И тем не менее, отлично работает!
кенди пишет:
цитата:
Я считаю,что без отбора по рабочим качествам фоксы потеряют именно то,что в них привлекает,станут просто еще одной породой декоративных терьеров
Вот абсолютно согласна я с этим утверждением!!
Хочу добавить только то, что без отбора по экстерьеру фоксы станут парсон или джек-рассел терьерами.
Отправлено: 25.02.11 02:19. Заголовок: Elena N. пишет: Н..
Elena N. пишет:
цитата:
Ну прямо ас...забыли с чего начинали 9 лет назад. И с чего притравки начинаются. Понятное дело, не ногами. Ну прямо, я не понимаю, что пишу...
Лена, а Вы из Москвы видели как я в Питере начинала ? Или Вы знаете мою биографию? Для справки : профессиональной кинологической деятельностью занимаюсь с 1995 года, с 1998 года являюсь экспертом РКФ по рабочим качествам В данное время прохожу очередную аттестацию
А как притравки начинаются, конечно знаю -точно не за колбасу и не ногой. Для меня важна самая первая реакция собаки на зверя, особо обращаю внимание на собаку, которая сразу берёт (конечно енота и конечно на поверхности). И так же активно норится за зверем на ПЕРВОЙ ПРИТРАВКЕ (в соответствующем возрасте) - вот именно от таких собак впоследствии получаются сильные рабочие потомки. Скажу ещё такую вещь, что и среди перводипломников есть слабые собаки, которые изначально брехали на зверя на расстоянии 3-х метров и только благодаря грамотным притравкам начинают работать на дипломы I ст., а потом люди удивляются, как от дипломированных родителей вырастают никчемные дети. Поэтому, повторяю, самое важное - первая реакция , всё остальное зависит от нормастера, который может как сломать потенциально сильную собаку, так и поставить слабую.
Врождённое только жадность к зверю, злоба и ещё болевой порог. Всё остальное приобретённое. Манера работы у собаки вырабатывается в процессе работы, либо под контролем Нормастера, либо самостоятельно. Если самоучка, то хватки будут очень разные, как пвп, так и по месту, но результат один хватка, здесь уже в большей степени зависит от обороноспособности лисы и темпермента собаки. А есть такие, которых учи не учи, всё ровно будут брехать из-за угла.
Отправлено: 25.02.11 03:42. Заголовок: кенди ,Ольвия и фо..
кенди ,Ольвия и фоксы Прежде чем писать,сразу хочу пояснить свою позицию: в моем понимании, сильно работающая собака- собака, работающая стабильно хватками на разных норах и на разных лисах. Возьмите общее количество ж/ш фоксов и посчитайте какой процент из них сильно работает , только честно, без обид - я думаю вы ужаснётесь... Многие владельцы своих собак говорят, что их питомцы работают на дипломы I,II степеней, только где они???
Могу сказать, что у нас в Питере происходит - из всех ж/ш фоксов, так сказать рабочих, нашлась только одна достойная собака - Монти (с регистровой родословной) У гладких всё же дело обстоит получше, хоть и общее количество их меньше, но работающих гораздо больше. И могу всех заверить, что от рабочих линий редко рождаются не работающие собаки , а от привозных редко рождаются работающие. Вот с экстерьером рабочих собак, конечно ещё работать и работать, здесь я с вами абсолютно согласна - приливать импортные крови просто необходимо, но на сильные рабочие линии. Вот тогда и будет нам счастье
кенди пишет:
цитата:
есть предложение 7 мая во Фрязево в рамках состязаний уровня САСТ,провести соревнования фоксов между питомниками,команда-3 собаки,можно провести командное и личное первенство.В принципе добро уже получено.Если есть предложения пишите.
