Отправлено: 24.08.09 15:23. Заголовок: Собаки аллергики или..

Собаки аллергики или как побороть кожный зуд.
Уважаемые форумчане поделитесь опытом этого недуга,может вы сталкивались с такой проблемой,хотелось бы узнать побольше об этом. Говорят, собаки преимущественно с белым окрасом,склонны к этой проблеме. Один вет. врач вообще сказал что это может никогда не пройти. Вот это и настораживает.

 Отправлено: 24.08.09 15:49. Заголовок: Я понимаю что эта те..

Я понимаю что эта тема "говорена-переговорена" ,я перечитала кучу информации,побывала на многих форумах.,но хотелось бы услышать мнение именно фоксятников.... Дело в том что собачка почесывалась уже давно... Привели мы ее к врачу когда она дочесалась до болячек...Посидели на диете... на одной... другой...на антибиотиках (болячки лечили..) Сейчас сидим на рыбе и рисе, строиняшка такая,говорят поправиться бы надо,да как тут на сушке поправишся. Вечером даю консервы телятина или баранина с рисом и капустой...Но все равно почесушки не исчезли... Брали соскоб, первое время думали подкожный клещ, грибок , но все чисто..
Может на форуме есть вет. врачи?

 Отправлено: 24.08.09 17:04. Заголовок: Irina Я совсем не ве..

Irina Я совсем не вет.врач; просто поделюсь собственным опытом. С аллергией сталкивались, с сильной. В итоге мы (с вет.врачом, естественно) пришли к тому, что натуралкой нам питаться не придется: не получается там соблюсти стабильный состав корма. Я долго упиралась - ну, вот сторонник я натуралки, идейный! Однако в итоге смирилась. Едим только корм из линии ветеринарных диет EUKANUBA - причем постоянно, тоже с благословения ветеринара. Нам подошел Intestinal Formula for Dogs (Диетотерапия и профилактика желудочно-кишечных расстройств); но есть и Dermatosis FP Responce Formula for Dogs (Диетотерапия и профилактика воспалительных процессов кожи). Конечно, это ОЧЕНЬ недешевое удовольствие (причем едим сушку, консервы этой линии вообще мне лично не потянуть); зато уже больше двух лет проблем нет. А до того - пока все экспериментировала с диетической натуралкой - ветеринар приходил не реже раза в неделю-две. И худой был - как вешалка, мне все говорили, что я собаку голодом морю. Сейчас - в отличной форме.
Кстати, моя приятельница держит свою очень аллергичную ВЕО на Dermatosis FP Responce Formula for Dogs уже несколько лет (тоже с благословения ветеринара), только этим и спасается.

 Отправлено: 24.08.09 18:23. Заголовок: Тараскон Согласна с..

Тараскон
Согласна с Вами. Можно еще попробовать гипоаллергенный корм производителя Роял Канин или Хилс, наш ветеринар еще советовала ФетЧойс, но мы не пробовали его покупать.

 Отправлено: 24.08.09 21:49. Заголовок: Irina, у меня с моим..

Irina, у меня с моим детенышем все решилось сменой схемы купаний. До того как начались проблемы, мы купались раз в две недели хорошим шампунем. Теперь моемся раз в три недели дегтярным или хозяйственным (без примесей!) мылом, а оброслости уже нашампуневаем. Еще обрабатываемся периодически спреем "Гексидерм". Если с собаками игрались, или норы копали

 Отправлено: 24.08.09 22:00. Заголовок: Татьяна пишет: гипо..

Татьяна пишет:

цитата:

гипоаллергенный корм производителя Роял Канин или Хилс

А разве Хиллс бывает гипоаллергенный? Я думала, что у нас он продается только с курицей; а как раз на курицу в корме аллергии у собак встречаются чаще всего. Это я так, для интереса спрашиваю; пока-то мы корм менять не собираемся - боюсь; однако кто ж его знает, что дальше будет. С ветеринарными диетами EUKANUBA бывают перебои в поставках, особенно летом (мы уж научены, и весной закупаемся так, чтобы хватило до осени). Но не исключено, что в связи с кризисом эти поставки сильно сократятся; может, и придется подыскивать какой-нибудь аналог. А вот Роял Канин я не очень доверяю: он сильно испортился, когда начали производство в России. EUKANUBA -то из Голландии привозят...

 Отправлено: 24.08.09 22:13. Заголовок: Тараскон ,бывает раз..

Тараскон ,бывает разумеется. У Хиллса вообще есть лечебная серия кормов.

 Отправлено: 24.08.09 22:41. Заголовок: Irina Факт,кормёжки ..

Irina Факт,кормёжки конечно же есть,но если диагноз -атопический дерматит ,то одним питанием скорее проблему не решить
фоксы могут часаться и на нервной почве,а у собачки мама или папа не чешутся ? есть мнение ,что это -по наследству

 Отправлено: 24.08.09 22:56. Заголовок: Да,атопия нам знаком..

Да,атопия нам знакома. И по наследству это передается точно. Во всяком случае некоторым щенкам моего кобеля-атопика это передалось.
Доктора ищите. Грамотного!

 Отправлено: 25.08.09 00:04. Заголовок: foxxsenia пишет: У ..

foxxsenia пишет:

цитата:

У Хиллса вообще есть лечебная серия кормов.

Спасибо, буду знать!

 Отправлено: 25.08.09 00:32. Заголовок: Мы стали пользоварьс..

Мы стали пользоварься кормом BRIT CARE, ценовая категория "средняя" производитель Чехия. Вроде бы неплохой корм, чесаться перестали...

 Отправлено: 25.08.09 07:36. Заголовок: Fox-Bass пишет: Iri..

Fox-Bass пишет:

цитата:

Irina, у меня с моим детенышем все решилось сменой схемы купаний. До того как начались проблемы, мы купались раз в две недели хорошим шампунем. Теперь моемся раз в три недели дегтярным или хозяйственным (без примесей!) мылом, а оброслости уже нашампуневаем. Еще обрабатываемся периодически спреем "Гексидерм". Если с собаками игрались, или норы копали

Могу посоветовать, (на своем опыте) шампунь "доктор". Есть два вида шампуня ,лечение кожных заболеваний и профилактика (кстати с березовым дегтем). Для проблемной кожи очень хорошо. К сожалению в Спб, всеми моими старания, не смогла найти хорошего врача. Диагноз нам так и не поставили. Пришла к выводу , диета (индивидуально для каждой собаки)+ шампунь "доктор"+ подружка Туся (Фенечка не любила оставаться одна, могла чесаться в одиночестве). Уже 2 года все нормально. Всем здоровья!

 Отправлено: 25.08.09 08:42. Заголовок: Спасибки всем кто о..

Спасибки всем кто откликнулся Про лечебные корма я слышала и питаемся сейчас подобным, но моя девчушка с таким не аппетитом это поглощает .и все равно почесывается (может нужно время) Шампунем мы пользуемся "Доктор" с березовым дегтем. Хочу сказать что эффект от него есть и не плохой. Атопичевкого дерматита нам не ставят...Ставят "Пищевую аллергию". Наш заводчик говорила что кто то по маминой ветке аллергик.
Представляете Вчера зашла в зоомагазин
купить консервы с телятиной или кроликом,бараниной не нашла для нас ничего,стоит одна птица,и говядина. мне девушки продавцы сообщили что в ближайшем будующем консервы для аллергиков (по доступной цене) продаваться не будут.Обьяснили что это связано с тем что наложили запрет на мясо в связи с свиным гриппом. А еще исчезли витамины которые мы кушали 8 в 1.для кожи и шерсти. Баночка стоила 175руб. а теперь привезли и продают их поштучно по 3руб.

