Отправлено: 18.02.12 19:30. Заголовок: Фокс и Парсон: отличия в характере ?

Хоть я и зареклась не заводить терьера, но не могу)))))
Всё любуюсь гладкошерст. фоксами и парсонами и душа рвется на части. А скажите пожалуйста, по характеру они чем-то отличаются ? Мне почему-то кажется, что фокс более жгуч и энергичен, более драчлив, а парсоны вроде как поспокойнее и поадекватнее. Может я ошибаюсь, если не трудно, выскажите свои предположения. И вообще, реально ли фокса держать в квартире вместе с др. собаками или склоки обеспечены ?

 Отправлено: 20.02.12 21:19. Заголовок: Судя по соревнования..

Судя по соревнованиям аджилити - парсены как раз более энергичны))

 Отправлено: 20.02.12 22:39. Заголовок: Как раз случай вспом..

Как раз случай вспомнила.. В соседнем подъезде живёт сука парсона. Как-то пересеклись с ними на прогулке и собачки в радости начали кружить. Моя кругов 15 намотала, а потом как-то иссякло желание бегать. А вот парсон (дома, наверное, по стенкам бегает) ещё столько же точно бегала, пытаясь заманить мою в эту головокружительную ловушку - потом они просто пошли домой.

 Отправлено: 21.02.12 11:16. Заголовок: у меня живут фоксы с..

у меня живут фоксы суки с другими породами большими и маленькими, и периодически на передержку привозят собак и сук и кобелей.Отлично ладят.
Все будет зависить от вас, дратся может любая порода.





вот играют все вместе и большие и маленькие, прчем вес самой маленькой 1кг




э-э, фото такая домашняя, но видно что все отлично дружат и спят вместе.Самые наглые место помягче и потеплее нашли

 Отправлено: 21.02.12 20:23. Заголовок: Спасибо ! Надо же, а..

Спасибо ! Надо же, а мне казалось фоксы суперэнергоджайзеры, у нас парсонов нет, поэтому ещё не довелось понаблюдать их.
У меня собаки так-то дружно живут, но терьерша нет-нет да и даст кому-нибудь взбучку, а с чужими собаками вообще пипец, в этом плане я устала быть вечно начеку.
На последнее фото не могу налюбоваться, ведь надо ж овчарке так лапки сложить, нарочно не придумаешь, прям как человек !

 Отправлено: 22.02.12 08:48. Заголовок: я думаю что характер..

я думаю что характер собаки еще формируется в щенячестве и подстраивается под владельца. Если конечно это изначально не был холерик двинутый.
Мои все собаки спокойные, все под меня. Дома лежат спят, не напрягают. На улице активно гуляют, но без холерических истерик. А если мы занимаемся, то да, тут шустры, но это дрессировке не мешает, наоборот мне нравится когда команды исполняются быстро и с желанием, пусть иногда и не точно, но это можно отшлифовать.

О парсоне не могу ничего сказать, так как не держала, и друзей нет с парсонами.
Определяйтесь еще по виду. Ведь собака должна радовать глаз. Мне допустим больше нравится фокс гладкий, чем парсон. Учитывайте все.

Если решитесь на фокса то смотрите на психику родителей. Как мать себя ведет с другими собаками, какая она по характеру. Какие страхи сидят в ее голове.

У моей подруги немка с фоксом в квартире живет, обе суки. К взрослой суке фокса взяли 1,5годовалую суку немки. Проблем нет.

 Отправлено: 22.02.12 10:15. Заголовок: Раюшка У Вас потряс..

Раюшка
У Вас потрясающаяя семья!!!! Удачи!

 Отправлено: 22.02.12 21:01. Заголовок: Раюшка пишет: Мои в..

Раюшка пишет:

цитата:

Мои все собаки спокойные, все под меня. Дома лежат спят, не напрягают

Вот-вот, в самую точку. Все мои собаки всегда спокойные, даже вроде энергичный терьер (керри) само спокойствие оказался, а я хочу невыносимого холерика !!! Ну пока ещё времени достаточно, чтобы сделать выбор, буду присматриваться. Спасибо за отзывы !