Да... и это пишет человек, который называет себя нормастером! Не поленилась - посчитала: 16д.-I ст(хв.по месту), 23д.-IIст(хв.ПВП) только на состязаниях По вашей убийственной логике собака наверное шизофреник
Лена, а Вы из Москвы видели как я в Питере начинала ? Или Вы знаете мою биографию? Для справки : профессиональной кинологической деятельностью занимаюсь с 1995 года, с 1998 года являюсь экспертом РКФ по рабочим качествам В данное время прохожу очередную аттестацию
Знаю, как начинали. Тк мы одновременно начинали. Видела Ваши первые состязания в Москве. Лена, я Вас не хочу обидеть, знаю, как получают эксперта по рабочим качествам - 3 стажеровки... А потом только желание работать. Мы в те годы активно занимались изучением рабочих качест терьеров. Мне так же предлагали стать экспертом (при кинологическом образовании это не сложно). Естественная охота много изучалась. Опыта много набралось. Интересно было... Потом проблемы были домашние. Сейчас мне это не надо. Живём на природе дикой. Вокруг столько всего. Даже не думала, на сколько интересно с собакой работать не в искуственной норе, а на природе. Здесь полностью раскрываются её качества. Понимаешь на сколько фокс универсален и на сколько умён. С большой злобой в дикой природе страшно. С такой собакой, идя в лес, всегда думаешь, что её потеряешь. Лена, мы с Вами говорим о разном. Вы - о собаке для спорта ( в данном случае искуственная нора), я о практичном фоксе - который и компаньон и охотник. И со своей точке зрения, я не приветствую хватку пасть в пасть, и не стала бы хвалиться 23 дипломами такой хватки.
Отправлено: 25.02.11 09:42. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..
Ольвия и фоксы пишет:
цитата:
Валерий, тогда об чем спор?? По-моему. нмкто из присутствующих здесь заводчиков, с этим и не спорит.
Беседа зашла в тупик, все говорят о привозных собаках и рабочих качествах одно и тоже. Нет спора, по крайней мере с моей стороны. Ольга, вы правильно выделили часть моего текста, но надо было добавить ещё чуть Нельзя всё мерить огулом. кенди пишет:
цитата:
Я считаю,что без отбора по рабочим качествам фоксы потеряют именно то,что в них привлекает,станут просто еще одной породой декоративных терьеров
Ольвия и фоксы пишет:
цитата:
Вот абсолютно согласна я с этим утверждением!! Хочу добавить только то, что без отбора по экстерьеру фоксы станут парсон или джек-рассел терьерами. Фоксы должны быть красивые и рабочие. Утопия???
Согласен на все 128% Ольга, вы не одиноки и ваши мечты уже не утопия, коль скоро есть такие же люди и самое главное есть результаты
И дочка её Нео Никита тоже работает на д.I, имел возможность видеть на Матчевых-2010
кенди пишет:
цитата:
И в качестве подтверждения последнего:есть предложение 7 мая во Фрязево в рамках состязаний уровня САСТ,провести соревнования фоксов между питомниками,команда-3 собаки,можно провести командное и личное первенство.В принципе добро уже получено.Если есть предложения пишите.
Очень интересное предложение, надо по думать. Есле не трудно, то по подробнее, можно в личку.
нашлась только одна достойная собака - Монти (с регистровой родословной)
Вообще то Монти, происходит от моих собак! Ее отец Рус Кин Фокс Лоран Кинг Лар (Вулфхард Максвел Смарт -Кин Джудит( моя первая сука) А происходит она от привозного Гейнсей Гес Май Нейм и Доли. Мать - Одри только хозяин ее горе- охотник не оформил на помет документы и пришлось Моне делать регистровую родословную! Только ты, то чего так переживаешь, насколько я знаю у тебя, вернее у Лиды, тоже был кобель без доков! ЕленаСПб пишет:
цитата:
Да... и это пишет человек, который называет себя нормастером!
Для меня важна самая первая реакция собаки на зверя, особо обращаю внимание на собаку, которая сразу берёт (конечно енота и конечно на поверхности). И так же активно норится за зверем на ПЕРВОЙ ПРИТРАВКЕ (в соответствующем возрасте) - вот именно от таких собак впоследствии получаются сильные рабочие потомки.
ЕленаСПб пишет:
цитата:
Поэтому, повторяю, самое важное - первая реакция , всё остальное зависит от нормастера, который может как сломать потенциально сильную собаку, так и поставить слабую.
Сообщение: 1225
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.02.11 19:11. Заголовок: ЕленаСПб Могу сказ..
ЕленаСПб
[quote]Могу сказать, что у нас в Питере происходит - из всех ж/ш фоксов, так сказать рабочих, нашлась только одна достойная собака - Монти (с регистровой родословной) [/quote
спасибо Лена. То есть мои кобели не рабочие. Вообще. А почему только работающая хватками собака рабочая?
если собака облаивает лису с бросками- это уже не работа?
