Отправлено: 23.06.13 08:55. Заголовок: Хвост "бубликом" и лекие уши

Сходили первый раз на выставку, получили замечания от судьи, что хвост у нас колечком, и уши легковатые, т.е не лежат, как надо. Но если будем массажировать третий позвонок, то хвост будет в порядке, и будет оттопыпиваться, как надо.. И с ушами то же надо что-то делать...
Уши мы клеем уже третий раз, клей держится по месяцу, массажируем, последние три недели с глицерином. В клубе говорят надо массировать уши, чтобы не встали, заводчица сказала, перестаньте это делать, еще хуже будет от массажа, бытрее подымутся. Теперь я в полной растерянности, кого из них слушать, и как быть.

Фоксу 10 месяцев. Подскажите, пожалуйста, насколько реально массажем исправить хвост и уши? И если сталкивались с подобной проблемой, прошу поделиться, как ее решали. Может быть есть другие варианты решения этой задачи.

Дело в том, что получили на выставке оценки: CW, JCAC, ЛЮ. Хотелось бы и дальше продвигаться по этой "карьере", поскольку собака имеет перспективы, со слов судей...

 Отправлено: 24.06.13 07:26. Заголовок: FoxRich Разместите ..

FoxRich
Разместите здесь фото своей собаки, чтобы понять точнее, что не так.

 Отправлено: 27.06.13 08:29. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 27.06.13 08:33. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 27.06.13 08:35. Заголовок: Здравствуйте, Нескол..

Здравствуйте,
Несколько фотографий с ушами и хвостом.

 Отправлено: 28.06.13 01:16. Заголовок: Тигровая_Сопка пишет..

Тигровая_Сопка пишет:

цитата:

Разместите здесь фото своей собаки, чтобы понять точнее, что не так.

Ну, Ксения, что скажите? Что не так?
Ну а к заводчику не пробовали обращаться?
Вы территориально где находитесь!

 Отправлено: 28.06.13 01:29. Заголовок: Уши я бы приклеила: ..

А что у родителей с ушами-хвостами?

Уши я бы приклеила:

Американским способом
http://www.afterallwirefoxterriers.com/gluing_ears_at_afterall.htm

Хвост можно попробовать забинтовать.

 Отправлено: 28.06.13 02:59. Заголовок: а в таком возрасте р..

а в таком возрасте разве можно чтото исправить без хирургического вмешательства?Действительно ли надо издеваться над собакой или пусть живет с таким экстерьером , с которым родился.

 Отправлено: 28.06.13 07:21. Заголовок: Что совсем все так п..

Что совсем все так плохо? Никакой возможности поправить, кроме хирургического вмешательства?

Уши клеили неоднократно. Вопрос в том, что надо ли делать еще дополнительно массаж приклееных ушей, с глицерином, например
Я особого толка от простого приклеивания ушей не ощутил.
По поводу хвоста. Каким образом, как и чем его забинтовать? Может есть еще варианты, икак исправить?
Нет желания мучить пса, всякого рода хирургическими вмешательствами.
Территориально мы находимся в Магнитогорске

 Отправлено: 28.06.13 09:29. Заголовок: FoxRich пишет: По п..

FoxRich пишет:

цитата:

По поводу хвоста. Каким образом, как и чем его забинтовать? Может есть еще варианты, икак исправить?

Такой хвост бессмысленно бинтовать и массировать, только собаку измучите, а толку все равно не будет.

 Отправлено: 28.06.13 11:16. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..

` Ольвия и фоксы пишет:

цитата:

Такой хвост бессмысленно бинтовать и массировать, только собаку измучите, а толку все равно не будет.

Правильно, зачем собаку мучить. Вы ее больше любить будете с прямых хвостом?

 Отправлено: 28.06.13 11:42. Заголовок: Хотел выяснить прост..

Хотел выяснить просто, есть ли методы по исправлению такого "бублика". Не более. Получается, что сделать хвост немного прямее не получиться?
А как насчет массажа, начиная с 3 позвонка, судья таки подсказала..

 Отправлено: 28.06.13 11:55. Заголовок: FoxRich пишет: Хоте..

FoxRich пишет:

цитата:

Хотел выяснить просто, есть ли методы по исправлению такого "бублика". Не более. Получается, что сделать хвост немного прямее не получиться? А как насчет массажа, начиная с 3 позвонка, судья таки подсказала..