 Отправлено: 22.02.12 22:44. Заголовок: была у меня как то х..

была у меня как то холерик немка, меня хватило на 1,5 года и отдала я ее. И на передержку ко мне раз в год на 2 недели приезжает немка холерик - это ужасно, истерики, легко возбудимые, брехучии, со слабой нервухой. Сломать такую психику легко.
Лучше сангвиника нет никого.

Тогда вам надо подбирать такую мать и будут такие дети.

 Отправлено: 23.02.12 10:34. Заголовок: Ежа пишет: а я хоч..

Ежа пишет:

цитата:

а я хочу невыносимого холерика !

Странно... А как же другие Ваши собаки? Кстати, какие у Вас породы, кроме керри? И какой пол у собак?
На моей практике парсоны менее агрессивны, но такие же подвижные и игручие.

 Отправлено: 23.02.12 10:35. Заголовок: Раюшка Фото просто ..

Раюшка
Фото просто

 Отправлено: 23.02.12 11:13. Заголовок: ФОКС -ХОЛЕРИК ЭТО УЖ..

ФОКС -ХОЛЕРИК ЭТО УЖАСНО! Была у меня такая сука. Холерик на грани с истериком! Врагу не пожелаю такого счастья! Постоянные провоцирования драк( причем кидается на собаку, провоцирует, зараза, на драку других, а сама в сторону!), постоянные какие то разборки в стае...спокойно не погулять...
Когда отдала я ее, перекрестилась не один раз, что избавилась от такого счастья!
Раюшка совершенно права в этом вопросе.

 Отправлено: 23.02.12 13:39. Заголовок: Тигровая_Сопка , fen..

Тигровая_Сопка , fena02 , спасибо

 Отправлено: 23.02.12 16:20. Заголовок: Не знаю,холерик,санг..

Не знаю,холерик,сангвиник,а мой керрик был настоящий джентельмен-в драку не лез,но за правое дело любого(овчара,дога)мог под берег(обрыв) спустить

 Отправлено: 23.02.12 18:18. Заголовок: foxxsenia пишет: ФО..

foxxsenia пишет:

цитата:

ФОКС -ХОЛЕРИК ЭТО УЖАСНО!

Фокс-холерик - это про нас. Как мы с этим живем? В течение трех месяцев адаптации, когда взяли щенка, думала: неужели ТАКОЕ бывает.. На четвертый месяц привыкли, к 1,5 годам он перестал устраивать истерики из-за "а нечего указывать,что мне делать". Но если бы я была сама по натуре спокойным человеком, наверное сошла бы с ума. Моя мечта: выйти с собакой на улицу, отпустить с поводка и гулять вразвалочку, не оглядываясь по-шпионски по сторонам, нет ли поблизости собаки, которую бы мой фокс

 Отправлено: 23.02.12 18:59. Заголовок: Все многообразие чел..

Все многообразие человеческих характеров разделяют на четыре типа. Каждому типу свойственен некоторый «стереотип» поведения. Эти четыре типа называют типами высшей нервной деятельности. Те же самые типы высшей нервной деятельности наблюдают и у собак: холерик (сильный, возбудимый, неуравновешенный), сангвиник (сильный, уравновешенный, подвижный), флегматик (сильный, инертный, уравновешенный) и меланхолик (слабый, неустойчивый, неуравновешенный).

Основные свойства высшей нервной деятельности формируются у собак в период от 6 до 11 месяцев, то есть ко времени полового созревания. В возрасте одного года о собаке уже можно сказать, что она — флегматик или холерик. Конечно, в различные периоды жизни (например, в период «собачьих свадеб») поведение собаки может резко изменяться. Тем не менее, характер собаки сильно не меняется.

 Отправлено: 23.02.12 19:05. Заголовок: Если собака дерется ..

