Отправлено: 29.12.09 04:26. Заголовок: Фокс охотник или компаньон?

Вот мне интересно, фосктерьер по классификации FCI стал собакой-компаньоном, так зачем же нам нужны все эти притравки, может быть нужно смириться и признать, что фокс - спортивная, семейная собака.
У моей Филадельфии, например отсутстувует вообще какая-либо злость,также как и у бабули Веги и мамы Жаклин, ведь как я и понимаю для компаьона она и не нужна. Но все равно "как положено" решила поводить её на притравку(благо рядом с дачей), которую Филя искринне не понимает. Ну да, просыпается инстинкт, бегает, тявкает....но зачем это все...она не понимает. Она не может даже укусить. И я вот засомневалась, надо ли оно вообще!
Если есть специально выведенная порода, которой равных в норе нет - ягдтерьер (были, плавали). Может быть не стоит уже заморачиваться на охоте? Уж лучше каджый день по часу бегать аджилити, фризби, питч, чем 1-2 раза в месяц на эту непонятную притравку?

 Отправлено: 29.12.09 05:28. Заголовок: Foxyatina В том то и..

Foxyatina В том то и дело, что далеко не все фоксы такие спокойные как ваша. У других - природная цель жизни набить кому-нибудь морду.

 Отправлено: 29.12.09 12:18. Заголовок: Foxyatina про ягда..

Foxyatina

про ягда....ИМХО- фоксы работают не хуже.
Хороший фокс и лису выгонит и барсука будет держать в норе.

И дело на самом деле не в том, есть у собаки злоба ко всем или нет.
Просто фокстерьер ни разу не компаньон.
Это специально выведенная порода для охоты.
Можно не возить на притравки и охоту, бегать аджилити и так далее- природную агрессию из фокса все равно не вытравите.

Не хотите притравлять собаку- ваше личное дело. Но вот декларировать что фокс перестал быть охотником на основании весьма сомнительных данных я б не стала на вашем месте.

Агрессия отсутствует, говорите? Очень сомневаюсь.
Ваша собака не огрызается в ответ? Не бегает за котами? Не интересуется птичками?
Агрессия в той или иной степени есть у всех собак абсолютно.

 Отправлено: 29.12.09 17:24. Заголовок: tanya&2fox , ну ..

tanya&2fox , ну знаешь, Тань! У меня и орхидея огрызается в ответ, бегает за котами и прыгает за птичками!!! И еще и по месту берет! И что мне теперь ее на притравки таскать?
Увы, но надо признать, что сейчас далеко не все фоксы обладают теми самыми природными данными охотника.
Да и моя старая фокса была прекрасным компаньоном в первую очередь, а потом уже охотничьей собакой.
Более интеллигентной собаки у меня вообще не было.
Собаки все разные. Характеры у них тоже разные. Кто то без притравок или охоты жить не может, крыша едет, а кому то это вообще уже не надо.
Если пес ведет себя спокойно и не нуждается в том самом выходе эмоций, кот дает притравка, так и зачем оно ему надо? И главное ради чего? Foxyatina по ходу дела права.

 Отправлено: 29.12.09 21:36. Заголовок: Foxyatina Если Вас..

Foxyatina

Если Вас не затруднит - можете почитать темки в этом разделе. Возможно, найдете ответы на свои вопросы. Все это много раз обсуждалось.


Но, выскажусь еще раз

Фокс - такая собака, которая сочетает в себе качества и компаньона и охотника. Агрессия к зверю, бесстрашие, неутомимость, азарт, малая чувствительность к боли, и в то же время лояльность к людям - это ПОРОДНЫЕ качества охотничьего терьера.
Понятно, что не всем нужна охота и притравки, можно найти и другие занятия, но в породе нужно поддерживать определенный уровень "рабочести". Когда процент собак в породе, обладающих хотя бы минимальными рабочими качествами, достигнет какого-то критического предела - ИМХО это будет уже не фокстерьер.
И мне лично очень жаль, что сейчас появились собаки, которые не реагируют на зверя, боятся лопнувшего шарика (не говоря уже о звуке выстрела), писаются при взрыве петарды. Это все следствие отсутствия отбора по рабочим качествам.
Радует то, что сейчас заводчики стали уделять этому больше внимания. Мы в городе стараемся привлекать как можно больше владельцев фокстерьеров на притравочную станцию.
Из своего (пусть и пока небольшого) опыта содержания фокстерьеров могу сказать, что притравки сказываются на собаках самым положительным образом. А интеллигентна собака или нет - никак не коррелирует с наличием рабочих качеств. Мой "берущий" Шурик - очень вежливый и послушный пес, дома незаметен вообще, в то же время знаю абсолютно нерабочих собак, обладающих буйным нравом.

Конечно, притравливать свою собаку или нет - решать только Вам. Просто, попробуйте понять - то, что нам всем так нравится в фоксах - имеет корни именно в изначальном охотничьем предназначении наших псов.

 Отправлено: 29.12.09 22:04. Заголовок: Ольвия и фокс :sm3..

