Отправлено: 14.04.13 23:14. Заголовок: Хочу фоксика, помогите с решением.

Добрый день.
Я давно хочу себе собаку. И вот мне дали добро на нее. Но при условии, что это будет гладкошерстный фоксик.
Порода умная и небольшая, я только за.
Почитала некоторые темы форумов и поняла, что собачка уживется с морской свинкой и котом.
Но есть другие вопросы:
1. Мальчик или девочка?
2. У меня мама аллергик. Сможет ли она ужиться с собачкой?
3. Насколько все-таки буйная порода? То есть вся мебель и все, что лежит криво, придет в негодность или будет съедено?
Помогите, пожалуйста, с решением...
Кстати, как Фоксики переносят путешествия?

 Отправлено: 26.04.13 16:35. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

мне гладики пахнут и шерсть с них сыплется.

На стрессе могут сыпаться и естественно в период линьки. А пахнет (это, конечно, громко сказано) от кобелей, но надо принюхиваться. И вообще, я заметила, что "сила запаха", если так можно выразиться, это все индивидуально, как и у людей. Кто-то более "ароматный", кто-то менее.

 Отправлено: 26.04.13 23:52. Заголовок: Юлия Ч. Ну в том и ..

Юлия Ч.
Ну в том и дело :) Каждому свое. Для меня так целое удовольствие к рингу по шерсти готовить собаку :)

 Отправлено: 27.04.13 00:08. Заголовок: Ксения Ильина&Ко..

Ксения Ильина&Коза пишет:

цитата:

Ну в том и дело :) Каждому свое. Для меня так целое удовольствие к рингу по шерсти готовить собаку :)

Вот! Ключевой момент! Покупая собаку "парикмахерской породы" надо четко понимать: готов ты возиться с шерстью (чесать, триминговать) или нет.

 Отправлено: 27.04.13 11:20. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

гладики пахнут и шерсть с них сыплется.

Это еще почему вдруг они пахнут то у Вас . А мыть почаще не пробовали , да и фурминатором 2-3 раза в неделю на прогулке . если лень по собаке пробежаться , то и может сыплются оченю . Фоксо девочка спит с нами ... и никакого " пахнут " я что не чувствую . А сильно сыплется в период перед течкой , но у нас это 1 раз в год , поэтому очень легко переживаем , почаще пылесосом по квартире пробежаться можно . А с фоксо -мальчиком , и совсем проблем не испытываю. Спит в клетке , всегда беленький . помытый и не пахнуший . Это если лень ,тогда кто угодно запахнет.

 Отправлено: 27.04.13 13:34. Заголовок: А мне у гладких еще ..

А мне у гладких еще очень нравится, что после прогулки помыл лапы-пузо, вытер полотенцем и шерсть почти сухая, и следов мокрых нет. Ни расчесывать, ни сушить феном не надо.

 Отправлено: 27.04.13 14:23. Заголовок: Иоланта пишет: Это ..

Иоланта пишет:

цитата:

Это еще почему вдруг они пахнут то у Вас . А мыть почаще не пробовали

Лена, tanya&2fox держит жестиков. А с гладиками она сталкивается по работе или еще как-то..... я так думаю. А там могут всяких приводить, как мытых, так и грязненьких

 Отправлено: 27.04.13 17:45. Заголовок: по поводу цвергшнауц..

по поводу цвергшнауцеров - честно не встречала брехучих и мителей тоже.
На проследних соревнованиях по ВН в професионалах 2место занял цвергшпауцер и обошел малинуа и босеронов,про немцев уж молчу.Так что вот так.

 Отправлено: 28.04.13 08:46. Заголовок: Раюшка пишет: 2мест..

Раюшка пишет:

цитата:

2место занял цвергшпауцер

Все шнауцеры, не зависимо от размера - это служебники, считаются самыми легко дрессируемыми породами.
Раюшка пишет:

цитата:

по поводу цвергшнауцеров - честно не встречала брехучих и мителей тоже.

Очень брехучии, но опять-таки в силу своей воспитанности.

 Отправлено: 28.04.13 11:53. Заголовок: Иоланта :-))) У м..