 Отправлено: 25.08.09 08:47. Заголовок: Сегодня утром замети..

Сегодня утром заметила что опыть сыплется шерсть...Пожалуй посажу опять только на сушку.Бедолага моя,бедолага.. Опять будет ходить с голодными глазками....

 Отправлено: 25.08.09 08:55. Заголовок: Irina пишет: А еще..

Irina пишет:

цитата:

А еще исчезли витамины которые мы кушали 8 в 1.для кожи и шерсти

Попробуйте "чистая кожа". Фитоэлита. Таблеточки на травках.

 Отправлено: 25.08.09 09:14. Заголовок: Мы даем аптечную сер..

Мы даем аптечную серу, пивные дрожжи!Но знаете я с каждым днем убеждаюсь что так простетско нарватся на пустышки которые не действуют....У кого были случаи подделок вет.сретств?

 Отправлено: 25.08.09 10:37. Заголовок: Irina пишет: Про ле..

Irina пишет:

цитата:

Про лечебные корма я слышала и питаемся сейчас подобным

и

цитата:

все равно почесывается

Извините, наверное, повторюсь: лечебные корма - они тоже разные; и по фирмам-производителям, и по... не знаю, как сказать - по действию, что ли. Тут, мне кажется, все равно нужно экспериментировать, попробовать разные; может быть, как раз именно тот, которым Вы кормите сейчас, не совсем подходит, ну, не идеальный вариант. Когда мы начали подбирать корм (с ветеринаром, естественно), то сначала был Renal (почечный) - у собака, кроме аллергии, были проблемы с почками, очень плохие анализы, и с этим нужно было бороться в первую очередь. Тогда за полтора-два месяца положение более или менее поправили; но ел он его плоховато, без особого аппетита; да и поправили - именно более или менее: анализы улучшились, но не совсем пришли в норму. Попробовали Dermatosis (для кожи); казалось бы - именно то, что нужно для аллергиков. Ну, так, ничего... Не более того. И вот только Intestinal (желудочный) в итоге подошел идеально. Что интересно - именно на этом, желудочном корме исчезли и проблемы с почками! Анализы в норме! И аллергия, и проблемы и желудочно-кишечным трактом - само собой. Сдали кровь на биохимию - тоже в порядке. Тут все очень индивидуально, заранее не поймешь, пока не попробуешь. А что касается аппетита, то поначалу мой, в общем-то, особенного энтузиазма тоже не проявлял - сырое мясо-то, или рубец, творог, или консервы - они, наверное, повкуснее будут! Но, когда понял, что эта роскошь все равно не обломится, начал лопать свою сушку так, что за ушами трещит. Конечно, устоять не могу, и иной раз выдаю что-то особо вкусненькое - то только как лакомство, и кусочек не больше моего ногтя. Он четко усвоил: еда - это только сушка; а вкусности - это только для удовольствия, ими все равно не наешься.
А с подделками вет. препаратов - сталкивались; и мои друзья-приятели - тоже. Тут ИМХО только один способ - покупать лишь в проверенном месте. Кстати, как и корма - тоже.
Удачи Вам!

 Отправлено: 25.08.09 11:17. Заголовок: Я прочитала про Inte..

Я прочитала про Intestinal там в противопоказаниях - период роста.Спрошу у вет.врача. про него. Спасибо Тараскон

 Отправлено: 25.08.09 14:21. Заголовок: Irina Я бы на вашем ..

Irina Я бы на вашем месте не давала никакие витамины, пока не избавитесь от проблем - витамины тоже могут вызывать чесотку.

 Отправлено: 25.08.09 15:13. Заголовок: Так-так-так .....вот..

Так-так-так .....вот это уже что-то новенькое, ведь витамины то для кожицы.А что именно обычно в витаминах вызывает почесушки,какие нить химические составные или травки даже могут....

 Отправлено: 25.08.09 15:20. Заголовок: Irina Bonny пишет: ..

Irina Bonny пишет:

цитата:

Я бы на вашем месте не давала никакие витамины, пока не избавитесь от проблем - витамины тоже могут вызывать чесотку.

Полностью согласна с Bonny
Irina пишет:

цитата:

витамины которые мы кушали 8 в 1.для кожи и шерсти.

моя собака тоже начинает чесаться от 8 in1 NUTRICOAT
Ирина, а между пищевой аллергией и атопией очень тонкая грань

 Отправлено: 25.08.09 15:26. Заголовок: Bonny пишет: Я бы н..

Bonny пишет:

цитата:

Я бы на вашем месте не давала никакие витамины, пока не избавитесь от проблем - витамины тоже могут вызывать чесотку.

Ирина, это совершенно правильно! Как-то я упустила это из виду, когда писала Вам про корм. Витамины действительно могут вызвать аллергию, даже в нормальном состоянии, а уж в болезненном - тем более. Я уж не говорю о том, что витамины нельзя принимать постоянно, только - курсами, и только - по рекомендации ветеринара. Повторюсь: даже беспроблемным собакам.

 Отправлено: 25.08.09 16:11. Заголовок: Интересно :sm33: а ..

Интересно а щенкам когда они до обретения новых хозяев находятся у заводчиков,дают подобные витамины? Надо позвонить узнать.А корм ??? Я знаю что мою кормили Фрискисом для соб.

 Отправлено: 25.08.09 16:16. Заголовок: Тараскон пишет: Тут..

Тараскон пишет:

цитата:

Тут ИМХО только один способ - покупать лишь в проверенном месте. Кстати, как и корма - тоже.

А как проверить левый корм ил нет.??

 Отправлено: 25.08.09 16:31. Заголовок: Irina Это же сплошна..

Irina Это же сплошная химия, тем более такие как 8 в 1. Русские на травах, может, и неплохие, но не пробовала, ничего не могу сказать.

Тараскон пишет:

цитата:

витамины нельзя принимать постоянно, только - курсам

Вспомните, как давно собака начала чесаться? Чем кормили в последнее время? Нужно убрать из рациона все, что вызывает подозрение.

 Отправлено: 25.08.09 16:36. Заголовок: Ким Ольга пишет: Мы..

Ким Ольга пишет:

цитата:

Мы стали пользоварься кормом BRIT CARE, ценовая категория "средняя" производитель Чехия. Вроде бы неплохой корм, чесаться перестали...

BRIT CARE Salmon All Breed - Salmon & Potato гипоаллергенный корм для собак с чувствительным пищеварением??? Это он.

 Отправлено: 25.08.09 16:42. Заголовок: Bonny пишет: Вспомн..

Bonny пишет:

цитата:

Вспомните, как давно собака начала чесаться?

ЭХ... Чесаться она начала уже у заводчицы! Я знаю что мою кормили Фрискисом для соб.

 Отправлено: 25.08.09 16:59. Заголовок: Irina пишет: А как ..

Irina пишет:

цитата:

А как проверить левый корм ил нет.??

Ну, тут скорее речь может идти не о "левом" корме, а о месте производства. Как только производство открывается в России или в какой-то бывшей стране соц.лагеря, качество его неизбежно падает; и зачастую - очень существенно. А если уж открыли производство в России - ясно, что аналог на родине закупать не будут, как бы Вам ни клялись продавцы, что у них, мол, "родной". Вот поэтому я и избегаю Роял Канина - производство открыто в Подмосковье. Для себя я пока что решила этот вопрос так: покупаю только в СПб-дилерах EUKANUBA, при этом у меня именно там работает приятельница - она мне говорит, откуда поставки. Ей нет никакого смысла меня обманывать - материально она не заинтересована в том, чтобы я покупала именно там. Ну, вот от нее и знаю, что идет из Голландии. Вот тот же Фрискис, насколько мне известно, производится и во Франции, и в Венгрии. Сама я не пробовала (то бишь, собаке пробовать не давала); но подозреваю, что качество сильно различается. Нужно внимательно смотреть, где именно произведен корм.
И в любом случае нужно ориентироваться на класс супер-премиум, иначе... В общем, ничего хорошего.

