Отправлено: 30.08.12 09:15. Заголовок: Пороки и недостатки

Не знаю, куда тему пихнуть...
Стоячие уши при прочих хороших данных - недостаток? Порок? Какую выставочную оценку может получить собака с такими ушами?

Ведь многие уши фоксам кладут - и поди узнай потом, сами они легли или нет, а мы вот не уложили. В принципе, мне выставки не нужны, я их не люблю, но по некоторым причинам возник вот такой вопрос)))

 Отправлено: 31.08.12 09:54. Заголовок: sunshine пишет: Сто..

sunshine пишет:

цитата:

Стоячие уши при прочих хороших данных - недостаток? Порок? Какую выставочную оценку может получить собака с такими ушами?

Из стандарта породы:

цитата:

Уши: Небольшие, висячие на хряще, треугольные, умеренной толщины, с четкой складкой, концы опущены вперед близко к скулам. Верхняя линия складки уха значительно возвышается над уровнем черепа. Стоячие, полустоячие и приподнятые на хряще уши чрезвычайно нежелательны.

Собаки с такими ушами получают не выше оценки "очень хорошо". Это из моего опыта.

sunshine пишет:

цитата:

Ведь многие уши фоксам кладут - и поди узнай потом, сами они легли или нет,

Да, многие владельцы приклеивают уши фоксам в период смены зубов или если есть выраженная проблема легких ушей, а некоторые даже прибегают к помощи хирургов
Но такие "корректированные" уши все равно видны. Так что, кому надо, тот увидит ...или узнает Все тайное становится явным!

 Отправлено: 31.08.12 10:15. Заголовок: sunshine пишет: Сто..

sunshine пишет:

цитата:

Стоячие уши при прочих хороших данных - недостаток? Порок?

Стоячие уши- это порок.
Легкие (высоко а хрящах лежащие) - это недостаток. Оценка очень хорошо или отлично б/т.
В момент смены зубов уши надо подклевать ( приблизительно с 3,5 до 7 месяцев).
Легкие и стоячие уши - это генетика. Но сейчас нет проблем "положить" уши как надо (с помощью уколов).
К чему и прибегают владельцы стоячих и легких ушей.
В результате этого заводчики не знают про сделаные уши у кобелей и вяжут с ними своих собак с легкими и сделанными ушами. В результате закрепляют этот признак.
А на самом деле, при правильном подборе пары можно искоренить этот недостаток.
При подклееных ушах у родителей, мы тоже не знаем, как поведут себя уши у деток - будут ли сами по себе хорошие или взлетят вверх. Поэтому для вязок (особенно те, кто не опытен и первый раз делает вязку) надо проанализировать потомков выбранного кобеля, проконсультироваться у знающих людей.
На самом деле, уши, это не такая уж сейчас беда. Просто надо стремиться к идеалу, и относиться серьёзно к вязке. А не так - супер-пуперный чемпион - повяжу с ним свою суку со сделанными ушами или куплю от такой вязки щенка, ведь они чемпиоооны. Неее, "сто раз отмерь, один раз отрежь".
Ещё раз повторюсь, правильно подобранная пара - путь к разведению качественных собак.

 Отправлено: 01.09.12 19:50. Заголовок: так откуда ж знать, ..

так откуда ж знать, клали уши "тому чемпиону" или нет...

 Отправлено: 01.09.12 20:57. Заголовок: Elena N. пишет: Ещё..

Elena N. пишет:

цитата:

Ещё раз повторюсь, правильно подобранная пара - путь к разведению качественных собак.

И жесткая отбраковка щенков с пороками и серьезными недостатками. А также отбраковка по здоровью, психике.

 Отправлено: 01.09.12 21:43. Заголовок: sunshine пишет: так..

sunshine пишет:

цитата:

так откуда ж знать, клали уши "тому чемпиону" или нет...

Ну это уж каждый сам должен разобраться.

Юлия Ч. пишет:

цитата:

И жесткая отбраковка щенков с пороками и серьезными недостатками. А также отбраковка по здоровью, психике.

Юль, ты в своём репертуаре!

 Отправлено: 01.09.12 21:58. Заголовок: sunshine пишет: В ..

sunshine пишет:

цитата:

В принципе, мне выставки не нужны, я их не люблю, но по некоторым причинам возник вот такой вопрос)))

Что за причина? Случаем не оформление родословной на щенка от собаки со стоячими ушками?

 Отправлено: 02.09.12 07:40. Заголовок: кори пишет: Случае..

кори пишет:

цитата:

Случаем не оформление родословной на щенка от собаки со стоячими ушками?

Интересно.

 Отправлено: 02.09.12 12:24. Заголовок: кори пишет: Что за ..

кори пишет:

цитата:

Что за причина? Случаем не оформление родословной на щенка от собаки со стоячими ушками?

С пометом все в порядке - оформлен как полагается.

В данном случае, у мамы уши стоят, а у ребенка хорошие надежные уши, притом, даже неклееные.

 Отправлено: 02.09.12 12:33. Заголовок: Брайт пишет: С поме..

Брайт пишет:

цитата:

С пометом все в порядке - оформлен как полагается.

Тогда для чего эта тема?
Лена, Татьяна, Юля, проводя помет от барышни со стоячими ушками, человек уже для себя решил, что это так маленький недостаток.... а вы рассказываете что да как!

sunshine пишет:

цитата:

так откуда ж знать, клали уши "тому чемпиону" или нет...

Осуждение и обсуждение Вами Чемпионов выглядит нелепо! Начните с себя!

 Отправлено: 02.09.12 12:45. Заголовок: У них иная ниша, а и..

