Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.04.09 08:57. Заголовок: Выщипывать ли морду?
Здравствуйте, меня зовут Анна :) Хочу присоеденится к любителям фоксиков. В моем доме поселилось это замечательно чудо :) Небольшой опыт по ухаживанию за собаками у меня есть - в семье с детства было 4 собаки. Но теперь моя очередь воспитывать это четвероногое создание :) Нам уже 5 месяцев, зовут Юма :) Щенячью шерсть на тельце выщипала. Но, главный вопрос - что делать с мордой? Заводчица сказала, что ее надо ВСЮ выщипывать? Чтоб потом новый хороший волос рос Может я не так ее поняла? У нас был эрдель в семье, и насколько я по малости лет помню, им всю морду не выщипывали, и отличная морда была. Подскажите, пожалуйста, что делать? Я уточню еще раз у заводчицы, но чтот меня тааакие сомнения грызут :)
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 10.04.09 09:06. Заголовок: Щенячку с головы над..
Щенячку с головы надо снимать обязательно . Как это сделать правильно, вы можете у заводчицы узнать или на этом сайте в разделе грумминг или тримминг ( не помню, как точно называется) почитать...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.04.09 11:21. Заголовок: Здесь мнения у всех ..
Здесь мнения у всех разные. Лично я никогда не сдираю полностью ни шерсть на морде, ни шерсть на лапах. Я убираю вручную по волоскам те волосы, которые отходят сами. Просто пока есть щенячка ее нужно чаще пробирать. Я считаю, что сдирать все сразу не только не полезно(не всегда быстро все отрастет), но и болезненно, т.к. щенячка не вся хорошо отходит. Я всегда стараюсь, чтобы собаки получали удовольствие от общения с груммером или, по крайней мере, переносили тримминг как несмертельную процедуру от которой все равно никуда не деться. У дачи. Показывайте фотки своей собы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 630
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.04.09 14:18. Заголовок: Vinni Pooh Не выщипы..
Vinni Pooh Не выщипывают нынче только усы и бороду на кончике морды, остальную морду смело щипайте коротко, голова фокса "сигарообразная" должна быть. Но лучше, чтоб наглядно вам показали как надо
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.04.09 15:59. Заголовок: Спасибо всем за сове..
Спасибо всем за советы. А вот такие мы пока не очень общипанные
|
|
|
|
| |
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 10.04.09 16:04. Заголовок: Vinni Pooh такой ми..
Vinni Pooh такой милый ребенок
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.04.09 16:55. Заголовок: А еще меня смущает к..
А еще меня смущает кол-во шерсти на лапках. Мне кажется, скудновато у нас :) Смотрю фотки, тут у многих там такая красота... Я конечно буду масло репейное ей втирать, но даст ли оно удовлетворительный результат? Если ли у нас шанс нарастить? Судя по фотографиям, есть собачки прям с обильной такой пушистой шерстью, а есть не очень длинной. Это на выставках как-то ценится по разному?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.04.09 17:15. Заголовок: Vinni Pooh У вас еще..
Vinni Pooh У вас еще слишком маленький ребенок,чтобы говорить об оброслости.Конечности''одеваются''к полутора-двум годам[при хорошей,жесткой шерсти;при мягкой быстрее].Репейное масло втирать я бы вам не советовала,жир будет постоянно на себя пыль и грязь собирать,вы будете все время это отмывать,естественный жировой слой тоже будет смываться,соответственно шерсть будет ломкой,сухой и противной.Есть куча хорошей профессиональной косметики,специально разработанной для этих целей.Мне,например,нравится итальянская''Ив Сент Бернард''-серия''Минерал-Н''.Я использую шампунь с плацентой,активизирующие ампулы с плацентой и бальзам''РЕК'',который сохраняет шерсть.Как всем этим пользоваться написано в инструкции к косметике.Очень неплохо работают витамины фирмы''8 in 1''-''Nutricoat''-для наращивания шерсти[в виде суспензии,масла-принимать во внутрь].Учтите,что шерсть начнет везде расти,т.ч.готовьте тримминги
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.08.09
|
|
Отправлено: 27.08.09 10:45. Заголовок: Подскажите, а как ча..