 Отправлено: 25.08.09 20:58. Заголовок: Brit care-superpremi..

Brit care-superpremium/ adult Small Breed/г Lamb & Rice гипоаллергенный рецепт для взрослых собак малых пород (1 год-8 лет) содержит витамин Е и органический селен-сильный антиоксидантный комплекс, который защищает организм от воздействия свободных радикалов.

 Отправлено: 25.08.09 21:00. Заголовок: "Фрискис"- ..

"Фрискис"- это один из самых дешевых брендов. Производитель , если ничего не путаю, компания "Нестле".....Низкая себестоимость корма (соответственно низкое кач-во), но красивая упаковка и реклама. Как его верно назвала одна из участниц форума-бакалейный корм.... Не думаю, что есть большая разница между кормом произведенным в Венгрии или во Франции. Бакалейный корм, он и есть бакалейный.

 Отправлено: 25.08.09 21:54. Заголовок: Юлия Ч. пишет: ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

"Фрискис"- это один из самых дешевых брендов. Производитель , если ничего не путаю, компания "Нестле".....Низкая себестоимость корма (соответственно низкое кач-во), но красивая упаковка и реклама. Как его верно назвала одна из участниц форума-бакалейный корм.... Не думаю, что есть большая разница между кормом произведенным в Венгрии или во Франции. Бакалейный корм, он и есть бакалейный.

Однозначно, корм типа "Чаппи" и без разницы где он произведён, если не путаю этот корм имеет разноцветные гранулы ярких (жёлтый, зелёный, красный) цветов, этим можно покормить взрослую здоровую собаку (и то если больше нечего есть), но не щенка .

 Отправлено: 25.08.09 22:50. Заголовок: Чесаться она начала ..

Чесаться она начала уже у заводчицы!
Меж тем, это не плохой признак.... Так как атопия не проявляется в столь раннем возрасте и есть надежда , что это аллергия.
Потому как атопия- это пожизненные гормоны!

 Отправлено: 26.08.09 01:10. Заголовок: Юлия Ч. пишет: "..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

"Фрискис"- это один из самых дешевых брендов.

Очень может быть - никак не оспариваю: может, и неудачный пример получился. Я просто вообще даже не представляю себе, сколько стоит Фрискис - просто при ответе быстренько залезла в сеть и нашла, что он производится в разных странах; если Фрискис уровня Чаппи и Педигри - однозначно сразу в помойку.
Irina, кстати, именно это и может быть разгадкой аллергии: если щенка в таком раннем возрасте, еще у заводчицы, кормили этакой дешевой гадостью, то и могли заложить аллергию. Если так - то ИМХО это дело поправимое, но не скоро, только постепенно, когда найдете оптимальный корм и продержите на нем свою девушку довольно долгое время, пока не восстановится. Мой брат, невзирая на мои многочисленные вопли и почти скандалы, долгое время держал своего русского спаниельку на Педигри. И не потому, что экономил на собаке; говорил: "Не морочь голову, там в пакетиках натуральное мясо в соусе!" Я уж и так, и эдак ему объясняла; и калькуляцию делала - доказывая, что мясной корм не может столько стоить; и лупу совала - посмотри, сколько процентов мяса там указано самым мелким шрифтом; нет - уперся и все. Через какой-то период времени у собаки начались серьезные аллергические проблемы. Ну, тут я опять на него наехала, погнала к ветеринару, тот подтвердил, что скорее всего это от Педигри. Немедленно сменили корм (вместе с курсом лечения, конечно); сначала - на ветеринарную диету; через несколько месяцев перешли на обычный корм, но - супер-премиум класса. Тоже, кстати, собак поначалу кобенился - не хотел есть качественный корм, в дешевый-то всякие добавки химические пихают для возбуждения аппетита. Со времени перемены корма и двух курсов лечения прошел год; собак в порядке.
Но за местом производства кормов все-таки следить нужно. Это тоже важно.

 Отправлено: 26.08.09 10:02. Заголовок: Большое спасибо что ..

Большое спасибо что помогаете распутать мне "узел" вопросов и сомнений . "Пройдя" через нескольких вет.врачей я слышала только одно "диета" и "время". Вот вопрос неужели заводчики незнают что фрискес

 Отправлено: 26.08.09 10:30. Заголовок: Тараскон пишет: Оче..

Тараскон пишет:

цитата:

Очень может быть - никак не оспариваю: может, и неудачный пример получился. Я просто вообще даже не представляю себе, сколько стоит Фрискис - просто при ответе быстренько залезла в сеть и нашла, что он производится в разных странах; если Фрискис уровня Чаппи и Педигри - однозначно сразу в помойку.

Вы будете смеяться, но я тоже не знаю почём все эти Педигри, Чаппи... Вискас. :) Надо будет при случае посмотреть, даже интересно стало.

 Отправлено: 26.08.09 13:18. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Вы б..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Вы будете смеяться, но я тоже не знаю почём все эти Педигри, Чаппи... Вискас. :) Надо будет при случае посмотреть, даже интересно стало.

Если ничего не путаю - краем глаза в Дикси видела - пакетик Педигри (примерно разовая порцайка для наших собак) меньше 10 руб. Это - так называемое "мясные кусочки в соусе" (или "печень" и пр.). Самое ужасное, что такие же пакетики - по той же цене - стоят с гордым названием "Корм для щенков".

 Отправлено: 26.08.09 21:55. Заголовок: Для шерсти хороший п..

Для шерсти хороший препарат Шерстевит. Только давать его надо в два раза меньше , чем написано на упаковке

 Отправлено: 27.08.09 08:39. Заголовок: Вчера давала кролик-..

Вчера давала кролик-индейка... Всю ночь барабанила лапой...Вчера в зоо магазине продавец мне навязывала Дарлинг консервы...Посмотрела на состав там написано мин. содержание мяса и субпродуктов 4%, остальное краситель,растительный белок и трррррр Интересно посмотреть состав этих фрискасов-педигри-медигри... А может для питательности мне просто брать свежее мясо варить... ?? и сушка.

 Отправлено: 27.08.09 10:29. Заголовок: когда у моей были бо..

когда у моей были большие проблемы с аллергией лечили хилсом Z/d (или S/d, точно не помню какой от аллергии), сейчас кушает бенто кронен, очень довольны, и больше не чешемся :))

 Отправлено: 27.08.09 16:16. Заголовок: Спасибо всем за учас..

Спасибо всем за участие и ответы.

 Отправлено: 29.08.09 07:13. Заголовок: от кожных болезней х..

от кожных болезней хорошо помогает АСД-2. Действие в том, что он регулирует секрецию всех гормонов, поэтому его применяют и при расстройствах кишечника, и для мозга. Сопуствующая диета - больше протеина в рационе (сырое мясо, а еще лучше свежий говяжий желудок).

 Отправлено: 23.10.09 03:01. Заголовок: Лесик пишет: когда ..