Если собака дерется это не значит что она холерик. Овчарки про которых я говорила выше вообще не дерутся с собаками.
Чтобы не было драк собаку посто надо воспитывать. Отрабатывать до автоматизма команды "фу" и "ко мне", а так же пройти полностью курс окд и не так чтобы просто послушать. А чтобы собака получила 1 степень без одной ошибки. Тогда вы сможете управлять своей собакой, да же если вдруг она захочет подраться.

Смотреть на психику родителей надо для того чтобы не купить трусливую или с не уравновешенной психикой собаку. Но да же от не дерущейся матери, ваш выросший пес может начать дратся.

 Отправлено: 23.02.12 19:11. Заголовок: Какие собаки подход..

Какие собаки подходят и какие не подходят для дрессировки.

существует четыре основных типа: холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик. Наиболее подходящий тип — уравновешенный (сангвиник). Неподходящий — меланхолик. Однако, если выяснилось, что ваш новоприобретенный щенок — меланхолик, не отчаивайтесь.

И его можно научить необходимым навыкам, только сделать это гораздо сложнее. При правильном племенном разведении служебных собак потомство получают только от тех особей, которые хорошо поддаются дрессировке. Иначе, можно себе представить служебную собаку, у которой ответная реакция на команду непредсказуема и зависит от настроения и окружающей среды.

Итак, хуже всего дрессируются и являются непригодными к работе следующие типы собак:

1.Собаки неустойчивого типа в резко выраженной форме, т.е. дающие резкие переходы от состояния возбужденности к состоянию глубокой заторможенности.
2.Собаки крайне возбудимого типа, совершенно не поддающиеся выработке у них тормозов. Это лишает возможности работы с ними, и дрессировка становится бесцельной.
3.Собаки выраженного инертного типа (флегматик), особенно если преобладает оборонительный инстинкт в пассивной форме (трусость).
Для различных типов собак требуются различные методики дрессировки.

Так, для собаки возбудимого типа (холерик) требуется упорная работа по развитию и укреплению тормозных процессов, причем, следует стремиться к развитию общей выдержки, сдержанности и дисциплинированности собаки, не злоупотребляя длительной выдержкой в начале работы. По мере продолжения дрессировки время выдержки увеличивается. Такой собаке нельзя давать частые чередования возбуждения и торможения, так как это может привести к срыву в сторону возбуждения, вывести из которого собаку чрезвычайно трудно. Так, например, надо избегать частых чередований команды «Фас!» (к натравливанию и броску на человека) и команды «Фу!» (как запрещение броска, как тормоз). Особое внимание нужно обратить на осторожный ввод отвлечений, помня, что всякий новый раздражитель создает продолжительную вспышку возбудимости. Собака как бы находится в состоянии «аффекта», чем создается невозможность работы. Собака возбудимого типа требует регулярных ежедневных занятий. После сильных возбуждений и отвлечений, затормозив их, не рекомендуется сразу давать ту или иную команду, а нужно выждать некоторое время (30 - 60 с), чтобы у возбудимой собаки «рассосалось» впечатление от только что применявшегося раздражителя. Этим собакам нельзя предлагать игру как систему незаметного воспитания условных рефлексов. Они должны быть поставлены в рамки обучения, в рамки сдерживающих начал, дисциплины. Им не нужно давать сильных раздражителей, так как даже самый слабый раздражитель обычно уже достаточен для наступления реакции. Дрессировщик должен относиться к собаке ровно и спокойно, четко разграничивая поощрения и запрещения.

Как известно, щенки в большинстве кажутся возбудимыми, что не дает, однако, права причислять их к возбудимым типам, так как тут налицо лишь временная щенячья суетливость, являющаяся результатом обостренных ориентировочных реакций. Все же такой возбудимый по своему внешнему проявлению щенок требует спокойного, ровного и несколько замедленного (по темпу) отношения. Такого же отношения требует и действительно возбудимый тип. Медленные, спокойные движения дрессировщика явятся сдерживающим началом.