Ольвия и фокс
Ну сто процентов согласна!!!!!!

 Отправлено: 29.12.09 22:22. Заголовок: А мы вот сколько гла..

А мы вот сколько гладких фоксиков встречаем,так у меня сложилось впечатление,что они немного спокойнее и уравновешеней жестиков...Лично у меня сложилось такое впечатление,выводов делать и не собираюсь,но всё же так показалось...

 Отправлено: 29.12.09 22:23. Заголовок: foxxsenia :sm38: ..

foxxsenia


не, таскать на притравку орхидей не надо.

И фоксов тоже не обязаетельно....однако ж- фокстерьер таки охотничья собака.
Лично я держу фоксов как рабочих собак.

Хотя вот скажите кто знает меня и Юксю лично- разве он у меня агрессивный?

Просто заявлять что у собаки нет агрессии- смешно. Есть такой автор - Конрад Лоренц...рекомендую.

 Отправлено: 29.12.09 23:26. Заголовок: tanya&2fox , Нет..

tanya&2fox , Нет, Юкася у тебя воспитанный.
Я с тобой согласна. У собак, как в общем- то у любых хищников, врожденная агрессия безусловно присутствует. Только у всех в разной степени выраженности. Ведь все они разные.
У меня вот самая хищная сейчас в доме - это маленькая нахальная орхидея, кот. затерроризировала котов и фоксов!!!! Она, по моему, считает себя основным хищником в доме!!!!!

 Отправлено: 30.12.09 06:14. Заголовок: MARA пишет: А мы во..

MARA пишет:

цитата:

А мы вот сколько гладких фоксиков встречаем,так у меня сложилось впечатление,что они немного спокойнее и уравновешеней жестиков...Лично у меня сложилось такое впечатление,выводов делать и не собираюсь,но всё же так показалось...

Да, в большинстве, гладкие более спокойные!!
Но, как говорится, в тихом омуте черти водятся. Вчера играл со своим фоксиком в мячик(футбольный), с нами играл еще мой друг Денис. Денис схавил мячик и побежал, у фоксика мнгновенно планка упала на преследование, побежал вцепился в штанину, хорошо, что все обошлось без травм, хотя ногу мог спокойно прокусить!!!! Когда все кончилось, ходил просил прощения, но в момент, когда он погнался за Денисом, взгяд был отрешенный и отсутствующий (просто рвать, мочить добычу)!!!
Притравки очень нужны фоксам, не дают прогулки пусть и очень продолжительные и активные. такого выплеска энергии!!!

 Отправлено: 30.12.09 10:13. Заголовок: Ольвия и фокс :sm36..

Ольвия и фокс Согласен на все 128%
Foxyatina пишет:

цитата:

Если есть специально выведенная порода, которой равных в норе нет - ягдтерьер (были, плавали)

Ягд порода молодая, в отличии от фокса. Если проследите этапы развития породы, то увидите, что в настоящий момент, отбор идет по психики (уравновешенность и управляемость) + к тому, что уже достигнуто (экстерьер и работа). Через десяток лет ягд станет великолепным компаньоном с покладистым и уравновешенным характером (такие производители уже существуют). А потом появятся люди, которые начнут спрашивать Ягд охотник или компаньон.
Поймите, те качества собаки, которые делают её собакой-компаньоном, являются лишь одной из составляющих качеств охотничьей собаки.

 Отправлено: 30.12.09 11:08. Заголовок: w.barh :sm36: ..

w.barh

 Отправлено: 30.12.09 12:46. Заголовок: w.barh пишет: Если ..

w.barh пишет:

цитата:

Если проследите этапы развития породы, то увидите, что в настоящий момент, отбор идет по психики (уравновешенность и управляемость) + к тому, что уже достигнуто (экстерьер и работа). Через десяток лет ягд станет великолепным компаньоном с покладистым и уравновешенным характером (такие производители уже существуют).

Не могу не согласиться! Я довольно плотно общалась с несколькими рабочими ягдами лет 15 назад; по сравнению с нынешними - небо и земля. Это были Божье наказание, а не собаки, абсолютно без крыши. На улице мочили все, что движется, причем самыми зверскими способами, вцепляясь куда попало (желательно - в самые нежные места, к примеру, прямо в нос, разваливая мочку пополам, или в пах; а если не получится в нежные - то куда угодно, например, могли сломать хвост собаке - это при том, что, естественно, выгуливались исключительно на поводке). Любое животное увидит - глаз белый, ничего не видит и не слышит. И работали примерно так же - как хвастались их хозяева: "В нору залетает - зверь в клочья!" На вопрос, а как насчет шкуры, пренебрежительно отмахивались - мол, дура ты, ничего не понимаешь... С людьми, без зверей, были более адекватными, хотя и тут крышу могло снести в секунду: у меня, к примеру, остался на память шрам на подбородке - играла с сукой (которая была очень доброжелательна ко мне и хорошо меня знала), сделала ей легкое "ам!" - сука в ту же секунду вцепилась мне в подбородок. Нет, претензий у меня не было - сама виновата, и тогда хохотала сквозь слезы и льющуюся кровь; но все же история показательная. Когда эту суку повязали, и пара щенков засиделась месяцев до 4-5, то, отдавая их новым хозяевам, пришлось долго объяснять: множественные проплешины у щенков - это не кожные болезни, а результат милых щенячьих игр. А вот пару лет назад мы на выставке оказались в непосредственной близости от ягда - и шарахнулись (памятуя прошлое); а хозяйка этого ягда сразу спросила: "Вы, наверное, лет 10 назад с ягдами общались?.. Сейчас они уже совсем другие".