Лесик пишет:

цитата:

когда у моей были большие проблемы с аллергией лечили хилсом Z/d (или S/d, точно не помню какой от аллергии), сейчас кушает бенто кронен, очень довольны, и больше не чешемся :))

Скорее всего Хиллс d/d. Мы на постоянной основе таким кормом питаемся по совету нашего вет.врача. Показания для применения этого корма те-же - аллергия. Недешевое удовольствие 400-600р/кг в зависимости от упаковки и магазина. Бенто-Кроненом кормили тоже, какал он с него как лошадь (видимо полностью не усваивался корм). :)
А в остальном с Бенто-кроненом проблем у нас не было, даже не помню, что это мы с него перешли на другие корма.

 Отправлено: 23.10.09 08:35. Заголовок: fena02 пишет: Могу ..

fena02 пишет:

цитата:

Могу посоветовать, (на своем опыте) шампунь "доктор". Есть два вида шампуня ,лечение кожных заболеваний и профилактика (кстати с березовым дегтем).

Помыла по совету врача, да и других людей, которым этот шампунь помогает Лину Доктором с березовым дегтем, так у нее такая аллергия началась, она вся покраснела, все тело расчесала до крови , пришлось бежать к врачу аллергию на шампунь лечить

 Отправлено: 23.10.09 20:03. Заголовок: Лина Очень жаль!!!!!..

Лина
Очень жаль!!!!! Сочувствую.
Мы свою Фенечку постоянно Доктором моем....

 Отправлено: 24.10.09 16:24. Заголовок: Irina диета.... Н..

Irina

диета....

Ну и при обострениях я супрастин давала- четверть табла.

 Отправлено: 05.11.09 12:08. Заголовок: Gontarski пишет: Ск..

Gontarski пишет:

цитата:

Скорее всего Хиллс d/d

нет,мы точно не d/d кормили

 Отправлено: 05.11.09 17:35. Заголовок: А мы вроде то ли пер..

А мы вроде то ли переростаем эту аллергию либо нашли то что "доктор прописал".Короче едим консервы Хеппи Дог ягненок + рис. Подмешиваю туда овсяночки или риска варю.А сушка Про план лосось рис для щенков с чувствительной кожей.Почесухи явно уменьшились.От яблочка может почесаться и виноградика. А еще прикол....Пока был период интенсивного роста (нам 10 мес) я заметила что чесала там где со временем появились темненькие пигментные пятна на коже..(раньше их не было).

 Отправлено: 06.11.09 12:11. Заголовок: Irina пишет: Пока б..

Irina пишет:

цитата:

Пока был период интенсивного роста (нам 10 мес) я заметила что чесала там где со временем появились темненькие пигментные пятна на коже..(раньше их не было).

хммм, у нас на пузе аллергические реакции выскакивают и там как раз тоже появились пигментные пятна.
Наташа (fox-brash) успокоила, что это нормально - но ведь тоже именно там же, где и аллергия была :)

 Отправлено: 06.11.09 12:17. Заголовок: Надо же, как интерес..

Надо же, как интересно! Я никогда не замечала связи аллергии с пигментными пятнами. У нас пигментные пятна обычно появляются по весне, когда солнце начинается, - как бы загар, но не ровный, а именно пятнами. Летом количество пигментных пятен увеличивается, они темнеют, а зимой их становится гораздо меньше, и они светлее. А с поздней весны - опять по новой; и совсем не обязательно - на тех же местах, что и раньше. А вот аллергия бывает сама по себе, без связи с пятнами.

 Отправлено: 06.11.09 12:23. Заголовок: ой, и раз уж зашла -..

ой, и раз уж зашла - хотела поделиться своей историей про аллергию
мы прошли два курса в ветклинике, но результат все равно был не блестящий. зато помогла такая схема (мы ее составили вместе с "человеч" аллергологом):
2-3 раза в день по чайной ложке энтеросгеля
вторая поилка рядом с водой - с отварами череды, чистотела, крапивы, мяты, корня одуванчика (варила так как написанно на упаковке)
кормление - рис с индейкой
явные проявления - у нас это были расчесы и разлизы на пузе - обрабатывали фенистил гелем (чел. препарат), унисаном (вет препарат), маслом чайного дерева
через неделю стали добавлять овощи - яблоко, корень петрушки, тыкву.
значительно лучше стало уже через 7-10 дней, потом был срыв из-за посторонних обстоятельств - сейчас опять восстанавливаемся.


нам не подошел ни лечебный хиллс ни роял канин, собака ела просто ужасно плохо, только за выполнение команд, поэтому в итоге решили отказаться от них.

 Отправлено: 06.11.09 13:08. Заголовок: А я отваром череды е..

А я отваром череды еще протираю собаку. У него раньше обычно появлялись какие-то небольшие болявки после тримминга, причем не сразу, а через день-два, которые и лечили примочками из отвара череды. Теперь просто в день тримминга готовлю отвар (как написано на упаковке), сразу после мытья протираю. И на следующий день - еще раз. Для профилактики. Последние месяцы тримминг проходит с этой профилактикой совершенно нормально; кожа чистая.

 Отправлено: 06.11.09 15:13. Заголовок: Я много читала и раз..

Я много читала и разговаривала о пищевой аллергии и пришла к одному из выводов; щенок- если у него есть аллергические проявления в щенячем возрасте может спокойно ее (аллергию) просто ПЕРЕРАСТИ. Есть и такие случаи.Типа крепнет щен,иммунитет повышается.Только если не лечить балячки образовывающиеся после расчесов....а ждать повышения иммунитета

А вот об этом я тоже думала Я_и_Карди пишет:

цитата:

зато помогла такая схема (мы ее составили вместе с "человеч" аллергологом):

Но не рискнула прибегнуть к человеческим лекарственным средствам.
А про пятна....да...да я заметила буквально недавно,я так понимаю все пятнышки которые должны появиться -появилиськ 10 мес.,и мы не чешемся!!!!!!
Тараскон пишет:

цитата:

У нас пигментные пятна обычно появляются по весне, когда солнце начинается, - как бы загар, но не ровный, а именно пятнами. Летом количество пигментных пятен увеличивается, они темнеют, а зимой их становится гораздо меньше, и они светлее

ЕНТО ЖЕ ВЕСНУШКИ......

 Отправлено: 06.11.09 16:02. Заголовок: Irina пишет: ЕНТО Ж..

Irina пишет:

цитата:

ЕНТО ЖЕ ВЕСНУШКИ.

 Отправлено: 06.11.09 16:07. Заголовок: Irina пишет: Но не ..

Irina пишет:

цитата:

Но не рискнула прибегнуть к человеческим лекарственным средствам.

а нам "ветеринарная" терапия не помогла, хотя подход был довольно-таки комплексным - и инъекции гамавита и фоспренила, и диета лечебная, и мытье и антигистаминные..
кстати, мы карсил небольшим курсом пропили - мне не нравится идея лекарствами купировать проявления вместо того, чтобы искать причину

Irina пишет:

цитата:

ЕНТО ЖЕ ВЕСНУШКИ......

вот-вот, а у моей на пузе - скорее, МАТЕРИКИ))

 Отправлено: 06.11.09 16:14. Заголовок: Тараскон пишет: А я..

Тараскон пишет:

цитата:

А я отваром череды еще протираю собаку. У него раньше обычно появлялись какие-то небольшие болявки после тримминга, причем не сразу, а через день-два, которые и лечили примочками из отвара череды. Теперь просто в день тримминга готовлю отвар (как написано на упаковке), сразу после мытья протираю. И на следующий день - еще раз. Для профилактики

вот - хороший совет! я знаю что людям делают припарки с чередой, но пока дальше фантазий про то как я траву распаренную буду в марле прикладывать к пузу - не пошла. а ведь можно и отваром споласкивать, конечно!!!
а эти болячки не могут быть расчесами (особенно если вы ему заодно и коготки стрижете)?
у нас после первого тримминга так было - пока дошли до дома от такси гляжу - на спине у собаки КРОВЬ я в недоумении смотрю на это, а она оказывается так почесалась яростно, пока мы хлеб в киске покупали.