Подскажите, а как часто можно мыть собаку. Наш на себя на улице всю грязь собирает и дома, когда никого нет, лежит исключительно на коврике под дверью. Чтобы мы видели как он скучает и страдает. Как я ни стараюсь в доме чистоту поддерживать, через месяц после мытья псинка как трубочист становится. А я где-то читала, что собак чаще 2-3 раз в год мыть нельзя. До этого у нас керри был, чистюля невероятный, его действительно три рази в год мыли.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 675
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.08.09 13:19. Заголовок: МаринаМ Ничего себе!..
МаринаМ Ничего себе!Мои б собаки за месяц коркой покрылись! Уже давно никто не моет собак 2 раза в год. Мойте каждые 7-10 дней, только качественными ,профессиональными шампунями.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.08.09 13:27. Заголовок: Fox-Brush пишет: Ма..
Fox-Brush пишет: цитата: | МаринаМ Ничего себе!Мои б собаки за месяц коркой покрылись! Уже давно никто не моет собак 2 раза в год. Мойте каждые 7-10 дней, только качественными ,профессиональными шампунями. |
|
Да уж!!! МаринаМ , теперь я понимаю, почему Вы в соседней теме пишете, что шерсть "быстро сваливается": да откуда ж ей качество взять при такой периодичности мытья? Шерсть в хорошем состоянии бывает только ЧИСТАЯ. Две недели - максимальный срок между мытьем. Только Fox-Brush Вам очень верно написала про шампуни; и не забудьте, что они должны быть не только качественными, но и шампунями ДЛЯ СОБАК, а не для людей или каких других животных.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 14.08.08
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 27.08.09 15:57. Заголовок: ничего себе. керри ..
ничего себе. керри три раза в год мыть !!!!! А расчесывали тоже три раза в год ?!!! Чистюля . -это потому что на темной шерсти грязи не видать ? вообще собак моют по мере загязнения , но не реже раз в две недели ,мне кажется.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Уфа
|
|
Отправлено: 27.08.09 20:46. Заголовок: знаю собаку которую ..
знаю собаку которую моют 2-3 раза в год мылом...это французкого бульдога...ну и если очень грязно на улице лапки и брюшко и все(.. хозяин собака всегда надо мной смеется над тем что я так часто мою свою собаку)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.08.09 21:09. Заголовок: Феея Кошмар! Даже н..
Феея Кошмар! Даже несмотря на то, что собака короткошерстная. Представляю себе, сколько там проблем с кожей - это при нынешней-то загрязненности всей атмосферы, загазованности и пр...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 679
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.08.09 21:38. Заголовок: ТарасконДа ,у всех л..
ТарасконДа ,у всех людей разное понятие чистоты Мне сегодня на тримминг цверга приводили, немыт с прошлой моей стрижки ,весь в жирной перхоти(если не себорее),а парааналки так забиты, что(извините!)из попы гной течет! Зато хозяйка вся из себя распальцованная, в духах и золоте, а то что по дому такая вонючка лазит ,ее не волнует!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 05.07.09
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.08.09 22:19. Заголовок: МаринаМ я,до того,ка..
МаринаМ я,до того,как у нас появился фокс,а это вот-вот случилось, в июне этого года,была точно в Вашей ситуации.Мы в 96 году взяли кери-блю у наших соседей по даче,мы их подвозили часто до Москвы.Потом они позвонили и сказали,что с собакой управляться им больще не досуг,они болеют и за собакой смотреть не кому и гулять не с кем,а мы так всегда любили их собаку и не хотим ли мы мы её взять.У нас на руках была старенькая пуделиха,умница,любимица...не суть все наши доводы по-этому поводу,но мы решили однозначно,что эту собаку мы заберём себе.Нам просто отдали собаку,ни о каком тримминге и речи тогда не шло,мы даже не знали ,что это такое.Собаку стригли машинкой,так же как и пуделюшечку нашу,а по-другому не знали и не умели!!!Про заводчиков или понимающих людей в этой области и мечтать никто не мог!!!Какая там косметика,а если она и была,мы просто ей и не интересовались по-незнанию...Купили MOSER и стригли свою керри,правда мыли почаще ,чем 3 раза в год детским шампунем,но при этом выслушали кучу доводов от "специалистов",что этого делать ни в коем случае нельзя так часто,но при этом все говорили,что это правильно мыть именно детским шампунем... Таперь,конечно,всё будет иначе,но,если уже у Вас сложилась такая же ситуация и тримминг не помогает,чтобы восстановить "правильную" жесткую шерсть,стригите так же машинкой,почаще мойте,не детскими шампунями и почаще чешите.Ну а что теперь с этим делать?Ничего страшного,наша керричка прожила 15 лет в таком режиме содержания,правда всегда содержалась исключительно на очень качественной натуралке,а шерстка всегда была мягкая,но здоровая и блестящая, до конца... Удачи Вам,и если получиться, восстановить жёсткую шёрстку,это было бы здорово,пототому как наш собакин всё-таки к старости начала страдать кожными заболеваниями,и лично я склоняюсь к тому,что это происходило от нашего не правильного отношения к содержанию шерсти керрика ,пусть и по нашему не-знанию...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 474
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 27.08.09 22:56. Заголовок: MARA пишет: Мы в 96..