Собак возбудимого типа ни в коем случае нельзя воспитывать дрессировщику, по своей нервной конституции являющемуся также возбудимым. Эти собаки успешно обучаются у хорошо подготовленного, твердого и уравновешенного дрессировщика, тогда как подобных жестких условий не требуется при дрессировке уравновешенных собак. Со щенками этого типа не нужно злоупотреблять занятиями — они нервны, и частыми дачами раздражителей на оборону из них легко можно создать травматиков невротиков.

Когда у возбудимой собаки преобладает оборонительный инстинкт в пассивной форме, она по своему поведению крайне настороженна, боязлива, Недоверчива и в то же время обладает чрезмерной игривостью. При этой комбинации может быть сочетание злобы и трусливости. В некоторых случаях суки после ценности изменяют свое поведение, повышая активные проявления оборонительного инстинкта.

С этими собаками недопустимы перерывы в занятиях. Необходимо постоянное наблюдение и упорное влияние дрессировщика в сторону выравнивания и уравновешивания собаки.

Если у возбудимых собак выражено преобладание полового инстинкта, ни в коем случае нельзя злоупотреблять вязками (для кобеля). Кобели этого типа должны быть совершенно изолированы от сук, причем, требуется систематическая работа с допущением усиленных запрещений и принуждений.

Собаки тормозимого типа (флегматики) требуют совершенно другого подхода. К ним следует применять раздражители средней силы: сильные раздражители могут вызвать тормозное состояние. Все виды принуждений и запрещений должны быть смягчены. Перегрузка их и повышение силы этих раздражителей ведут к срыву в сторону торможения, причем, собаки тормозимого типа с преобладанием пассивно-оборонительного инстинкта отказываются работать, а в некоторых случаях опрокидываются на спину и застывают (крайность). Поэтому в работе с собаками такого типа нужно в первую очередь мягкое отношение дрессировщика, особая внимательность, опытность и осторожность. Сила даваемых принуждений все время регулируется. Повышать заинтересованность собак в проработке команды следует легкостью задачи и значимым подкреплением, что несколько растормаживает собаку.

Крайне нежелательно передавать этих собак из рук в руки, ввиду их недоверчивости, замкнутости и трудного приручения, в то время как возбудимая по типу собака переходит в другие руки легко. Собаки тормозимого типа мало общительны с другими собаками — их (особенно щенков) желательно воспитывать в паре с возбудимой собакой. Сам дрессировщик по своей нервной конституции ни в коем случае не должен принадлежать к тормозимому типу.

Возбудимый и тормозимый типы в достаточно резко выраженной форме являются нередко следствием неправильного воспитания и работы неопытного дрессировщика, хотя по своей конституции собака может и не соответствовать в полной мере этому определению. В таких случаях необходимо собаку передать в другие руки.

Уравновешенный тип (сангвиник) наиболее пригоден для дрессировки. Дрессировка собаки этого типа представляет собой нормальную работу. При работе с собаками всех других типов дрессировщику необходимо стремиться к некоторому приближению собаки к уравновешенному типу, в силу чего возбудимым собакам, в принципе, нужно развивать тормоза, и наоборот.

Неустойчивый тип (меланхолик). Этот тип собак очень тяжело поддается обучению. Такую собаку можно чему-то научить только в том случае, если она очень сильно привязана к хозяину. Для специальной дрессировки собаки не пригодны.

 Отправлено: 23.02.12 20:30. Заголовок: Раюшка , большое спа..