В таком возрасте и такого хвоста - массажем бесполезно, хоть с 3-го, хоть с какого другого позвонка - измучитесь сами и измучите собаку.

 Отправлено: 28.06.13 12:05. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..

Ольвия и фоксы пишет:

цитата:

В таком возрасте и такого хвоста

А что с хвостом конкретно случилось? Можете пояснить? У родителей нормальные хвосты. Какой хвост считается правильным?

 Отправлено: 28.06.13 12:14. Заголовок: FoxRich пишет: А чт..

FoxRich пишет:

цитата:

А что с хвостом конкретно случилось? Можете пояснить? У родителей нормальные хвосты. Какой хвост считается правильным?

Такая форма хвоста генетически обусловлена. Вам уже посоветовали - обратитесь к заводчику по этому вопросу. Не зная происхождения собаки трудно судить о том кто из предков конкретно "виновен" в происхождении такого хвоста.

Правильный хвост прописан в стандарте: стандарт

 Отправлено: 28.06.13 12:42. Заголовок: Понятно, спасибо. От..

Понятно, спасибо.
От того, что я буду знать, кто из предков виноват (говорят это итальянцы), что изменится то. Я спрашивал не о том, кто виноват, что хвост такой, а есть ли возможность исправить это как то. Возможно у кого то из заводчиков был опыт...

 Отправлено: 28.06.13 13:04. Заголовок: FoxRich пишет: а ес..

FoxRich пишет:

цитата:

а есть ли возможность исправить это как то.

как исправить - вам тоже уже написали, что скорее всего - только хирургически, если вам это действительно нужно.

 Отправлено: 28.06.13 13:30. Заголовок: Про хвост понятно. В..

Про хвост понятно.
Вопрос с ушами открытый остается. Клеить, не клеить, массажировать, не массажировать, с глицерином, без него, еще варианты ).
Местные кинологи говорят клеить и массаж с глицерином, пока хрящ не сформируется. Заводчик говорит - не массажировать, быстре встанут, и будут, как у овчарки. Где правда?

 Отправлено: 28.06.13 20:05. Заголовок: FoxRich От того, что..

FoxRich

цитата:

От того, что я буду знать, кто из предков виноват (говорят это итальянцы), что изменится то. Я спрашивал не о том, кто виноват, что хвост такой, а есть ли возможность исправить это как то. Возможно у кого то из заводчиков был опыт...

Тут вопрос не в том, кто виноват, а в возможности проследить признак. Например, про уши: если по линиям родителей идёт жёсткий хрящ, маленькое ухо и т.д., то исправить что-то в 10 месяцев уже будет сложно. Если же у вас проблема неправильно приклеенных в щенячестве ушей, то в те же ваши 10 месяцев это можно попробовать исправить. Приклейкой и массажем. Только правильно сформируйте сгиб, особенно у внешнего края. Сделайте простой тест: помассируйте ухо в течение 10 минут, формируя правильный сгиб и у внутреннего, и у внешнего краёв. Если после такого массажа ухо (пусть и недолго), но лежит правильно, то у вас ещё есть шанс.

Про хвост: опять же, нужна возможность проследить признак по родителям. Почему получился бублик? Что его закручивает: межостистые связки, поперечные связки и так далее? Тут тоже можно сделать тест: получится ли у вас распрямить "бублик" руками. Если да, то держится ли хвост прямым? Получится ли у вас равзернуть хвост в другую сторону? Три ответа "да" - тоже есть шанс "бублик" ваш распрямить. Не до идеала, но до вполне себе выставочного состояния. На связки 10ти месячной собаки в этом случае ещё можно повлиять.

Как по мне, так лучше попробовать исправить, чем сразу опускать руки.

А вот нужно исправлять или пусть растёт таким, каким родился - это вопрос отдельный. Этический. И, как я поняла, автор топика его не задавал.

 Отправлено: 29.06.13 09:44. Заголовок: Bianca пишет: Как п..

Bianca пишет:

цитата:

Как по мне, так лучше попробовать исправить, чем сразу опускать руки.

Bianca, Спасибо за Ваш комментарий!!