MARA пишет: цитата: | Мы в 96 году взяли кери-блю у наших соседей по даче,мы их подвозили часто до Москвы.Потом они позвонили и сказали,что с собакой управляться им больще не досуг,они болеют и за собакой смотреть не кому и гулять не с кем,а мы так всегда любили их собаку и не хотим ли мы мы её взять.У нас на руках была старенькая пуделиха,умница,любимица...не суть все наши доводы по-этому поводу,но мы решили однозначно,что эту собаку мы заберём себе.Нам просто отдали собаку,ни о каком тримминге и речи тогда не шло,мы даже не знали ,что это такое.Собаку стригли машинкой,так же как и пуделюшечку нашу,а по-другому не знали и не умели!!! |
| Так вроде керри-блю-терьеров только стригут? Разве их триммингуют???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 05.07.09
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.08.09 23:08. Заголовок: Ольвия и фокс разгов..
Ольвия и фокс разговаривала с владелицей двух молоденьких керриков в соседнем дворе,она мне сказала,что исключительно их триммингует и иначе быть не может!!!! Врёт??? А я уже вся расстороилась,что делала всё не правильно....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 527
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 27.08.09 23:14. Заголовок: MARA Оля, все ты пра..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 05.07.09
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 27.08.09 23:23. Заголовок: Ольвия и фокс Татьян..
Ольвия и фокс Татьяна УУУУффффф!Спасибо вам,что вы меня разубедили!! Реально считала,что собаке только хуже сделала!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.08.09 01:27. Заголовок: MARA , конечно же, В..
MARA , конечно же, Вам Ольвия и фокс и Татьяна сказали абсолютно правильно: керриков только стригут! Я когда-то была хорошо знакома с руководителем породы керри блю терьера в Питере; и даже однажды в их клубе видела, как она стригла машинкой два помета щенков-подростков, приведенных к ней на "прием". У них шерсть вообще не жесткая, а мягкая, шелковая; она из этой шерсти вязала свитера (из фокса-то не свяжешь!). И потом: Вы зря на себя еще и дополнительную напраслину наговариваете: сами же написали, что мыли собаку чаще. А что детским шампунем - так действительно раньше собачьих не было. Кстати, и фоксов прежде было принято тримминговать не постоянно, а два раза в год (выставок-то тоже столько не было!) У меня первый фокс появился в 1989 году; я его так и тримминговала - весной (один раз - налысо, потом через 2-3 недели - повторно, подшерсток убирала), и так же, дважды - осенью. И мыла его даже не детским шампунем, а дегтярным мылом - специально выискивала для него. Это уж позже пошли и шампуни, и другие средства (сначала - похуже; мне в середине 90-х из Франции привозили; народ все надо мной тогда хихикал: все шмотки просят, а я антиблошиные ошейники да шампуни для собак); позже до нас дошла и европейская тенденция постоянно подщипывать фоксов (в то время так делали только единицы). НО МЫТЬ-ТО СОБАКУ ВСЕ РАВНО НУЖНО, особенно если она грязная!!! И расчесывать... Fox-Brush Я просто в шоке от Вашего рассказа! Где-то на соседних ветках уже попадались такие же свидетельства грумеров; но голова отказывается это воспринимать! Еще, наверное, и спит собачка с "мамой"... Хотя нет, вспомнила: в начале 90-х я тоже щипала чужих собак, иной раз приводили таких, что потом долго-долго отмывала руки и стерилизовала инструменты. Правда, в таком виде собак приводили либо охотники, либо очень пожилые люди...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 05.07.09
Откуда: Россия, Мытищи
|
|
Отправлено: 28.08.09 07:57. Заголовок: Вот нельзя говорят,в..