 Отправлено: 06.11.09 16:48. Заголовок: Я_и_Карди пишет: а ..

Я_и_Карди пишет:

цитата:

а эти болячки не могут быть расчесами (особенно если вы ему заодно и коготки стрижете)?

Нет, у меня собаке чесаться запрещено - очень за этим слежу. (С прошлым кобелем смешно было: если удаляется деловой походочкой в другую комнату - значит, почесаться тайком решил... Нынешний еще до этого не додумался, что прятаться для чесания нужно.) И когти мы не стрижем - сами стираются, постав лапы и походка правильная. Сама удивляюсь - почему через пару дней проявлялись...
Я_и_Карди пишет:

цитата:

вот-вот, а у моей на пузе - скорее, МАТЕРИКИ))

Ну, у нас, скорее не веснушки, а ВЕСНУШЕЩИ - размерчик XXL. И не только на пузе. Но зимой почти все исчезают...

 Отправлено: 06.11.09 17:20. Заголовок: Лина пишет: Помыла..

Лина пишет:

цитата:

Помыла по совету врача, да и других людей, которым этот шампунь помогает Лину Доктором с березовым дегтем, так у нее такая аллергия началась, она вся покраснела, все тело расчесала до крови

а мы не нашли Доктора в Киеве, попробовали Фридерм (ну как попробовали - нам назначили) с Дегтем - а я блин не сделала тест сначала, хотя вет и говил, что обязательно надо. итог был - как у вас(((
зато сейчас нашли классный шампунь, мне он ооочень нравится - ни перхоти, ни почесух, да и вообще общее состояние кожи и шерсти улучшил:

 Отправлено: 06.11.09 17:20. Заголовок: Тараскон пишет: И н..

Тараскон пишет:

цитата:

И не только на пузе. Но зимой почти все исчезают...

все, теперь поняла)))
видела на белых фоксах, иногда прям как далматинцы почти)

 Отправлено: 06.11.09 17:30. Заголовок: Очень хорошо помыть ..

Очень хорошо помыть собу после щипки шампунем с маслом чайного дерева или обработать спреем из этого же масла. Если появляются корочки ,прыщики ,то отлично работает аптечный человеческий шампунь"Эберсепт"и ветеринарный спрей"Гексидерм"-он и зуд убирает и кожу лечит от разных бяк!

 Отправлено: 06.11.09 17:43. Заголовок: Я кстати только у фо..

Я кстати только у фоксов (гладких) обнаружила что на кожице пятнышки темные а волосики растут из этого островка беленькие,так необычно..

 Отправлено: 06.11.09 23:33. Заголовок: Я_и_Карди пишет: за..

Я_и_Карди пишет:

цитата:

зато сейчас нашли классный шампунь, мне он ооочень нравится - ни перхоти, ни почесух

У нас тоже шампунь этой фирмы "8 в 1" для щенков :) Такая большая бадья, надолго хватает

Irina пишет:

цитата:

Я кстати только у фоксов (гладких) обнаружила что на кожице пятнышки темные а волосики растут из этого островка беленькие,так необычно..

У нашей на моське из белого пятна - белые усы растут, а с черной стороны - черные

 Отправлено: 09.11.09 19:19. Заголовок: Кстати, на куричу ал..

Кстати, на куричу аллергия бывает. Не знаю как у фоксов, но с такой аллергией у "белых" собак встречалась. Помогают супрастин и препараты на месте спроявления, уши - ушные, кожа-кожные.

 Отправлено: 09.11.09 19:33. Заголовок: Тайся пишет: Кстати..

Тайся пишет:

цитата:

Кстати, на куричу аллергия бывает. Не знаю как у фоксов, но с такой аллергией у "белых" собак встречалась. Помогают супрастин и препараты на месте спроявления, уши - ушные, кожа-кожные.

конечно бывает и довольно часто.
я была уверенна, что для нашей курятина как раз аллерген страшный, а щас перевела на БАРФ и крылышки-шейки замечательно усваиваюца без каких-либо "проявлений", ттт
мож мы тоже переросли ее, а может - потому что теперь берем в надежном месте...

 Отправлено: 10.11.09 09:52. Заголовок: Тайся пишет: Кстати..

Тайся пишет:

цитата:

Кстати, на куричу аллергия бывает. Не знаю как у фоксов, но с такой аллергией у "белых" собак встречалась. Помогают супрастин и препараты на месте спроявления, уши - ушные, кожа-кожные.

Белок который находится в курином мясе может вызвать сильную аллергию, НО есть информация что в разных частях курочки разное кол-во этого самого злосчастного белка. Я кстати не рискую давать ничего.
А на счет супрастина - нам он помогает заснуть крепко и сладко,избавив таким образом от почесушек часа на 2.

Я_и_Карди А БАРФ это что????

Я_и_Карди пишет:

цитата:

а может - потому что теперь берем в надежном месте...

А где берете!!!!

 Отправлено: 10.11.09 17:03. Заголовок: Irina пишет: А где ..

Irina пишет:

цитата:

А где берете!!!!

та на самом деле на рынке, просто у одной и той же тетеньки - ни разу мясо не пахло рыбой или чем-то еще неестественным, не имела желтого оттенка, фактура у него такая - правильная, не студенистая, не монолитная, при варке - легко распределяющаяся на отдельные волоконца.
про БАРФ - введите слово в гугл и сразу вылезут ссылки на форум о далматинах и щар-пеях, там очень много упорядоченной инфы, почитайте :) вот наберем кучу единомышленников и тоже будет делицо опытом тут :)

 Отправлено: 17.11.09 11:46. Заголовок: Почитала про БАРФ. И..

Почитала про БАРФ. И вспомнила такую весчь.С того дня как у нас появилась Вита я все время подбирала ей питание, находилась можно сказать в постоянном поиске....Есть то она ела все..что то лучше что то похуже. И давала я ей сырое мясо и косточки с мясом. Знаете!!! но к сырому она интереса особого не проявила,муслякала по всей квартире и бросала.Небыло такого чтоб она с азартом грызла.Я думала может зубки меняются-больновато...я кстати следила за тем чтоб кости не поранили пасть. Ан нет, прошло время и она так-же относится к сырому.Вареное и обваренное ест с удовольствием. ЗАТО НА УЛИЦЕ....... голова не поднимается от земли, если найдет кость тут же попытается проглотить.Да и не только кости -тухлятинку тоже уважает "заразка маленькая". Приходиться бдить очень и очень.
Я иногда смеюсь что она как бабуська, любит пожиже...И корм сухой лучше ест - мелкий. Лентяйка растет.

 Отправлено: 17.11.09 12:40. Заголовок: Irina, Как ваша алле..

Irina, Как ваша аллергия? Почему не записались на моно, ведь хотели?