Иоланта

:-)))

У меня жестики. Пахнут тоже, шерстью. А гладики пахнут собакой. Ну вот такое личное восприятие.

И шерсть....меня любые гладкошерстные собаки не устраивают тем что с них постоянно сыплется шерсть ( ну понятно что не сильно, но если сравнить с жестиком- то сыплется)

Юлия Ч.

цитата:

Вот! Ключевой момент! Покупая собаку "парикмахерской породы" надо четко понимать: готов ты возиться с шерстью (чесать, триминговать) или нет.

дадада...

Поэтому гладкие более удобны.

 Отправлено: 28.04.13 12:34. Заголовок: Кстати про мытье- я ..

Кстати про мытье- я собак не мою.

Только после тримминга ну или совсем грязных.

 Отправлено: 29.04.13 07:08. Заголовок: Автор темы уже навер..

Автор темы уже наверное и забыл, что где-то что-то спросил, однако темка получилась прикольная.
На счет брехучести, моя один раз ночью подорвалась лаять на стук двери в подъезде, уж не знаю может испугалась чего спросонья, была покрыта матом и на этом все прекратилось, теперь лаем только на пылесос, фейерверки и воздушные шарики.

 Отправлено: 30.04.13 09:11. Заголовок: Ксения Ильина&Ко..

Ксения Ильина&Коза пишет:

цитата:

И я бы не сказала,что они сложны для новичка, хотя может это лично мне так повезло. СОбака совершенно в жизни не проблемная.

Да, вот девки все-таки более беспроблемны, я так думаю. Хотя и они бывают, суки, одним словом
По своим наблюдениям-коблы чаще более активны и любопытны, везде надо сунуть свой нос! но с возрастом все равно спокойней станут...наверное Но мне вот в кобеле его активность и постоянная готовность к действиям наоборот нравится), хотя порой жутко хочется приклеить ему кнопку "Выкл"

 Отправлено: 30.04.13 09:14. Заголовок: Grinover пишет: Авт..

Grinover пишет:

цитата:

Автор темы уже наверное и забыл, что где-то что-то спросил, однако темка получилась прикольная.

Ага! вот чем мне нравится интернет, что всегда найдешь ответы на вопросы. Многие породы мне нравятся, но стоит почитать породные форумы и часто желание отпадает. Все из первых уст, а не сухое описание из "Атласа пород"

 Отправлено: 30.04.13 13:23. Заголовок: Лисса полностью согл..

Лисса полностью согласна.Породные форумы это сила,главное уметь фильтровать информацию от всякого фуфла.

 Отправлено: 30.04.13 13:34. Заголовок: Лисса пишет: Многи..

Лисса пишет:

цитата:

Многие породы мне нравятся, но стоит почитать породные форумы и часто желание отпадает.

Это, как повезёт. Есть щенки просто сказка, мечта, не грызёт, не хулиганет, умница и послушница, а есть такие - удавил - бы не жалко. В этом отношении, мой муж очень разбирается, он говорит " вот это кобель! Такого надо, ну очень дорого, продавть, это мечта для владельца" А этого - "скорей продавай, хоть за сколько или он не доживёт до хозяина". Есть трудные очень, столько крови попьют, перед тем, как вырастут, а есть, как выросли-то, не заметила - умнички К сожалению, фоксов часто выбирают по пятнышкам, по окрасу... а потом мучаются. Не в те ручки собачка попала. Ещё и очень рано пытаются взять, думают, воспитают, а нет..., что природой заложено, то и вырасти. Такие вот, как раз и пишут на форумах, от писанины которых и отпадает желание взять ту или иную породу.

 Отправлено: 30.04.13 14:10. Заголовок: Elena N. немного не..

Elena N. немного не соглашусь.
Дело не в характере каждого отдельно взятого щенка.А в общем в породе,в ее особенностях, в генетических заболеваниях,пороках. На породном форуме могут узнать только общую породную характеристику по характеру.