Вот нельзя говорят,век живи-век учись! По-поводу мытья мне ещё подскажите,пожалуйста,знаю ну очень многих собачников с убеждением,что собаку нужну мыть не чаще чётырёх раз в год.И моют,соответственно,детскими шампунями...Оперируют тем,что при частом мытье у собаки какой-то "защитный" слой с кожи смывается...Это просто байка такая?Или,если часто мыть именно детским шампунем,то ничего хорошего ни для кожи,ни для шерсти собаки не будет?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 28.08.09 08:33. Заголовок: MARA пишет: знаю ну..
MARA пишет: цитата: | знаю ну очень многих собачников с убеждением,что собаку нужну мыть не чаще чётырёх раз в год.И моют,соответственно,детскими шампунями...Оперируют тем,что при частом мытье у собаки какой-то "защитный" слой с кожи смывается...Это просто байка такая? |
|
Это, пожалуй, касается собак, которые живут на улице. Тем действительно нужен защитный слой, который спасает от холода и жары. Квартирных же собак это не касается. Тем более, учитывая, что 90% фоксов спят в кровати хозяев
|
|
|
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.08.09 08:50. Заголовок: MARA Специальные шам..
MARA Специальные шампуни для собак разработаны именно с учетом того, чтобы этот защитный слой (он действительно существует) не смывался. Более того: Вы обратите внимание на этикетки шампуней - в них (в хороших, конечно) есть разнообразные добавки - в зависимости от структуры шерсти разные - которые как питают шерсть, так и помогают восстановлению этого защитного слоя. Если помыть детским шампунем один раз или применять его изредка - ничего страшного с кожей и шерстью собаки не случится. А вот для частого мытья нужно подобрать именно качественный собачий шампунь, соответствующий как особенностям породы, так и индивидуальным особенностям Вашей собаки (например, гипоалергенный, или с маслом норки, или с травками-витаминами, или препятствующий образованию колтунов, и т.д., и т.д.). А еще существуют шампуни и кондиционеры, которыми хорошо мыть собак только перед выставкой: они (тоже в зависимости от породы) могут придавать яркость шерсти, или увеличивать ее объем (чего фоксам точно не нужно), ну, и опять же так далее, так далее... Попробуйте в хорошем магазине попросить, чтобы Вам показали шампуни для жесткошерстных собак и прочитайте как состав, так и инструкции по применению.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 683
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.08.09 12:08. Заголовок: А еще(этим я точно н..
А еще(этим я точно напугаю МаринаМ )шоу-собак частенько держат в различных кремах,маслах и лосьонах .При этом собака должна перемываться каждые 3-4 дня, так как грязная и жирная шерсть не растет. Вот!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.08.09 22:08. Заголовок: А некоторым породам ..
А некоторым породам шоу-собак (например, йоркам) шерсть для лучшего сохранения и выращивания нужно не только промасливать, но и накручивать на папильотки (по особой схеме)! Боюсь, что МаринаМ больше на этом форуме просто не покажется...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 28.08.09 22:17. Заголовок: Fox-Brush пишет: А ..
Fox-Brush пишет: цитата: | А еще(этим я точно напугаю МаринаМ )шоу-собак частенько держат в различных кремах,маслах и лосьонах . |
| Тараскон пишет: цитата: | А некоторым породам шоу-собак (например, йоркам) шерсть для лучшего сохранения и выращивания нужно не только промасливать, но и накручивать на папильотки (по особой схеме)! |
| Какие вы ужасы рассказываете!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.08.09 22:30. Заголовок: Fox-Bass пишет: Ка..