Сообщение: 1226
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.02.11 19:29. Заголовок: И еще- собака котора..
И еще- собака которая не используется в реальной норе- спортивная. И манера работы такой собаки отличается от рабочей. Берущая собака это или травма или смертник в случае с барсуком. И перекапывать всю нору площадью в 50 кв.метров.....а собака там будет держать лису...
Отправлено: 25.02.11 20:53. Заголовок: Elena N. пишет: Лен..
Elena N. пишет:
цитата:
Лена, я Вас не хочу обидеть, знаю, как получают эксперта по рабочим качествам - 3 стажеровки...
Мы говорим о разных экспертах. Для получения эксперта РКФ по раб.кач-вам и спорту , кроме кинологического образования(не полугодовалые курсы, а двухгодичное обучение на базе университета с дополнительной специализацией по зоопсихологии с экзаменами, стажировками и т.д. ) , необходимо ещё 2 года проработать инструктором по дрессировке, подготавливая и ставя на состязания группы, а потом уже стажировки в качестве упр.эксперта + судейство под наблюдением гл.эксперта на различных мероприятиях и вот только после этого присвоение эксперта РКФ. А вот уже для получения эксперта- норника хватает и пару стажировок
Elena N. пишет:
цитата:
Понимаешь на сколько фокс универсален и на сколько умён.
Это понимаешь и не живя на дикой природе
Elena N. пишет:
цитата:
Лена, мы с Вами говорим о разном. Вы - о собаке для спорта ( в данном случае искуственная нора), я о практичном фоксе - который и компаньон и охотник.
Никак не мешает спортсмену быть отличным компаньоном и охотником.
цитата:
И со своей точке зрения, я не приветствую хватку пасть в пасть, и не стала бы хвалиться 23 дипломами такой хватки.
Моё высказывание никак не относилось к разряду "похвалиться"- читайте плиз внимательней и разговор получится конструктивный
И еще- собака которая не используется в реальной норе- спортивная. И манера работы такой собаки отличается от рабочей. Берущая собака это или травма или смертник в случае с барсуком. И перекапывать всю нору площадью в 50 кв.метров.....а собака там будет держать лису...
Таня, да что же вы так читаете не внимательно или я так пишу не понятно??? Я не говорю, что для естественной охоты хватка ПВП идеальна - совсем наоборот, абсолютно с тобой согласна, что это травмы и смертники. Я же уже писала, что для практической охоты идеальна вязкая, умеренно злобная собака, но ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ ???? Большинство охотников стараются брать щенков от БЕРУЩИХ собак, т.к. процент работающих из под таких гораздо выше чем от просто хороших. Таня, на третьей странице этой темы почитай моё сообщение 71
Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.02.11 21:31. Заголовок: ЕленаСПб да я даже..
ЕленаСПб
да я даже и не спорю. Ясно что хорошо работающие собаки - это злобные и вязкие.
Кстати,мое личное мнение что собака или менять должна или теснить зверя или брать. Недостаток реально работающих собак- они слишком много думают :-) И осторожничают. Юки тот будет лаять хоть 3 часа- при этом зверь никуда не уйдет.
Просто вы так выразились- что жестиков нет работающих....есть, есть. Кстати, тот же Юша ( Старринг Хью ) работал хватками по месту- сынок его Лакуся работает так же. Правда стабильности у него нет. То 3 то 1.Хотя нет, стабильность есть- на 3 мы налаиваем в любом случае, а то и на 2. Зато на поверхности с ним енотов охотить- одно удовольствие. Он их сердцем чует. Гладких больше охотники берут.
И я уже писала- мечта такая- чтоб фоксы были все рабочие. Пусть не все охотники, но хотя бы искуственная нора.
Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.02.11 21:33. Заголовок: кстати, про 3 собак ..
кстати, про 3 собак от питомника....2 лично я могу предоставить- Дюкетти Юки Самурай и Дюкетти Майко Юмико. ( Лакки Бой пойдет вне конкурса, так же как Ас Веф Тихе).