Вот где вы узнаете что немецкие доги из Франции и Италии самые лучшие по типажу,но не долгожители.Что там гонятся за типом,при этом средняя продолжительность жизни 6лет?
Что мрамор с мрамором в догах вязать не советуется,а вот из-за чего вы узнаете только на породном форуме.
Или что проблема минибулей это прикус,причем в щенках он нормальный,а портится после смены зубов.И что 50% поголовья с правленым прикусом.И что известные питомники вяжут сук с хреновым прикусом и продают щенков все равно по 70-80т.р. Покупать вы будете нормальные ножницы,а в 6мес у вас окажется брак за бешенные деньги.
А про глаза вообще молчу,с этим тестом,там мудрят.Эта инфа только на породном форуме,при очень скрупулезном перелопачивании всех тем.
Где вы узнаете что в американских кокерах сейчас полная попа с психушкой от американских собак, что они трусли до невозможности? Только на породном форуме.
Что у многих нем.овчарок снимки на дисплазию подставные, сняты на других собак и что 70% известных собак с покупными дрессировками и 40% с покупным первичным керунгом.
О том что акиты,это упрямые собаки и агрессивные к своим сородичам.Что это совсем не те плюшки, которыми кажутся.

А ВОТ ХАРАКТЕР ОТДЕЛЬНОГО ВЗЯТОГО ПРОДАВАЕМОГО БОБИКА ИЛИ ЖУЧКИ,ЭТО УЖЕ СКАЖЕТ ЗАВОДЧИК ИЛИ НЕТ, ИНАЧЕ НЕ УЗНАТЬ.ОБ ЭТОМ НА ФОРУМЕ НЕ УЗНАЮТ,ВСЕ НА СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА.
Если собаку дрессировать с 2-3мес. то исправить можно почти все,кроме генетической трусости (она есть у некоторых сук используемых в плем.деятельности,пальцем показывать не будем) и генетическй агрессии (но ее нет в гладких фоксах) .

Конечно если щенка купили подростком,он не социализирован и незнает,что такое элементарная дрессировка,никогда не выезжал в город,не жил в доме без клетки, ТО С НИМ РЕАЛЬНО НАМУЧАЮТСЯ,А ТЕМ БОЛЕЕ ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ

МОРАЛЬ ТАКОВА: Не покупать подрощенных не социализированых собак,выросших в стае,не видивших города и без элементарной дрессировки. Такие собаки не нужны в семью. Вот понимаю щен в 3мес- полностью привит и с карантином, бери гуляй и занимайся. Усе. Зачем в квартиру нужен вольерный щен в возрасте 6-9мес?
Посмотрите спортсменов,они берут себе чем младше тем лучше, в 1-1,5мес.Это же не просто так.

 Отправлено: 30.04.13 22:03. Заголовок: Раюшка пишет: Не по..

Раюшка пишет:

цитата:

Не покупать подрощенных не социализированых собак,выросших в стае,не видивших города и без элементарной дрессировки.

И я не соглашусь (по фоксам). Это, говорит о том, что ты никогда не растила большое количество щенков до возраста поменяных зубов. У меня несколько щенков такого возраста. Поверь, отрабатывать с ними курс дрессировки, никто не будет. Основные навыки дают все заводчики. Элементарные, но не более. Дальше, уже сам хозяин занимается со своим щенком.
Но я не об этом.
Есть подростки, которые родились уже с отличной "социализацией". У них это врожденное. А есть, кому надо, это прививать. И они становятся социализированы. У меня есть такие и другие щенки. Приведу пример ярче - у меня сидит собака до 9 месяцев, и я вывожу её первый раз в свет - Одна, как родилась в городе, с первого раза не боится ничего, идет на поводке, на выставке чувствует себя, как в своей тарелке. С ним легко и просто.
Второй, чуток осмотрелся и всё, и без проблем. Беги и работай с ним.
А есть третьи, привела, а у них шок, не то что идти, и ползти не могут. Вот с такими нужна более долгая и упорная социализация. Все эти 3 собаки жили в абсолютно равных условиях.
Кстати, это один из моих тестов для подростков. Его (если щенки сидят долго) можно применять и раньше с прививки в 3 месяца, после которой можно гулять.
Обращу внимание, что это я для фоксов написала, для овчарок, наверное, по другому.