У них иная ниша, а именно спортивная. Вопрос возник просто из интереса.

Выбраковка - это правильно, это идеально. Только кто жестко претворяет в жизнь эти принципы?

 Отправлено: 02.09.12 12:50. Заголовок: кори пишет: Тогда ..

кори пишет:

цитата:

Тогда для чего эта тема?

Да, но форум, в данном случае, тему читаем не только ты, да я, да мы с тобой

 Отправлено: 02.09.12 12:58. Заголовок: Брайт пишет: Только..

Брайт пишет:

цитата:

Только кто жестко претворяет в жизнь эти принципы?

Такие заводчики есть, но их очень и очень мало, к сожалению.

 Отправлено: 02.09.12 13:35. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Таки..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Такие заводчики есть, но их очень и очень мало, к сожалению.

Согласна, к сожалению, еденицы.

 Отправлено: 02.09.12 14:45. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Да, ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Да, но форум, в данном случае, тему читаем не только ты, да я, да мы с тобой

Да, ты права.

Стоячие уши порок.
sunshine пишет:

цитата:

Какую выставочную оценку может получить собака с такими ушами?

оценка ХОРОШО, это оценка которая не дает допуска в разведение.

Брайт пишет:

цитата:

Выбраковка - это правильно, это идеально. Только кто жестко претворяет в жизнь эти принципы?

Вы пишете о выбраковке собак со стоячими ухом или легким? тема разговора стоячее ухо. Я не знаю заводчиков использующих собак со стоячими ушами.

А еще как владелец кобелей( если предположить, что я повяжу такую даму... ну вдруг...), могу точно сказать, что какие бы не родились дети, никогда не дала бы документы на оформление помета от собаки с такой проблемой. Но хозяин- барин.

 Отправлено: 02.09.12 15:34. Заголовок: кори Я немного проя..

кори
Я немного проясню ситуацию. Если я ничего не путаю, то с некоторых пор в отдельных буржуйских странах по правилам к соревнованиям допускаются собаки только при наличии родословной. А у Марии все собаки спортивные.

 Отправлено: 02.09.12 15:46. Заголовок: Не вижу причин для н..

Не вижу причин для неоформления документов. У данной собаки такие уши, потому, что их даже ни разу не клеили. А если бы их клеили или проводили другие манипуляции и они бы легли, то никто бы ничего и не заметил. И что? Документы бы были предоставлены?
Но, при всем при этом тенденция бы была сохранена.
То есть стоячие, полустоячие естественные уши и положенные искусственно имеют одну и ту же проблему в корне, которая никуда не денется, а также может вылезти в поколениях.
Генетика вообще загадочная вещь: от собак с суперлегкими ушами могут родиться дети с тяжелыми ушами и наоборот.

А в данном случае, спортивные достижения никак не зависят от постава ушей. В спорте важна анатомия и то, как собака будет двигаться.

 Отправлено: 02.09.12 15:56. Заголовок: кори пишет: А еще к..

кори пишет:

цитата:

А еще как владелец кобелей( если предположить, что я повяжу такую даму... ну вдруг...), могу точно сказать, что какие бы не родились дети, никогда не дала бы документы на оформление помета от собаки с такой проблемой. Но хозяин- барин.

Лена, а как же твои агитки "начать с себя"? Зачем потокать отдельным владельцам сук с проблемными ушками?
кори пишет:

цитата:

Я не знаю заводчиков использующих собак со стоячими ушами.

Ой, ли .... не знаешь? Я могу озвучить заводчиков, которые кладут уши и, затем, пускают своих "звезд" в разведение. В первую очередь, это твой заводчик...

 Отправлено: 02.09.12 16:03. Заголовок: Юлия Ч. Ситуация пон..

Юлия Ч. Ситуация понятна. Но как мне кажется это ничего не меняет.

 Отправлено: 02.09.12 16:30. Заголовок: Брайт пишет: Не виж..

Брайт пишет:

цитата:

Не вижу причин для неоформления документов.

причина одна, доподлинно известная вам- стоячее ухо.


Юлия Ч. пишет:

цитата:

Ой, ли .... не знаешь? Я могу озвучить заводчиков, которые кладут уши и, затем, пускают своих "звезд" в разведение. В первую очередь, это твой заводчик...

Еще раз повторюсь, я не знаю заводчиков использующих в разведении собак со СТОЯЧИМ УХОМ.
(Или разговор идет о легком ухе?) Если , тебе известно больше , можно только завидовать твоей осведомленности.
Хотя я иногда узнаю много нового для себя ... причем о себе и моих собаках чем я кормлю, пою и т.д.... могу сделать выводы, что подобного рода осведомленность далеко не всегда правда, а чаще клевета.

Брайт Юлия Ч. было интересно узнать ваше мнение об использовании в разведении собак с пороками.

 Отправлено: 02.09.12 17:28. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! А вот у меня созрел еще один вопрос: стоячие уши - это ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЙ порок?!
Если да, то о каком допуске в разведение мы можем говорить?!

Вот, например, нашла и такое в стандарте фокстерьера

http://www.zooeco.com/0-sob/0-sob3-93.html

цитата:

Пороки: короткая морда, поскольку голова выглядит легкой и «незавершенной»; высоко поставленные глаза и близко к ушам — в этом случае говорят, что голова имеет «нетипичный вид»; желтые глаза; висячие уши, свисающие вдоль головы, как у гончей, полустоячие уши; «скуластость». Дисквалифицирующие пороки: стоячие уши, уши типа «тюльпан» или «роза»; бесцветная или вишневая, пятнистая мочка носа; перекус или недокус