Fox-Bass пишет: цитата: | Какие вы ужасы рассказываете! |
| Вот заведешь йорка, тогда узнаешь все ужасы в реале!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 28.08.09 22:46. Заголовок: Fox-Brush, нееееее,..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.08.09 00:14. Заголовок: Fox-Bass Специально ..
Fox-Bass Специально для Вас, чтобы почувствовать виртуальный ужас: схема накручивания йорков на папильотки
|
|
|
|
| |
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 29.08.09 13:28. Заголовок: Тараскон, это мой но..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1487
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.08.09 14:15. Заголовок: Тараскон ой-ой, прям..
Тараскон ой-ой, прям реально страшно стало как представила...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.03.09
|
|
Отправлено: 31.10.09 12:21. Заголовок: Тараскон пишет: вир..
Тараскон пишет: цитата: | виртуальный ужас: схема накручивания йорков на папильотки |
| Действийтельно ужас..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.11.09 17:20. Заголовок: Мы нашего Пупса тоже..
Мы нашего Пупса тоже тремминговали,но что то лысиком вышел...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.04.10 03:09. Заголовок: Жаль,старая тема,но ..
Жаль,старая тема,но промолчать не могу. Тримминг значит ни керри,ни пекинесу не положен??? Ну,народ,вы чего!.. Тримминг это,занчит "выщипывание шерсти"? А заложите,например, в гугле перевод слова trim. Знаете что выпадет? Цитирую: -Существительное- отделка порядок дифферент подравнивание подрезка готовность украшение стрижка -Глагол- подрезать подстригать подстричь отделывать приводить в порядок обтесывать украшать -Прилагательное- аккуратный опрятный элегантный приведенный в порядок изящный в состоянии готовности Так вот,хочу спросить- ГДЕ слово щипка? И что тогда есть стриппинг. Тримминг подразумевает приведение в порядок,украшение,для каждой породы свое. ЗЫ. Хотя,может я и зря тут это... Обидеть никого не хотела,(Боже упаси),только собственное мнение сказать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1210
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 27.04.10 08:13. Заголовок: Милена Согласна с Ва..
Милена Согласна с Вами, что английский язык очень беден! Поэтому, думаю, многие грумеры и различают слова "тримминг" и "стрижка" для разных пород (мягкошерстных и жесткошерстных), что бы было проще общаться с обычными владельцами собак, которые не все сильно искушены в таких премудростях. Хотя, лично мое ИМХО, я очень часто удивляюсь, зачем люди употребляют в своем лексиконе англ. в т.ч. слова, которым есть аналог в родном языке? Например, по радио часто слышу: " А сейчас о ТРАФИКЕ на дорогах столицы..." Скрытый текст Материал из Википедии — свободной энциклопедии Тра́фик[1] (от англ. traffic — «движение, транспорт, торговля»). Значения: В компьютерной технике — объём информации, передаваемой по сети за определенный период времени. Пример: Тариф без оплаты по трафику (то есть оплата начисляется не по объёму переданной по сети информации). Возможно жаргонное употребление в значении «поток информации» (Входящий трафик содержал в себе файлы). В сленге вебмастеров и поисковых оптимизаторов — количество посетителей, пришедших на веб-сайт или дорвей за определённый промежуток времени (обычно за сутки). В просторечии и автосимуляторах используется как калька с английского слова traffic в значении интенсивности дорожного движения. Термин также применяется правоохранительными органами для обозначения регулярных каналов поставок нелегальных товаров, например наркотрафик, контрабандный трафик, а также людей.
| Или вот еще пример: Собака с хорошим ДРАЙВОМ "Драйв (англ. drive - движение, гонка, спешка) — энергичная манера исполнения в музыке, при которой достигается эффект нарастающего ускорения темпа, активной устремленности движения. Гитарный эффект (ритм в хард-роке). Драйв (психоанализ) — инстинктивное влечение." Не проще ли и понятнее изъясняться на родном языке? Великом и могучем?!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
|
|
Отправлено: 27.04.10 11:57. Заголовок: Fox-Bass пишет: Осо..
Fox-Bass пишет: цитата: | Особенно №8 - "Йорк идет на таран |
| ахахахахах.. а я еще когда-то йорика хотела... и правда ТРОЯНСКИЙ КОНЬ! все-таки лучше фокса нет собаки!
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|