На счёт аллергии - я здесь столкнулась с тем, что и изначально хорошие марки кормов тоже выдают аллергию. Первым прикормом пользуемся уже давно - Роял Канин Стартер. Проблем не было, да и сейчас до 2-х месяцев, едят щены его и всё нормально, а вот следующий - юниор, проблемный стал, как переводишь - так беда просто... Конечно не у всех, а вот несколько джеков у меня пятнами на животе покрывались от него. Сразу на натуралку перевожу и ттт, как рукой снимает. А вообще я что-то стала разочаровываться в рояле (как в Подмосковье стали делать его, видно халтурят...).
Вот для многочисленных помётом всегда прикармливала с первых дней жизни роял каниновским молочком - а в этот раз - взяли свежее - подкармливать начала с 3-х суток - и что - сразу аллергия на него. В результате 2-х щенков потеряла - на 5-ые сутки, кто не подкармливался - все живы-здоровы. Слышала, что они что-то не докладывают в него, и вместе с молочком некоторые стали давать пробиотики. 6 щенков - можно и не подкармливать а вот, если 8-10 родилось...
Вообщем, корма, экология сейчас ужасные стали. Много новых кормов появилось, а переходить на них боязно, только начнёшь, а они изчезнут.
Последние помёты вообще стала кормить смешенно (как взрослых), прекрасно - не аллергии, не других проблем.
А тухлинку или косточку на улице сожрать - святое дело, когда на смешенном питании - для них это не проблема.

 Отправлено: 17.11.09 12:58. Заголовок: Irina пишет: Да и н..

Irina пишет:

цитата:

Да и не только кости -тухлятинку тоже уважает "заразка маленькая". Приходиться бдить очень и очень.

нам в такой ситуации очень помог неочищенный сырой рубец (3-4 раза в неделю), пивные дрожжи с витамином B (2-3 таблетки в день - из расчета, что для взрослого надо 10) и тыквенная клетчатка (столовая ложка в день). вообще это советы для какашкоедов, но нам помогло, а так как тухлятинка по мнению многих источников - это источник легкоусваиваемого белка, то и увеличили пайку мяса.

 Отправлено: 17.11.09 13:00. Заголовок: Elena N., очень жалк..

Elena N., очень жалко щеночков :(

 Отправлено: 17.11.09 13:00. Заголовок: Elena N. пишет: Поч..

Elena N. пишет:

цитата:

Почему не записались на моно, ведь хотели?

Здравствуйте Елена!!! Да хотели даже очень, я настроилась.... Но мы с начала октября все дома так болели гриппом да и еще по нескольку раз. У меня даже осложнение. Ребенок три раза с середины октября температурил. Не до этого было. Все в лежку лежали. Вот с 16 ноября на работе после больничного...Карантин дома.
Аллергия иногда проявляет себя, я писала в этой теме.Но не до болячек..в основном лучше.Сейчас остановились на Про плане PUPPI помоему.(Лосось и рис для щенков с чувствительной кожей) И консервы Хеппи Дог ягненок рис.

 Отправлено: 17.11.09 13:07. Заголовок: Elena N. пишет: Вот..

Elena N. пишет:

цитата:

Вот для многочисленных помётом всегда прикармливала с первых дней жизни роял каниновским молочком - а в этот раз - взяли свежее - подкармливать начала с 3-х суток - и что - сразу аллергия на него. В результате 2-х щенков потеряла - на 5-ые сутки, кто не подкармливался - все живы-здоровы

 Отправлено: 20.11.09 08:43. Заголовок: Irina пишет: И корм..

Irina пишет:

цитата:

И корм сухой лучше ест - мелкий.

а у меня муж купил собаке наш корм Бенто кронен с ягненком и не обратил внимание, на то что он MAXI для собак после 25 кг, открываю пачку, а там огрооомные кусманы , думаю все Лина есть не будет, это ведь поди их разгрызи, а корма куплено 6 кг, а нет, ест за милую душу, только за ушами трещит, кажется еще лучше чем мелкий ела.

 Отправлено: 20.11.09 10:02. Заголовок: Лина Вот! :sm154: ..

Лина Вот! поди пойми этих созданий.....

 Отправлено: 24.12.09 17:43. Заголовок: Может кто посоветует..

Может кто посоветует что использовать при дрессуре, да и так на прогулках для поощрения (лакомства). Вообщем на сыр дала аллергию,на легкие говяжьи(сухие) тоже. Желудки не пробывали ужо побаиваюсь. Без кусочков она конечно послушная,но хотса девчушку побаловать...

 Отправлено: 24.12.09 18:20. Заголовок: Я использую вареную ..

Я в качестве поощрения использую вареную говядину, говяжье сердце.

 Отправлено: 24.12.09 20:20. Заголовок: Зоопсихологи рекоме..

Зоопсихологи рекомендуют малюсенькие кусочки подсушенного черного хлеба. Чуть подсоленные сухарики.
Разумеется домашнего изготовления.

 Отправлено: 24.12.09 20:34. Заголовок: foxxsenia пишет: Зо..

foxxsenia пишет:

цитата:

Зоопсихологи рекомендуют малюсенькие кусочки подсушенного черного хлеба. Чуть подсоленные сухарики. Разумеется домашнего изготовления.

Для занятий лучше использовать всё же мягкое лакомство, т.к. животное может поперхнуться. У меня, например, собаки жадно хватают лакомство (смерть пальцам) и глотают не прожевывая.

 Отправлено: 25.12.09 09:34. Заголовок: Юлия Ч. пишет: варе..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

вареную говядину, говяжье сердце.

Дает реакцию аллергич. от говядинки то...
А на счет мягких лакомств я согласна что удобней.
Юлия Ч. пишет:

цитата:

(смерть пальцам)

foxxsenia Очень интересно, а почему именно зоопсихологи дают такие рекомендации. По подробней можно?

 Отправлено: 25.12.09 13:39. Заголовок: Irina если собака..

Irina

если собака любит яблоки, можно попробовать сушенные яблоки

 Отправлено: 25.12.09 16:28. Заголовок: Тиныч пишет: сушенн..

Тиныч пишет:

цитата:

сушенные яблоки

ЭВРИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!

а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО ПОПРОБЫВАТЬ. Спасибо!!!!!
Как я раньше не догадалась!!!! Век живи....

 Отправлено: 27.12.09 13:36. Заголовок: Irina пишет: Дает р..

Irina пишет:

цитата:

Дает реакцию аллергич. от говядинки то...

можно попробовать подсушенную в духовке печень индейки - очень ароматно, собаке нравится безумно и, к тому же, диетическое питание)

 Отправлено: 28.12.09 16:46. Заголовок: Я_и_Карди, а индейка..

Я_и_Карди, а индейка диетический продукт? Мой чешется на курочку, интересно индейку можно поробовать? А давать надо грудки или можно все?

 Отправлено: 29.12.09 14:31. Заголовок: Tori Индейка дейст..

Tori Индейка действительно диетический продукт, вообще аллергикам даже можно давать потроха куриные....вопщем как я поняла не всяко мясо например в курятине вызывает алл. реакцию. Но я чета не рискую давать индейку,даю консервы ягненок-рис. Хотя печень индейки подсушенную надо попробывать.

 Отправлено: 30.12.09 15:51. Заголовок: Tori пишет: Я_и_Кар..

Tori пишет:

цитата:

Я_и_Карди, а индейка диетический продукт? Мой чешется на курочку, интересно индейку можно поробовать? А давать надо грудки или можно все?

да, и индейку веты очень часто советуют, как единственный источник животного белка в диете для аллергиков, наш врач говорила нам, что ее мясо очень редко дает аллергическую реакцию.
а с курицей она ничего общего не имеет, так что попробуйте обязательно!
что давать: я своей даю мясо с крылышек, голеней, причем острым ножом обрубаю вот эти "шарики" в местах сочленений суставов и добавляю их в рацион, сердечки, печенки, шеи - как долгоиграющую погрызушку, шеи у нас съедаются целиком, с позвонками.