Да если хотите идеал ! Хочется узнать у людей , которые пишут , что собака , берущая ПП покойник : люди , вы на охоте то хоть раз были ? Собака берущая ПП ломает челюсть лисе ( даже клеточной ) моментально, и делает с ней дальше что хочет. А такие как Чум -2 , Дар , Себастьян , Флаг , Оди, Айрат, Питон , после перелома челюсти , еще и отымеют ( извините за грубость , но по другому не сказать ). Недавно наблюдал работу 10 месячного фокса , обладающего достаточной злобой : итог за 10 сек - сломанная челюсть у лисицы , и порванная гортань. А вы о порочной хватке ПП . Не в теме , так лучше не смешите , кто видел тот лучше промолчит, и не дурите кто небыл ни разу на охоте. Лена , как же у вас всё запущено , на станциях , если ПП порок . Приезжайте в гости Монарха , Адониса и КО . посмотрите. Жду на 4 пуска. Бригиттку мою любимую привозите. ( Озона с собой ). Сергей Потапуев будет на отжиме.
( Лакки Бой пойдет вне конкурса, так же как Ас Веф Тихе).
Татьяна! Да не волнуйся ты так! Ну если у них сборные собираются из 3-х разных городов (Ну просто Сборная России) против сборной Москвы, Тулы!Маловато перводипломников от Себастьяна!? Хотя кобель то достойный и заслуженный, а вот у хозяйки чего то заклинило! То одно говорит, то другое! С моими собаками хочет сравняться, так у меня 14-15 собаки работают на САСТе, а ВАши на очередную матчевую встречу поедут? Может быть Вам Монти в усиление дать? Я подумаю!
Мы вроде никогда в противоречия не вступали . И даже ни о чем не спорили. ( Единственное , о чем я действительно жалею , что с Шуркой не повязал вовремя , но это моя вина. )
Отправлено: 26.02.11 00:50. Заголовок: Пётр Я не охотник, ..
Пётр Я не охотник, но немного практик с 22 летним стажем! С охотниками общаюсь постоянно! А Вы посылая собаку в нору, точно уверенны, что там лиса, а не барсук? А вот суппер ягд Иппо фон Фризенталь А.Тихомирова(не уверена, что правильно написала его кличку) , который на счет три брал лису и барсуков на его счету не меряно-погиб с енотом.....и сделать ничего не смогли, откопали мертвую собаку! А этой осенью в норе погиб Вольф (Бугаевский), с лисой- взял, держал не знали где копать, потому, что держал, а может тащил, а может челюсть ломал, а если бы лаял и держал зверя короткими хватками -успели бы докопались, т.к. знали где копать!
С моими собаками хочет сравняться, так у меня 14-15 собаки работают на САСТе
Уволь, с твоими точно не хочу сравняться На каком САСТе???? У нас в Питере? Ты хоть раз в Москву со своими собаками съезди, с теми кого сама поставила, на тех же Фрязевских, Атамановских, Авангардовских лис и посмотрим как ты потом заговоришь, Гуру ты наша
Отправлено: 26.02.11 01:19. Заголовок: Да, ездила и не один..
Да, ездила и не один раз! И не "сборной" командные первенства выигрывала! своими фоксами! Когда тебя еще в помине не было, ты еще наверное на курсах дооолгоо училась, только учиться можно и нужно, но главное -ПРИГОДИТЬСЯ! ЕленаСПб пишет:
цитата:
На каком САСТе???? У нас в Питере?
А твоих даже на наши Питерские САСТы не берут, а если, кто и приезжает, с горя в пруду своих собак топить пытаются- не сработали! На наших то вшивеньких лисах и барсучках!
Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 14.07.08
Откуда: Москва
Отправлено: 26.02.11 09:39. Заголовок: Пётр пишет: Да если..
Пётр пишет:
цитата:
Да если хотите идеал ! Хочется узнать у людей , которые пишут , что собака , берущая ПП покойник : люди , вы на охоте то хоть раз были ? Собака берущая ПП ломает челюсть лисе ( даже клеточной ) моментально, и делает с ней дальше что хочет
Пётр, Пётр, сто раз поспорю. Это говорит о том, что Вы своих собак не любите и не жалеете. Знаю, потому, что собаки гибнут от таких хватак. Один - два раза удастся, а на третий, заматерелая лиса попадётся, и пипец Вашей собаке. Молодых лис, да не трудно загубить, а вот поди справься с хитрой и взрослой лисой. Такие как Вы собак меняют как перчатки. Знаете, сколько таких охотников мне звонило по поводу щенков... В 2,5 года - погиб, в 3 года - погиб..., дайте ещё. Злобных хотят, но с хваткой по месту. Говорю, тк знаю. Извините, просто так, говорить бы не стала. У нас на глазах так кобель погиб. Вы про норы идеальные говорите, типа искуственных. А у нас здесь все норы в корнях деревьев. Туда пролезешь, обратно, хрен, вылезешь. Так вот, когда раскопали, кобель ещё живой был, но много крови потерял и сил. Спасти не удалось. Ну лиса, понятно, со сломанной челюстью. Только вот поди, порой обратно вылези, и там, где влез, земля осыпалась. У нас тут норы не для хваток пасть в пасть. Случаев таких много. И не надо утверждать, что всегда так, сломала челюсть - и сама жива и лису вынула. Честно, мне своих собак жалко. По мне пусть лучше на выгон работает... И обдумывает свои действия.