Ни в коем случае не собираюсь опускать руки, для того и завел эту тему, чтобы спросить совета у опытных заводчиков.
Про уши более мене понятно.
После 10 минутного массажа с глицерином, уши как будто бы начинают правильно лежать, и прижимаются. Заводчица говорила, что мамка моего фокса имеет "легкие" уши.

А вот про хвост, хотелось бы подробнее. Со слов заводчицы у родителей с хвостами все ОК.
Можно все таки поподробнее про тест с хвостом? Как правильно протестировать? На что обратить внимание при тесте, и если я все же получаю три "ДА", то какие действия с хвостом нужно предпринять, чтобы его немного, но выпряить.

В городе всего три фокса, которые официально зарегистрированы в охотничьем клубе, и имеют документы. Как мне там сказали, рассчитывают на моего собу, чтобы включить в племенную работу. Не совсем понимаю, правда, что это. Но видимо хвост с ушами должен быть в норме )).

 Отправлено: 29.06.13 17:02. Заголовок: FoxRich Хвост, коне..

FoxRich
Хвост, конечно, не айс, но множество терьеров выставляются с подобными хвостами и закрывают Чемпионство. В больших городах правят подобные хвосты хирургически. С возрастом хвост бывает, что поднимается (у меня были такие случаи). Массаж бесполезен. В ушах особого криминала не вижу. Но я бы еще поработала с ними, чтобы смотрелось красивее, Bianca Вам все хорошо объяснила.

 Отправлено: 30.06.13 21:17. Заголовок: FoxRich Давайте я ва..

FoxRich Давайте я вам лучше с картинками покажу. Так будет нагляднее.

Прошу прощения заранее за лохматую модель. :)

Уши:

Скрытый текст

Как мне кажется, вот почему "полетели" ваши уши, хоть вы их и клеили. Когда вы клеили уши вашему мальчику, то, скорее всего, кончик уха положили слишком далеко на лоб и, таким образом, сформировали неправильный сгиб внешнего края. В итоге уши "полетели", так как в случае ваших ушей именно внешний край отвечает за правильное положение. Это очень распространённая ошибка начинающих фоксовладельцев. Т.е. вот что у вас на выходе получилось: Поэтому теперь, когда будете клеить ушки по новой, обязательно обратите внимание на внешний край. Посмотрите, где конкретно ушко должно согнуться с внешнего края, чтобы кончик уха правильно лёг на лоб. Зафиксируйте этот сгиб при приклейке и потом массируйте уже приклеенные уши по всей длине сгиба. Каждый день три раза по 10 минут минимум. Скорее всего, ему придётся походить с приклеенными ушами пару месяцев в таком режиме: 2-3 недели, потом пару недель перерыв, только массаж, а потом приклеить ещё раз.

 Отправлено: 30.06.13 21:31. Заголовок: Хвост: Тест делаем ..

Хвост:
Скрытый текст

Тест делаем следующим образом: двумя руками каждый позвонок аккуратненько массируем как бы вниз по всей длине хвоста. Там, где у вас начинает закручиваться бублик, массируйте особо тщательно. Динамика "раскручивания" хвоста после массажа должна быть такой: т.е. если мы выкрутили хвост вовнутрь, то он какое-то время побудет таким обратно выгнутым крючочком. а потом какое-то время, пусть и несколько секунд, побудет прямым. Если у вас всё получилось, как на фото, то на такие связки можно ещё повлиять. Можно забинтовать хвост ортопедическим пластырём (ни в коем случае не туго), накладывая на закручивающуюся зону распрямляющую шину из, например, лёгкой картонки. Можно каждый день делать массаж, как я описала выше: каждый позвонок в бублике, очень аккуратно выкручивая в обратную сторону. Если же такой динамики не получилось и хвост закручен "намертво", то тут остаётся только вмешиваться хирургически. К сожалению.

 Отправлено: 30.06.13 21:58. Заголовок: FoxRich Попробуйте п..

FoxRich
Попробуйте полностью выщипать (раздеть) хвост

 Отправлено: 01.07.13 13:51. Заголовок: Bianca, спасибо боль..

Bianca, спасибо большое за подробную инструкцию!
О результатах тестирования хвоста обязательно сообщу!

 Отправлено: 01.07.13 13:53. Заголовок: Егер пишет: Попробу..

Егер пишет:

цитата:

Попробуйте полностью выщипать (раздеть) хвост

Что будет, если я это сделаю?