 Отправлено: 30.12.09 15:57. Заголовок: Irina пишет: вообще..

Irina пишет:

цитата:

вообще аллергикам даже можно давать потроха куриные....вопщем как я поняла не всяко мясо например в курятине вызывает алл. реакцию. Но я чета не рискую давать индейку,даю консервы ягненок-рис. Хотя печень индейки подсушенную надо попробывать.

я здесь не уверена, поэтому напишу так, как чувствую подсознательно, что ли)
аллергию могут вызвать антибиотики и другие чужеродные компоненты или белок, но ведь они содержатся во всей курице, есть и в потрохах. и вот не знаю почему, но мне кажется, что куриная грудка - чище, что ли, чем печень, но тут, наверное, все индивидуально.

 Отправлено: 31.12.09 06:28. Заголовок: Я_и_Карди пишет: ал..

Я_и_Карди пишет:

цитата:

аллергию могут вызвать антибиотики и другие чужеродные компоненты или белок, но ведь они содержатся во всей курице, есть и в потрохах.

Где-то встречала такую информацию, что в потрохах как раз больше всего накапливается этой гадости. Ведь ясное дело, куры на птицефабриках выращиваются не без участия гормонов, антибиотиков и проч. Я сама очень люблю готовить потрошки, но оказывается, часто увлекаться этим нельзя.

 Отправлено: 31.12.09 16:05. Заголовок: Так и есть. Печень, ..

Так и есть. Печень, почки-это же "фильтры" в организме. По этой причине не стоит увлекаться потрошками даже здоровым собакам.

 Отправлено: 10.01.10 18:48. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Так ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Так и есть. Печень, почки-это же "фильтры" в организме. По этой причине не стоит увлекаться потрошками даже здоровым собакам.

А если говяжьи, тоже вредно?

 Отправлено: 10.01.10 19:32. Заголовок: кори пишет: Юлия Ч...

кори пишет:

цитата:

Юлия Ч. пишет: цитата: Так и есть. Печень, почки-это же "фильтры" в организме. По этой причине не стоит увлекаться потрошками даже здоровым собакам. А если говяжьи, тоже вредно?

Лена, я не поняла вопроса.

 Отправлено: 10.01.10 19:33. Заголовок: кори пишет: А если ..

кори пишет:

цитата:

А если говяжьи, тоже вредно?

вредно, всё вредно!! и жить вредно.

если у собаки аллергия на белок животного происхождения, то вариант один искать мясо состоящее из растительных белков, если такое найдёте, сообщите, будьте добры.

 Отправлено: 11.01.10 00:38. Заголовок: Тиныч пишет: если у..

Тиныч пишет:

цитата:

если у собаки аллергия на белок животного происхождения

Бог миловал, беда вот в чем, у меня ларь, литров 400, забит всякими "говяжими потрошками", а тут пишут вредно... что ж мне теперь самой все это есть

 Отправлено: 11.01.10 11:45. Заголовок: кори В идеале мясо б..

кори В идеале мясо брать домашнее, деревенских коров вряд ли травят антибиотиками всякими

 Отправлено: 11.01.10 14:51. Заголовок: Bonny пишет: В идеа..

Bonny пишет:

цитата:

В идеале мясо брать домашнее, деревенских коров

Все, что у меня заначено, именно от деревенских животных, не с ферм.

 Отправлено: 11.01.10 15:25. Заголовок: Bonny пишет: кори В..

Bonny пишет:

цитата:

кори В идеале мясо брать домашнее, деревенских коров вряд ли травят антибиотиками всякими

Да, конечно, лучше, но деревенские коровы тоже могут болеть. И их так же лечат антибиотиками, как и фермерских.
Но коровы, которых растят для себя, а не на продажу, их хотя бы не пичкают гормонами и всякими "ускорителями" для набора веса.
В идеале лучше покупать мясо от коров вынужденного забоя, когда, например, животное сломало ногу.

Давая своим животным печень, почки от любых коров, необходимо соблюдать меру.

Аллергия на белок животного происхождения-это совсем другая история. Там какое мясо ни дай результат будет один.

 Отправлено: 12.01.10 09:52. Заголовок: Девочки поправьте ме..

Девочки поправьте меня если ошибаюсь.(или добавьте свое мнение) Значит какое мясо можно подать аллергику!!!! Если точно извесно что на курятину и на говядину реакция в виде расчесов.
1.Ягненок
2.Индейка
3.Кролик
4.Баранина
5.Рыба

И вот еще что интересно:

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Аллергия на белок животного происхождения-это совсем другая история

А белок который находится в говядине отличается от белка в ягнятене или баранине???? Хотя...похоже что да...Если собака реагирует на говядину а на ягнятенка или баранину нет...

 Отправлено: 12.01.10 11:39. Заголовок: Irina пишет: А бело..

Irina пишет:

цитата:

А белок который находится в говядине отличается от белка в ягнятене или баранине???? Хотя...похоже что да...Если собака реагирует на говядину а на ягнятенка или баранину нет...

Конечно отличается, баранина считается самым тяжёлым, кролик (если я не путаю) самое диетическое.
Нам как то перепала конина, оказалось чутко жирное мясо. На вид постное, но от сырого у собак начался понос, решили отварить, и получили бульон с сантиметром жира на поверхности.

 Отправлено: 13.01.10 14:58. Заголовок: Irina У моей девчуш..

Irina У моей девчушки что то шерсть на лбу с левой стороны вылезла теперь как залысина(у вас подобного небыло?),неделю назад она у меня хапнула вискаса у кошки и ночью чесала оба уха я сначала не поняла даже что это может алергия быть,теперь вот тоже думаю из за чего шерсть вылазеет,мы кстате тоже витамины 8 в1 пили ,но пока остановились.

 Отправлено: 13.01.10 15:29. Заголовок: Было, было и такое....

Было, было и такое.....ооохххх!!!! Раз уж у нас одни и те же родители,может вы и аллергики.А что Вы кушаете? Кстати витамины 8 в 1 мне нравяться от них шерть блестит и не сыпится. А на счет кошачей еды,у меня кот первое время ел на раковине(миска там стояла всегда) А сейчас проще стало,коту так приглянулся корм Виты что мы плавно перешли на него.У кота хороший стул,и Блестящаяя шерсть. Корм "Про План лосось и рис для собак с чуствительной кожей". Кстати аллергия стала проявлять себя у нас месяца в 3-4.

 Отправлено: 13.01.10 20:43. Заголовок: Ну и нам как раз 4.Н..

Ну и нам как раз 4.Насчет корма я уже замучилась,у меня кобель вопще проблемный насчет еды я много сухого корма перепробовала но он всеровно ковыряеться,а маську мы брали она поначалу трескала сушку роял юниор помимо еще мясо гов. и требуху почуть чуть,а теперь видно выросла и все.короче мучалась я мучилась и решила на натуралку их перевести.Первый день сварила геркулес с фаршем гов.так я их отодрать не могла ,обрадрвалась вот думаю дура мучалась,а на второй день показали они и не стали есть.потом взяла консерву и намешала с рисом опять съели ,и потом опять я так понимаю они у меня как люди не хотят однообразия и дво дня подрят не собираються есть одинаковую еду

 Отправлено: 14.01.10 15:25. Заголовок: У меня была такая же..