Раюшка , большое спасибо за информацию, прочитала с удовольствием !
Кроме керри у меня шелтики. А холерика хочу потому, что под моим воздействием он станет наверное менее холеричен, я сама по себе очень спокойная и собаки как подстраиваются под меня. Один шелтик наверное у меня холерик, потому что очень возбудимый и очень быстрая реакция, стремительное выполнение команд. Мы увлекаемся фристайлом и аджилити, так вот именно он мне нравится в этом направлении. Соглашусь, с холериком сложнее в жизни, но мне хочется чего-то такого с чем надо работать, как говорится, спокойствие не для нас. Пока склоняюсь к парсону, ну это на будущее. А так очень нравятся ж/ш фоксики, глаз не отвести.

 Отправлено: 23.02.12 20:47. Заголовок: У меня ж/ш фокс со в..

У меня ж/ш фокс со всеми собаками только играть стремится...
В его глазах весь Мир-друзья

 Отправлено: 23.02.12 21:25. Заголовок: ekaterinaandreevna п..

ekaterinaandreevna пишет:

цитата:

ж/ш фокс со всеми собаками только играть стремится... В его глазах весь Мир-друзья

Это точно

 Отправлено: 23.02.12 22:03. Заголовок: Ежа пишет: гладкоше..

Ежа пишет:

цитата:

гладкошерст. фоксами и парсонами и душа рвется на части. А скажите пожалуйста, по характеру они чем-то отличаются ?

Фокстерьер более древняя порода, чем парсон. Она формировалась раньше и сейчас довольна устоявшаяся. Парсон - сейчас ещё на столько разнотипный, кто в ней из пород только не присутствует... Поэтому и характер не предсказуем.
Фокстерьеры более прямолинейны, их действия можно предугадать. Они открыты, они не обидчивы.
Т.к у нас не идёт отбор по психике у парсонов, они часто могут быть агрессивны или трусливы (это первый признак смеси разных пород). Поэтому, если Вы остановились на парсоне, то обязательно посмотрите на родителей - каковы они. Желательно и посмотреть предков. Поузнавать, посмотреть и поизучать родословную собаки. Много регистров, много в родословной парсонов и джеков.

 Отправлено: 23.02.12 22:04. Заголовок: Раюшка Очень интерес..

Раюшка Очень интересно! Спасибо, с удовольствием прочитала.

 Отправлено: 23.02.12 23:22. Заголовок: Доброй ночи ! Раюшк..

Доброй ночи ! Раюшка вот это действительно позновательно огромное Но девочки Elena N. фоксы не просто более древняя порода, а просто родоночальники и джеков и парс. Что тут можно решать. Вот тебе веками сформированная личность или личность, но ОООООченьразносторррнняя. Лично мое наблюдение, что парс. и ДРТ более агрессоры ( но спору нет возможно и такова воля владельцев )Ежа решать только вам

 Отправлено: 24.02.12 07:55. Заголовок: ekaterinaandreevna ..

ekaterinaandreevna такой замечательный бородатый паровозик

 Отправлено: 24.02.12 13:00. Заголовок: Ежа пишет: фокс бол..

Ежа пишет:

цитата:

фокс более жгуч и энергичен, более драчлив, а парсоны вроде как поспокойнее и поадекватнее

Расселы,которые гуляют поблизости от нашего дома лаючие,но очень трусливые собаки.Один,самый психический с регистровой родословной,но ходит на выставки...
Позвольте высказать и мое мнение о разнице фоксов и расселов с парсонами,хотя,возможно,оно кому-нибудь и не понравится
Так получилось,что однажды на выставке расселы и фоксы были на соседних рингах....В фоксах как раз шли гладкие...квадратные,стильные,цельные,красивых пропорций собаки-лошадки,все в них было гармонично и ничего не резало мой взгляд,одно чистое любование гармонично скроенной собакой,которую можно всю просчитать по золотому сечению...а рядом ходили расслелы,Господи,ну дворняги-дворнягами Никакой эстетики по сравнению с фоксами,никаких гармоничных пропорций,просто "бобики",дворняжьи головы рядом с чистой головой гладкого фокса,все эти расселы были разные при этом по типу. Особенно,их эту дворняжью суть было видать именно рядом с гладкими фоксами!Ну что сделать,красоты я в них не вижу! А по характеру...и те и те бываю разные.

