Отправлено: 29.12.09 04:26. Заголовок: Фокс охотник или компаньон?

Вот мне интересно, фосктерьер по классификации FCI стал собакой-компаньоном, так зачем же нам нужны все эти притравки, может быть нужно смириться и признать, что фокс - спортивная, семейная собака.
У моей Филадельфии, например отсутстувует вообще какая-либо злость,также как и у бабули Веги и мамы Жаклин, ведь как я и понимаю для компаьона она и не нужна. Но все равно "как положено" решила поводить её на притравку(благо рядом с дачей), которую Филя искринне не понимает. Ну да, просыпается инстинкт, бегает, тявкает....но зачем это все...она не понимает. Она не может даже укусить. И я вот засомневалась, надо ли оно вообще!
Если есть специально выведенная порода, которой равных в норе нет - ягдтерьер (были, плавали). Может быть не стоит уже заморачиваться на охоте? Уж лучше каджый день по часу бегать аджилити, фризби, питч, чем 1-2 раза в месяц на эту непонятную притравку?

 Отправлено: 14.03.10 21:35. Заголовок: Я так понимаю муж..

Я так понимаю муж купил двух когтистых песчанок. Хвосты длинные с кисточкой???
Вообще они чудесные общительные зверьки, очень умные, жалко даже мне их стало.
Поймать песчанку достаточно просто: поставьте какую то емкость, типа ведра, на дно что то вкусное, и наверх " лесенку". Полезет за вкусненьким и попадется.
У меня они жили много лет, не могу себе представить их в качестве добычи.
Даже мои коты их не трогали.
Притравкой вообще то все это дело назвать у меня язык не поворачивается.

 Отправлено: 14.03.10 22:14. Заголовок: Нет, не песчанки! Во..

Нет, не песчанки! Вот и меня не хватило на то, чтобы дать их на притравку , потому-то и живут меня на столе, сегодня им купила еды, а фоксу новый ошейник) Вот такие мышки: африканская мышь

 Отправлено: 14.03.10 22:39. Заголовок: НУ ПО КРЫСАМ И МЫШАМ..

НУ ПО КРЫСАМ И МЫШАМ ЭТО ПОЖАЛУЙ ПЕРЕБОР (ОНИ ИХ ПОДАВЯТ И НЕ ПОЙМУТ) ИМ ЗВЕРЬ НУЖЕН, СОПЕРНИК ТАМ И "ВОЛКИ СЫТЫ И ОВЦЫ ЦЕЛЫ" НИКТО ВАМ НЕ ДАСТ НА ПРИТРАВКЕ КОГО НИБУДЬ ЗАДОВИТЬ.

 Отправлено: 14.03.10 22:41. Заголовок: нам сказали начинать..

нам заводчики сказали начинать с крыс, пока фоксу еще 5 месяцев.

 Отправлено: 14.03.10 22:48. Заголовок: Marish_Mae пишет: М..

Marish_Mae пишет:

цитата:

Может поможете советом, как с фоксом мышку в квартире поймать? я уж про лису даже и не думаю, куда уж там....

Наших кошек отправила посылкой! Получайте!!!

А если честно, то очень сильно расмешили

 Отправлено: 14.03.10 22:49. Заголовок: rfvecz пишет: ВАМ М..

rfvecz пишет:

цитата:

ВАМ МОЖЕТ ЭТО И НЕ НУЖНО, А ВОТ СОБАКИНУ?

rfvecz , а как узнать, что ей это нужно?

 Отправлено: 14.03.10 23:01. Заголовок: Marish_Mae , какие с..

Marish_Mae , какие симпатяги!!!!!!!
С прибавлением вашего семейства!!!!!! ( я так понимаю, они теперь полноправные жильцы в вашем доме, а не добыча).
Муж молодец, ничего не скажешь. Поистине, не было у бабы заботы, купила баба порося!
( надеюсь, не обидитесь на меня.)

 Отправлено: 15.03.10 14:59. Заголовок: Marish_Mae :sm40: ..

Marish_Mae


нам заводчик, он же нормастер кстати и очень неплохой, в 4 месяца дала енота.
Совет- поезжайте на притравку нормальную и не мучайте бедных мышек.

у меня фоксы на мышей не очень-то...ну убили, и все.
А зверь это другое.

И крысы- жалко же.

Обратитесь в Форносово- там работают прекрасные нормастера, научат, покажут, расскажут.
В 5 месяцев вполне можно на енота притравить.

 Отправлено: 15.03.10 22:29. Заголовок: Foxyatina пишет: ..

Foxyatina пишет:

цитата:

Вот мне интересно, фосктерьер по классификации FCI стал собакой-компаньоном, так зачем же нам нужны все эти притравки, может быть нужно смириться и признать, что фокс - спортивная, семейная собака. У моей Филадельфии, например отсутстувует вообще какая-либо злость,также как и у бабули Веги и мамы Жаклин, ведь как я и понимаю для компаьона она и не нужна. Но все равно "как положено" решила поводить её на притравку(благо рядом с дачей), которую Филя искринне не понимает. Ну да, просыпается инстинкт, бегает, тявкает....но зачем это все...она не понимает. Она не может даже укусить. И я вот засомневалась, надо ли оно вообще! Если есть специально выведенная порода, которой равных в норе нет - ягдтерьер (были, плавали). Может быть не стоит уже заморачиваться на охоте? Уж лучше каджый день по часу бегать аджилити, фризби, питч, чем 1-2 раза в месяц на эту непонятную притравку?