Что касается писанины на разных породных форумах, то чтобы выявить ПРАВДУ, надо самому стать породником. Как известно, многие СПЕЦИАЛЬНО пишут такое, чтобы убрать конкурентов. Раньше были клубы, где руководитель ездил, и осматривал помёты РАЗНЫХ заводчиков. На племенной смотр приходили все собаки, без этого не выдавались документы. А сейчас, что-то кто-то увидел и СПЕЦИАЛЬНО раструбил всему свету. А это может быть единственный случай... Охаить легко, далеко ходить не надо, и на нашем форуме всего такого много - а ведь есть и ложь, за которую обвиняемый даже не извинился.
Не все спортсмены берут малышей, некоторые подростков и уже сами учат (случаев много).
Раюшка пишет:

цитата:

Зачем в квартиру нужен вольерный щен в возрасте 6-9мес?

Легко приучается. А зачем нужна взрослая молодая собака, которую взяв в возрасте 1- 1,5 месяцев, не приучили не гадить в квартире, поэтому и отдают. А может он от природы не научился. Такой вот попался. А у другого щенка в крови, не гадить дома. В 1,5 месяца не разберёшь.
У меня много фоксов, так вот всякие есть среди них. При одинаковом воспитании и содержании, ведут они себя по- разному.
Раюшка пишет:

цитата:

Если собаку дрессировать с 2-3мес. то исправить можно почти все

НЕТ. Есть фоксы, которым сколько не вбивай, они, как волки в лес смотрят. Хоть и работать на норе и притравке будут отлично, но они не удобны для содержания в семье. И так же НИКОГДА не научишь со злобой на зверя работать фокса, который в "душе диванный". Он налает на "трёшку", и сколько не биться выше не будет.
Раюшка пишет:

цитата:

если щенка купили подростком,он не социализирован и незнает,что такое элементарная дрессировка,никогда не выезжал в город,не жил в доме без клетки, ТО С НИМ РЕАЛЬНО НАМУЧАЮТСЯ,А ТЕМ БОЛЕЕ ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ

По этому поводу, я уже изложила своё мнение. Повторюсь. ЩЕНОК ЩЕНКУ РОЗНЬ. Кто-то элементарно всё схватывает, а кого-то и с раннего детства не приучить.

 Отправлено: 30.04.13 22:37. Заголовок: Elena N. пишет: Не ..

Elena N. пишет:

цитата:

Не все спортсмены берут малышей, некоторые подростков и уже сами учат (случаев много).

дабы не спорить приведите конкретные примеры этих собак и спортсменов,а так же достижения этих собак. Выиграть "кубок нашего двора" не в счет. Конкретные примеры конкретных собак и их титулы Российские и выездные. Но только чтобы собака была куплена у простого заводчика,а не у спортсмена-заводчика.Уверяю врят ли вы найдете достаточно примеров.

Elena N. пишет:

цитата:

А есть третьи, привела, а у них шок, не то что идти, и ползти не могут. Вот с такими нужна более долгая и упорная социализация

таких как раз служебники, да и не только называют трусливыми. Представляете такого стафа, ротвейлера или немца? И ведь есть такие. Надо искать в генетике в ком сидит проблема,все тянется от родителей. Поэтому у служебников обязательно тестирование психики,проверки на выстрел и прочии тесты для разведения. Пора и для фоксов их вводить.
А то аж смешно становится,охотничьи собаки,а как ни глянь к новому году темы: боится выстрелов,убежала испугавшись петарды и т.д. в этом духе.А сколько молчат об этом.Но ведь проблема то в породе есть.

По поводу работы зверя не спорю,это так .Но мы конкретно о послушании говорим.
Сделаю любого фокса на спор попавшего ко мне в возрасте 1-1,5мес и по достижении возвраста допустимого РКФ для сдачи окд,вн,обидиенс - он сдаст этот норматив.Да он возможно не будет выигрывать на соревнованиях,но норматив сдаст и будет управляем (единственное если не будет нести генетически трусость,только потому что такие собаки меня раздражают,а не потому что я не смогу отдрессировать).

А о дрессировки щенков подростков заводчиком, это уже от заводчика зависит.

 Отправлено: 30.04.13 22:44. Заголовок: Elena N. пишет: Что..