 Отправлено: 30.12.09 14:15. Заголовок: Согласна. У нас то..

Согласна. У нас тоже есть знакомая ягдиха Василиса. В просторечье просто Вася. Милейшая и адекватнейшая собака!!!!! Играет с другими собаками и щенками совершенно спокойно и по доброму, хотя с ней регулярно и много лет охотятся.

 Отправлено: 30.12.09 14:35. Заголовок: ну....ягды ж вроде о..

ну....ягды ж вроде от фоксов произошли.

 Отправлено: 09.03.10 20:22. Заголовок: На охоте фокс послуш..

На охоте фокс послушнее с ним можно идти по лесу без поводка , а ягд при встрече первого следа исчезает надолго.

 Отправлено: 10.03.10 01:08. Заголовок: rfvecz у меня фокс..

rfvecz

у меня фоксы если почуют зверя...то...короче как говорят охотники- стой и жди. Или вернутся или услышишь работу.
Тоже уходят. Особенно когда енотов ловят- по кустам шуршат

 Отправлено: 10.03.10 07:58. Заголовок: tanya&2fox УЧИТ..

tanya&2fox
УЧИТЬ НАДО УЧИТЬ, ПЕРЕЛАМЫВАТЬ, В ЛЕСУ ОХОТИТСЯ НАДО, А НЕ СОБАКУ ЖДАТЬ............ОХОЧУСЬ С ФОКСАМИ С 83 ГОДА.

 Отправлено: 10.03.10 10:20. Заголовок: rfvecz то есть соб..

rfvecz

то есть собака ушла по следу, а вы ее отзываете???
Запрещать енотов по кустам искать?
Хм....

Вопрос- а по кабану как собакам работать? То есть собака идет рядом, никуда не отходит, а как зверя-то искать???

Не, если на нору идете, тогда логичнее вообще в рюкзаке, чтоб не устали.

И по птице простите как работать? Самому стойку делать?

Охота предполагает поиск зверя собакой, а не охотником. Нафига мне собака , которая зверя не ищет?

 Отправлено: 10.03.10 10:45. Заголовок: А НАХРЕНА МНЕ СОБАКА..

А НАХРЕНА МНЕ СОБАКА КОТОРАЯ ВНЕ ПРЕДЕЛОВ ВЫСТРЕЛА ПОДНИМАЕТ ЗВЕРЯ? И ГОНИТ ЕГО, А ЕНОТ ...........ИДЁШ ВЕЧЕРОМ ИЛИ НОЧЬЮ ПО ТРАПИНКЕ ВДОЛЬ РУЧЕЙКОВ..............ДАЛЕЕ 50 МЕТРОВ ОТ РУЧЬЯ И ОТХОДИТЬ НЕ НАДО ВСЕ НАШИ...............В ОДНОКЛАССНИКАХ АЛЬБОМ, ЖЕНА В ЛИСЕЙ ШУБЕ СНОХА В ЕНОТОВОЙ.

 Отправлено: 10.03.10 11:47. Заголовок: ПРО РЮКЗАК , ВЫ В УМ..

ПРО РЮКЗАК , ВЫ В УМНЫХ КНИЖКАХ ЧИТАЛИ? ПОПРОБУЙТЕ ПЯТОК КИЛОМЕТРОВ НА ОХОТ. ЛЫЖАХ ПО ЦЕЛИНЕ......................ТОЛЬКО НА СВОИХ НОГАХ, КАБЕЛЬ ВЫДЕРЖИВАЛ ЧЕТЫРЕ ДНЯ ПОДРЯД, СУК БОЛЬШЕ ДВУХ НЕ НАПРЯГАЛ ПРИМЕРНО 20-30 км. В ДЕНЬ............С РЮКЗАКОМ НЕ СОБАКА А ВЫ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ НЕ ПОЙДЕТЕ..............Я ПРАКТИК ,А НЕ ТЕОРЕТИК, ЗАЙДИТЕ В ЛЮБОЕ ОХОТ. ОБЩЕСТВО И УВИДЕТЕ ОБЬЯВЛЕНИЯ О ПРОПАЖЕ ЯГОВ НА ОХОТЕ(ВОТ ОНИ-ТО УШЛИ ЗА КАБАНАМИ)..................ТОГДА ЗАДУМАЕТЕСЬ, А НУЖЕН ЛИ ШИРОКИЙ ПОИСК.