Во первых ягдтерьер не норная собака , во вторых , то что ему нет равных на норе это враньё , норные не раз это доказывали на состязаниях разного ранга , в третьих фокстерьера не обладающего породными качествами , трудно признать породным. Заранее прошу прощение за резкость.

 Отправлено: 15.03.10 22:54. Заголовок: Пётр , прощения надо..

Пётр , прощения надо просить не за резкость, а скорее за безграмотность.
Вы читайте внимательно посты. И излагайте грамотно свои мысли.
Изначально в данной теме Фоксятина пишет ( и вы сами же это и цитируете), что согласно постановлению FCI (Всемирная Кинологическая Федерация), фоксы не охотничья порода, а декоративная, т.е. собака компаньон.
О каких породных качествах вы ведете речь?
Вы эксперт, что так лихо рассуждаете о породности?
Речь в данной теме идет совершенно о другом: необходимо ли в наше время возить наших собак на притравки и насколько это современным собакам необходимо. И нужно ли оно вообще.
А не о том, что фокстерьер не обладающий охотничьими навыками не является фокстерьером.

 Отправлено: 15.03.10 23:32. Заголовок: foxxsenia пишет: С ..

foxxsenia пишет:

цитата:

С прибавлением вашего семейства!!!!!! ( я так понимаю, они теперь полноправные жильцы в вашем доме, а не добыча). Муж молодец, ничего не скажешь. Поистине, не было у бабы заботы, купила баба порося!

Слава богу, не муж, а брат) Да-да, полноправные жильцы! После того, как две уже ночи подряд у нас сбегал то один, то другой экземпляр, отправили к отцу в мастерскую жить, ибо проводку жрут еще так, да и фокса до истерики периодически доводят! а так - уже и имена дали им: Маруся и Тимошка...

Чувствую, если брат пост прочтет, будет у нас енот дома жить.... Зачем далеко ездить?

 Отправлено: 15.03.10 23:56. Заголовок: foxxsenia пишет: Ре..

foxxsenia пишет:

цитата:

Речь в данной теме идет совершенно о другом: необходимо ли в наше время возить наших собак на притравки и насколько это современным собакам необходимо. И нужно ли оно вообще. А не о том, что фокстерьер не обладающий охотничьими навыками не является фокстерьером.

Это вы не внимательно читаете посты , я не писал про охотничьи навыки (не про врожденные , не про приобретенные ) , я писал про породные признаки фокстерьера. Всемирная Кинологическая Федерация , забыла поменять название породы на декоративный , или диванный терьер. А если собаку называть фокстерьером , то и породными признаками, основные из которых мертвая хватка и злоба к зверю, лисий терьер должен обладать. Либо сменить название , так как это собака уже совсем другой породы. Компаньентерьер например , тогда и породные признаки будут другие , виляние хвостом и облизывание обуви например.

 Отправлено: 16.03.10 00:14. Заголовок: Пётр пишет: я писал..

Пётр пишет:

цитата:

я писал про породные признаки фокстерьера

Пётр пишет:

цитата:

основные из которых мертвая хватка и злоба к зверю

Уважаемый Петр, если Вам видится так порода фокстерьер, то у Вас проблеммы с восприятием породности, т.к. Вашим основным критериям породности отвечает огромное кол-во дворняг.
Пётр пишет:

цитата:

Либо сменить название

Изложите Ваши претензии и " правильное" название породы и вперед, в Kennel Club, в Лондон.

 Отправлено: 16.03.10 00:40. Заголовок: кори пишет: Уважаем..

кори пишет:

цитата:

Уважаемый Петр, если Вам видится так порода фокстерьер, то у Вас проблеммы с восприятием породности, т.к. Вашим основным критериям породности отвечает огромное кол-во дворня

Это видимо у вас проблемы с восприятием породности , на сколько мне известно мертвая хватка не присуща дворнягам , они ее не имеют. Из охотничьих пород мертвая хватка породная особенность норных терьеров , такс и ягдтерьеров. А вы вероятно считаете породными длинношеих жирафообразных существ ( то что некоторые считают фокстерьерами нового типа ) , которых невозможно загнать в нору ?

 Отправлено: 16.03.10 00:58. Заголовок: Пётр пишет: мертва..

Пётр пишет:

цитата:

мертвая хватка породная особенность норных терьеров

А как же обозвать тех породистых собак меняющихся с лисой ????? , такие собаки как правило не демострируют мертвых хваток, зато показывают боевые размены!!!! Они по-Вашей версии ДВОРНЯГИ?