Elena N. пишет:

цитата:

Что касается писанины на разных породных форумах, то чтобы выявить ПРАВДУ, надо самому стать породником. Как известно, многие СПЕЦИАЛЬНО пишут такое, чтобы убрать конкурентов. Раньше были клубы, где руководитель ездил, и осматривал помёты РАЗНЫХ заводчиков. На племенной смотр приходили все собаки, без этого не выдавались документы. А сейчас, что-то кто-то увидел и СПЕЦИАЛЬНО раструбил всему свету. А это может быть единственный случай... Охаить легко, далеко ходить не надо, и на нашем форуме всего такого много - а ведь есть и ложь, за которую обвиняемый даже не извинился.

вот видите вы опять о личностях пишите. А я говорю об общем. Не о том что у Васиного кобеля нет семеника или Машкина Жучка писается от выстрела,а общее о породных проблемах. Возможно меня поймут те опытные кинологи,которые решили с умом завести еще одну породу для разведения и прежде чем взять щенка спросили не у знакомых (как у меня было со шпицами),а сами перелопатили весь породный форум и пришли к выводам (как у меня было с булем и догом).

Кстати фоксячий породный форум самый не информативный по сравнению с другими породными форумами,у москвичаников правда такой же,но он недавно появился и инфа постепенно там увеличивается,это его оправдывает.

 Отправлено: 30.04.13 23:30. Заголовок: Раюшка пишет: дабы ..

Раюшка пишет:

цитата:

дабы не спорить приведите конкретные примеры этих собак и спортсменов

Я немного не так сказала. У меня взяли 2- подростков в возрасте 9 и 10 месяцев для работы на границе. Их тестировали по своим понятиям. И довольны. Отзывы отличные. Спортсмены тоже хотели взять в возрасте 4 -5 месяцев, но очень уж маленькую денюшку платили, не продала. Проверяли и тестировали, очень девки приглянулись, но... уехали ни с чем. К сожалению, я не в курсе про фамилию этих "покупателей", но по их словам, они успешно выступают.
Раюшка пишет:

цитата:

проверки на выстрел

Борис всё время стреляет, поэтому наши фоксы привыкли к выстрелам, но не факт, что петард не испугаются. Собаки, живущие вблизи аэродромов, привыкают к шуму самолетов. Не слышавшие такого шума, могут испугаться, но потом привыкнут. Бояться всё время не будет ни одна собака. Мои знакомые купили спаниеля, молодого взрослого, так вот его продали, потому что он боялся выстрелов. Год он жил у них в квартире. А потом они переехали в частный дом, по работе перевели их, а там... рядом полигон. Так вот шум там и выстрелы были постоянно. И собака привыкла. А ведь боялась, тряслась вся и ничего не соображала.
Раюшка пишет:

цитата:

Сделаю любого фокса на спор попавшего ко мне в возрасте 1-1,5мес

Ну это ты или я, или опытный дрессировщик ЛЮБОГО сделаем. Речь не о нас, а об обычных хозяевах, у которых возможно, это первая собака или первый фокс... У меня реальный пример: взяли щенка - суку, охотничьих кровей. Взяла женщина, одинокая (дети выросли, жила одна), для прогулок и как компаньон. Взяла, как все, по пятнышкам. Хоть я ей а предлагала другую. Я ей говорила, что та проще и привязаннее. Нет, взяла эту. Ну и что, ведь и дрессировщика вызывала. А нет, не послушна собака и всё. Дрессировщицу слушается, её нет. Мучилась- мучилась, так и отдала. А взяла другую породу и довольна. А возьми она ту суку, что я ей предлагала, тк лучше, чем она ей не найти. Как раз для неё - послушание там врождённое.
Так вот, Рая, научить-то можно, только не для всех будет эта собака. Здесь важно не ошибиться, кому какой щенок подойдет.
По малышу не всегда видно, что он из себя будет представлять, когда подрастёт. А подросток уже виден, и реже будет ошибка с хозяином.
Раюшка пишет:

цитата:

фоксячий породный форум самый не информативный по сравнению с другими породными форумами

А у нас и порода не популярная.