Сообщение: 1076
Зарегистрирован: 14.07.08
Откуда: Москва
Отправлено: 26.02.11 10:02. Заголовок: ЕленаСПб пишет: Мы ..
ЕленаСПб пишет:
цитата:
Мы говорим о разных экспертах. Для получения эксперта РКФ по раб.кач-вам и спорту , кроме кинологического образования(не полугодовалые курсы, а двухгодичное обучение на базе университета с дополнительной специализацией по зоопсихологии с экзаменами, стажировками и т.д. ) , необходимо ещё 2 года проработать инструктором по дрессировке, подготавливая и ставя на состязания группы, а потом уже стажировки в качестве упр.эксперта + судейство под наблюдением гл.эксперта на различных мероприятиях и вот только после этого присвоение эксперта РКФ. А вот уже для получения эксперта- норника хватает и пару стажировок
Я и не говорю прополугодичные курсы заводчика, а именно про двухгодичные со всем набором предметов и стажировками. И не про эксперта по рабочим качествам и спорту, я говорила. А имела ввиду только эксперта-норника. Вообще экспертиза (любой эксперт), человек, в этом случае обречен на постоянные поездки и занятые выходные, а порой и будни. В моём случае - это исключено. После притаскивания заразы на себе в питомник, это стало просто нереально. Любо одно, либо - другое. Совмещать это нельзя. Держа одну - две собаки, это позволить себе можно. Но при содержании питомника своими силами, это невозможно. Все наши наработки идут конкретно внутри питомника и местности нас окружаемой.
Отправлено: 26.02.11 10:41. Заголовок: На охоте собака долж..
На охоте собака должна выгонять лису под выстрел, а остальное брак (хватка) в работе. Охотнику важна здоровая соба и сейчас и завтра. Лечить травмы во время сезона некогда.
Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.02.11 14:40. Заголовок: Пётр простите, я в..
Пётр
простите, я вас вообще не знаю. И попрошу в таком хамском тоне со мной не общаться. На охоте я бываю почаще вашего, и собак своих люблю и берегу. На барсука нормальные люди вообще капканы ставят или с лайкой у норы вечерком сидят. А вот рассуждения спортсменов которые и в лесу-то не были никогда просто убивают.
простите, я вас вообще не знаю. И попрошу в таком хамском тоне со мной не общаться. На охоте я бываю почаще вашего, и собак своих люблю и берегу.
Начнем с того, что я с вами вообще не общался . А если вам гдето маниакально почудилось хамство , то выложите пожалуйста цитату в которой я вам нахамил. Далее . Я ни когда не мерился с вами в количестве времени проведенного на охоте и не утверждал , что вы не любите и не бережете своих собак.
Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.02.11 22:12. Заголовок: Пётр давайте и пра..
Пётр
давайте и правда не будем меряться.
Спортивные собаки- те которые на охоту не ходят- для породы не менее ценны,чем промысловые. Просто я вот вижу, как поменялась у моих собак манера работы после естественных нор.
Вы меня процитировали и спросили- бывала ли я на охоте. Да, бывала и не раз. На разного зверя.
А вы? Были на охоте? И фокс должен выгонять лису. Ибо копание знаете ли....дело нудное и тяжелое. Самый удобный фокс- который работает облаиванием и бросками. Или меняет, если нора одноходовая. У меня Юкся так делает- он на лису нападет- и выходит из норы....дает ей возможность выскочить. Или уходит через другой отнорок( если есть). На испытаниях страшно неудобно.
и правда не берут по причине - вдруг зверя попортят
цитата:
командные первенства выигрывала! своими фоксами!