Пётр пишет:

цитата:

мертвая хватка породная особенность норных терьеров , такс и ягдтерьеров

Только не забывайте, что охотники разводят по-своему. И я видела двортерьеров, с желаемыми для вас параметрами, но вот фоксом, таксой да и вообще породными их назвать было нельзя, даже с натяжкой.

Пётр пишет:

цитата:

А вы вероятно считаете породными длинношеих жирафообразных существ ( то что некоторые считают фокстерьерами нового типа )

Мое понимание породности Вы можете прочесть в стандарте фокстерьера.

 Отправлено: 16.03.10 01:17. Заголовок: rfvecz пишет: МОИ В..

rfvecz пишет:

цитата:

МОИ В СЕЗОН ОХОТНИКИ И КРУГЛЫЙ ГОД КОМПАНЬОНЫ

+100
Фокстерьер воистину универсальная порода. Настоящий компаньон!!!! Он будет с хозяином везде: на охоте, на прогулке, на диване, на выставке! Фокс уместен везде!

Фокстерьер – одновременно может быть другом, охотником, шоу-собакой. Его хватит на все. Оцените себя. На что хватит вас? Что интересно именно вам? А Фокс с азартом, присущим только ему, поддержит все Ваши начинания!

 Отправлено: 16.03.10 12:35. Заголовок: кори пишет: А как ж..

кори пишет:

цитата:

А как же обозвать тех породистых собак меняющихся с лисой ????? , такие собаки как правило не демострируют мертвых хваток, зато показывают боевые размены!!!! Они по-Вашей версии ДВОРНЯГИ?

Нет собаки работающие разменами не дворняги , просто у них довольно низкий уровень злобы к зверю. Собака которая меняется с лисой енота возьмет мертвой хваткой (она ей присуща как неотъемлемая часть принадлежности к породе. ) А стандарт я знаю , только в РКФ видимо его не читали если собак 42 см в холке расценивают . А собачка то вне стандарта . а значит вне породы.

 Отправлено: 16.03.10 13:38. Заголовок: Пётр пишет: А вы в..

Пётр пишет:

цитата:

А вы вероятно считаете породными длинношеих жирафообразных существ ( то что некоторые считают фокстерьерами нового типа ) , которых невозможно загнать в нору ?

Все породы постепенно переходят в шоу. Это отнсится и к служебным и к охотничьим. Просто жизнь меняется и в результате уже не мертвая хватка определяет породнось. Даже ягдтерьеры уже с более уравновешенной психикой чем лет 10-15 назад, когда ценились именно терминаторы не знающие ни страха ни боли. Сейчас уже собака не помогает человеку выжить и прокормиться, а скорее участвует в его увлечениях. Были времена, когда гладких и жестких фоксов даже не разделяли, а уж про длинну шеи и вовсе не говорили.

 Отправлено: 16.03.10 14:11. Заголовок: Добрый Эх пишет: Вс..

Добрый Эх пишет:

цитата:

Все породы постепенно переходят в шоу. Это отнсится и к служебным и к охотничьим. Просто жизнь меняется и в результате уже не мертвая хватка определяет породнось. Даже ягдтерьеры уже с более уравновешенной психикой чем лет 10-15 назад, когда ценились именно терминаторы не знающие ни страха ни боли. Сейчас уже собака не помогает человеку выжить и прокормиться, а скорее участвует в его увлечениях. Были времена, когда гладких и жестких фоксов даже не разделяли, а уж про длинну шеи и вовсе не говорили.

Да к сожалению разделение на шоутерьеров и фокстерьеров уже произошло . Но всеже настоящие фокстерьеры еще есть и думаю еще немного продержатся.

 Отправлено: 16.03.10 14:35. Заголовок: Пётр пишет: енота в..

Пётр пишет:

цитата:

енота возьмет мертвой хваткой

Если оценивать работу норного по-еноту, то у нас в стране перводипломников будет больше чем чемпионов России
Так же знала собак( мелкие суки, 33-34 см в холке, охот. разведения, от полевых чемпионов, охотятся.), так они не демонстрируют хваток даже по-еноту, но очень добычливы, от них еноты из нор выпрыгивают. Хозяева просто счастливы от такой манеры работать, собака всегда выходит из норы целая(ссадины и потертости не в счет), но с добычей!
Манера работы норного всегда индивидуальна.
В охоте, все кого я знаю предпочитают разменных собак! А вот в спорте( искуственная нора), там конечно хватка по-месту! Только вот вопросик: Вы много видели собак с чистой хваткой( за горло с переворотом и немедленной потаской)?
Вот такая хватка красота!, восторг!

Пётр пишет:

цитата:

только в РКФ видимо его не читали если собак 42 см в холке расценивают . А собачка то вне стандарта . а значит вне породы.

В этом с Вами согласна.

Пётр пишет:

цитата:

длинношеих жирафообразных существ ( то что некоторые считают фокстерьерами нового типа ) , которых невозможно загнать в нору ?

А вы считаете, что только существо без шеи может нориться , длинная шея и красота никак не мешает собаке быть рабочей, только стоит такая собака в разы дороже, вот это мешает охотникам преобретать таких животных