 Отправлено: 24.02.12 13:58. Заголовок: живописец пишет: Ни..

живописец пишет:

цитата:

Никакой эстетики по сравнению с фоксами

эх, мое мнение тоже. Вот брокены есть, конечно, красавчики. Но гладкие.. настолько разные. И все время я их сравниваю с фоксами.

 Отправлено: 24.02.12 14:01. Заголовок: Ира и фоксы пишет: ..

Ира и фоксы пишет:

цитата:

Но гладкие.. настолько разные. И все время я их сравниваю с фоксами.

Ага!!!
Ира и фоксы пишет:

цитата:

Вот брокены есть, конечно, красавчики.

Ира,а кто это?

 Отправлено: 24.02.12 14:10. Заголовок: живописец я с вами п..

живописец я с вами полность согласна. На вид мне то же приятнее фоксы.

 Отправлено: 24.02.12 14:15. Заголовок: живописец пишет: ци..

живописец пишет:

цитата:

цитата: Вот брокены есть, конечно, красавчики. Ира,а кто это?

Брокены - тип шерсти у джеков и парсонов.

 Отправлено: 24.02.12 14:34. Заголовок: Elena N. пишет: Т.к..

Elena N. пишет:

цитата:

Т.к у нас не идёт отбор по психике у парсонов, они часто могут быть агрессивны или трусливы (это первый признак смеси разных пород). Поэтому, если Вы остановились на парсоне, то обязательно посмотрите на родителей - каковы они. Желательно и посмотреть предков. Поузнавать, посмотреть и поизучать родословную собаки.

А в фоксах разве ведется отбор? Никаких тебе тестов ни по физическому здоровью, ни по психическому. Некоторых "заводчиков" кроме окраса и титулов у производителей ничего больше не интересует. Редкий заводчик озадачится изучением родословных предков.

 Отправлено: 24.02.12 22:47. Заголовок: Вот и я тащусь от ви..

Вот и я тащусь от вида фоксов, такая красота, такие линии !
Хочу рассказать одну историю знакомства с фоксом в далеком прошлом. Приблудился у нас кобель фокса заросший, большой, с керря размером, наверное поэтому был спокойный и очень умный. Поехала я на выставку поглазеть, а он заскочил за мной в троллейбус (пахло от меня мое течной собакой), не успела я его высадить. Где-то на середине пути толпа его вывезла с троллейбуса, пришлось и мне срочно вылезти и дальше мы шли пешком, он отставал, но тут же по запаху быстро находил меня, так и дошли мы до выставки. На одном ринге собаки ужасно бегали, кто во что горазд и смотрю мой фокс грязный лохматый красивой рысью чешет вдоль всех рингов, слышу рядом смех "Во молодчина, вот как надо бегать, счас научит !" Пошла его ловить, смотрю а его уже молодая пара прижимает, гладит. Я подошла и рассказала что да как, что ничей, может возьмут его, они с радостью согласились. "Только не отпускайте с поводка первое время пока не привыкнет, а то убежит" - сказала я. На след. я позвонила узнать как дела, оказалось всё хорошо, вымыли его, привели в порядок. Потом на другой день позвонила, а он как-то убежал, то ли отцепился, то ли недоглядели, жалко очень, так больше и не узнала я что с ним было и нашли ли его. Вот такое знакомство у меня было, помню ещё подумала, что обязательно заведу фокса и именно такого большого, мелкие уж больно нервные, истеричные.

 Отправлено: 01.03.12 09:22. Заголовок: Ежа пишет: Вот и я ..

Ежа пишет:

цитата:

Вот и я тащусь от вида фоксов, такая красота, такие линии !

Так и заводите фокса

 Отправлено: 02.03.12 17:33. Заголовок: Спасибо ,Тигровая_Со..

Спасибо ,Тигровая_Сопка ! Времени у меня ещё ого-го для выбора, буду присматриваться.