У меня была такая же "песня" с меню. И сухой корм разный пробывала.И с натуралкой эксперементировала. Скажу честно мало приятного.Слава богу что любимушка моя нормально реагировала на все эксперементы.Мы с начала ели канин и я тоже варила говядинку на ночь(трескала мама не горюй),и все равно чесалась.Я отменила говядину и корм, перешла на другой корм (паралельно бегала по ветам),давала вареную баранина(чуть чуть) и каши.Врач запретила давать и сушку и каши с мясом.Посадила нас на лечебный корм импортный(не помню как зовут ) Ели мы его и только его, 2 месяца. Результат появился - алллергия прекратилась.Но ела она его не охотно и еще он крупный.Ходила худышка такая.И я стала пробывать другие корма для аллергиков-и нашла на который нет реакций-ПРО ПЛАН лосось рис. А чтоб не надоедало 1 раз в день даю консервы Хеппи Дог ягненок рис 400г.смешиваю мясо с овсянкой или рисом 1(риса):2(мяса).Вроде нашли золотую середину.И шерсть блестит. НО НИЧЕГО СТРОГО БОЛЬШЕ ЕЙ НЕ ДАЮ.Ни лакомства ни сушеные ухи и т.д.,ни со стола,ни печенье. Иногда когда ем яблоко не красное даю мякоть,она любит.Шампунь использую "Доктор" с березовым
дегтем.
Марин, а фарш говорят нельзя собакам,почему не знаюмашка пишет:

цитата:

я так понимаю они у меня как люди не хотят однообразия и дво дня подрят не собираються есть одинаковую еду

У меня на этот счет строго!!!! Не ест - ничегоооо проголодается - съест.!А то набалуешь,себе хуже.

 Отправлено: 14.01.10 21:25. Заголовок: Почему нельза фарш,я..

Почему нельза фарш,я вроде не слышала,если чистая говядина я недумаю что проблемы будут.Да я поняла что мои псы не особо уважают сушу,Проплан я Рику побовала он вопще ни одного крусочка не съел,Маське не давала.Ты знаешь,когда я кормила сушкой у меня пес если сходит один раз в туалет побольшому это праздник,а сейчас я прям в шоке после натуралке на каждой прогулке(и я думаю что это о чем то говорит)
Надо тоже хепи дог поискать,а ты у Елены не спрашивала наши предки никто алергией не страдал?

 Отправлено: 15.01.10 09:46. Заголовок: машка пишет: Почему..

машка пишет:

цитата:

Почему нельза фарш,я вроде не слышала,если чистая говядина я недумаю что проблемы будут

За фарш узнаю-напишу...
За аллергию спрашивала-говорит что по мамкиной линии кто то был аллергик...А веты говорят что белые собаки склонны к почесухам...мол в коже то ли чего то нет,то ли наоборот
машка пишет:

цитата:

Ты знаешь,когда я кормила сушкой у меня пес если сходит один раз в туалет побольшому это праздник,а сейчас я прям в шоке после натуралке на каждой прогулке(и я думаю что это о чем то говорит)

Это обычная реакция кишечника на натуралку (стул небось как у лошадки? )
машка пишет:

цитата:

Проплан я Рику побовала он вопще ни одного крусочка не съел,

Моя его тоже не ела сначала!!! Он же рыбный!!! А потом когда миска стояла долго...а есть то хотса,стала жувать и жует до сих пор, распробывала.

 Отправлено: 15.01.10 12:26. Заголовок: Irina пишет: машка ..

Irina пишет:

цитата:

машка пишет: цитата: Почему нельза фарш,я вроде не слышала,если чистая говядина я недумаю что проблемы будут За фарш узнаю-напишу...

Насколько я знаю, фарш (именно перемолотой через мясорубку) не советуют давать собакам - особенно щенкам - потому как слишком мелкая фракция, плохо усваивается. Поэтому предпочтительнее говядина кусочками (щенкам - мелко-мелко резанная, ну, как строганина). Откуда именно сведения - сказать не могу; мне об этом говорили еще в 1990 г., когда появился первый щенок - наверное, ветеринары, но за давностью лет не помню. Правда, позже то же самое читала не один раз в разных книжках с рекомендациями по кормлению щенков (тоже сейчас не вспомню, в каких именно - просто приняла к сведению, и вместо фарша всегда давала резанку).

 Отправлено: 15.01.10 13:29. Заголовок: Тараскон Спасибо чт..

Тараскон Спасибо что просветили!!! И я узнавала у знакомых за это,они ответили так же.

 Отправлено: 15.01.10 13:49. Заголовок: Я перевела своего на..

Я перевела своего на натуралку, стало просто невыносимо смотреть на мучения щена - чесался уже от вида еды кажется.. И о чудо!!!! Почесуха сходит на нет! Ура! В поисках правильного кормления облазила много сайтов, натолкнулась на этот ветеринарный, прониклась идеей и начала кормить так, как они советуют. Очень довольна. Может кому-то будет интересно почитать.
http://www.allvet.ru/faq/dog_feeding.php

 Отправлено: 15.01.10 13:57. Заголовок: Tori пишет: Я перев..

Tori пишет:

цитата:

Я перевела своего на натуралку, стало просто невыносимо смотреть на мучения щена - чесался уже от вида еды кажется..

Просто имейте в виду, что все - ОЧЕНЬ индивидуально. Я, по-моему, уже где-то здесь писала: несмотря на то, что я фанат натуралки, своего нынешнего кобеля в итоге мне просто пришлось перевести на сушку (после почти годовых экспериментов под строгим наблюдением ветеринара). Так что бывает всякое... Если есть проблемы - ИМХО лучше все-таки действовать в соответствии с рекомендациями хорошего врача. Увы, иной раз даже самые правильные советы и рекомендации могут не подойти конкретной собаке.
А за ссылку - спасибо, очень полезно; сохранила в закладках.

 Отправлено: 15.01.10 14:40. Заголовок: Tori А что именно д..

Tori А что именно даете из натуралки.Меню.????

 Отправлено: 15.01.10 17:31. Заголовок: Tori Да хорошая ста..

Tori Да хорошая статека,спасибо!
Сегодня нашла хэппи дог,взяла на пробу 3 разных(тел.с серд,ягнен с рис,и тел с овощ),попробов последнюю,намешала с геркулесом
с треском слопали,если все будет нормуль так и буду кормить,а сушка у нас как стояла так и стоит я ее даже не убираю и они к ней не прикосаються.
Мы как 4 дня перестали витамины пить и лысина вроде зарастает(может совпадение,не угадаешь)?

 Отправлено: 15.01.10 18:01. Заголовок: Я даю творог с кефир..

Я даю творог с кефиром или молоком и сырое мясо с сырыми же овощами. Пока только говядину, после курса цамакса попробую индейку, рыбу и может, даже решусь на курицу. Меню никакого нет! Мы пока еще меньше 3 недель на натуралке, но результаты уже видны. Зверик выглядит гораздо лучше, и стул стал не 4-5 раз, а 2 раза, все усваивает.

 Отправлено: 15.01.10 18:02. Заголовок: Насколько я знаю, фа..

цитата:

Насколько я знаю, фарш (именно перемолотой через мясорубку) не советуют давать собакам - особенно щенкам - потому как слишком мелкая фракция, плохо усваивается.

Мелкий фарш застревает в стенках желудка, поэтому плохо и долго усваивается. Если и давать собакам фарш, то лучше крупного "помола".

 Отправлено: 15.01.10 18:05. Заголовок: Плотоядные не переже..

Плотоядные не пережевывают пищу, они глотают кусок такого размера, как им удобно, их желудки приспособлены именно для этого, поэтому лучше вообще не давать фарш, а резать на куски мясо. исключение - маленькие щенки, но им дают скобленку.