В каком году? На какой норе? У тебя всё только бла-бла-бла... Где документальное подтверждение? А если и так, то куда всё растеряла-то? Наверное случилось следующее: Пётр пишет:
цитата:
Я уже понял , фокс должен выгонять , дети его облаивать , внуки не реагировать.
Пчелка Груня пишет:
цитата:
только учиться можно и нужно, но главное -ПРИГОДИТЬСЯ!
То-то и оно кому-то в пользу, а кого-то учи не учи...
P.S Катюш, сколько же из тебя г...на лезет... Ни какого конструктива в общении с тобой, я думаю не стоит продолжать
Отправлено: 27.02.11 01:02. Заголовок: ЕленаСПб пишет: и п..
ЕленаСПб пишет:
цитата:
и правда не берут по причине - вдруг зверя попортят
Так за порченого зверя платить надо! другим зверем хотя бы! в Москве сразу бабки снимают за лису, еще перед началом состязаний! А твоего Демона чуть живого привезла Ты, для своих собак, на состязания привезла! так такую полудохлую лису ( противно в руки было взять нормастерам), мы его с Е.С.Титовой год в порядок приводили-лечили, откармливали, он на наших собаках и не притравлялся! А тут и Ты, ожил, забираю! Ну и где Демон то? Да, кердык Демону! И Ты еще чего то хочешь? Какого то конструктивного общения? ЕленаСПб пишет:
цитата:
В каком году? На какой норе? У тебя всё только бла-бла-бла... Где документальное подтверждение?
Знаешь Лена! Я за свои слова отвечаю! Только вот перед тобой отчитываться совсем не собираюсь! Так, что пока, пока!!!
Самое смешное что реально рабочих ( неважно в лесу или на притравке) собак- единицы....а мы все разборки устраиваем
Тань, так я и начала с этого тему, с того на что по моему мнению необходимо обращать внимания, а некоторые на личности стали переходить и цеплять собак
ну так...породный темперамент. Дедгейм как питятники выражаюцца.Я ругаться не очень люблю, но иногда тоже несет. А некоторые у нас ( не будем показывать пальцами) прям как фоксы. Лично я хочу 7 мая на матчевые. Где записаться? И какие условия?
ну так...породный темперамент. Дедгейм как питятники выражаюцца
Молодчина, Танюх Здорово подметила
tanya&2fox пишет:
цитата:
Лично я хочу 7 мая на матчевые. Где записаться? И какие условия?
Тань, матчевые проходят раз в год , обычно в ноябре. В мае предложил(ла) встретиться Кенди , провести командные состязания между питомниками, как я понимаю в рамках САСITа. Все вопросы по записи, наверное, задавать нужно Кенди
Отправлено: 02.03.11 09:22. Заголовок: ЕленаСПб Лена, Коли ..
ЕленаСПб Лена, Коли какого Вуколова или Ананских, вот тебе собаки обоих. Сука Фина (Урал+Ора), вл.Ананских д.I 93б. время работы 3 мин с хвостиком - IIместо (это на 8-ке, у Чемпиона д.I 93б - время работы 2мин с хвостиком); сука Кора (Урал+Ора дубль помёт) вл.Вуколов д.II; кобель Конрд (Урал+Ора дубль помёт) вл.Вуколов д.I 90 б. Коре и Кондору, год исполнится 1 мая.
Лена, Коли какого Вуколова или Ананских, вот тебе собаки обоих. Сука Фина (Урал+Ора), вл.Ананских д.I 93б. время работы 3 мин с хвостиком - IIместо (это на 8-ке, у Чемпиона д.I 93б - время работы 2мин с хвостиком); сука Кора (Урал+Ора дубль помёт) вл.Вуколов д.II; кобель Конрд (Урал+Ора дубль помёт) вл.Вуколов д.I 90 б. Коре и Кондору, год исполнится 1 мая.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Вы вообще герои, а о Юре Сорокине можно легенды складывать о его морозоустойчивости 
За Себасьяна обидно? Хотя ничего плохого ни про него ни про его потомство сказано не было! 
так такую полудохлую лису ( противно в руки было взять нормастерам), мы его с Е.С.Титовой год в порядок приводили-лечили, откармливали, он на наших собаках и не притравлялся! А тут и Ты, ожил, забираю! Ну и где Демон то? 
И Ты еще чего то хочешь? Какого то конструктивного общения? 
Так, что пока, пока!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума