Отправлено: 28.04.11 09:58. Заголовок: Приобретение щенка г/ш фокса

Добрый день всем!
Мы с женой решили приобрести собаку, долго обсуждали какую именно, решили взять самочку г/ш фокса.
Проблема в том, что мы живем в некотором удалении от нормальной цивилизации, поэтому приобретение запланировали на отпуск, когда поедем на большую землю, а вернее будем с нее возвращаться, это сентябрь месяц.
Полазив по тематическим сайтам выяснилось, что питомники находятся в Москве и Питере. Может где еще есть, но ни каких сайтов нет, есть только некие частные объявления. Да и сайты питомников в плачевном состоянии.
Так вот собственно и вопрос. Где купить хорошего фокса если это не Москва или Питер? Список городов где мы будем проездом впечатляющий это Тюмень, Ханты-Мансийск,Уфа, Волгоград, Тольятти, Ростов на Дону.

Что посоветуете?

 Отправлено: 02.05.11 13:16. Заголовок: Elena N. пишет: Я н..

Elena N. пишет:

цитата:

Я нашла, то что искала. А кое-что до сих пор не найду. Правда, вопросов не задаю, тк знаю, что мне всё равно никто не поможет.

Вот, видишь. Ты сама искала. В отличие от этого типа ты:
1. ничего не требовала;
2. никого не обвиняла ;
3. не спорила;
4. не хамила и людей трояллями не называла;
5. породников специфике языка не учила.

 Отправлено: 02.05.11 13:21. Заголовок: Ах простите мы там и..

цитата:

Ах простите мы там из этих регионов-помойки что-то вякнули не присев три раза и не сказав ку. Вот интересно какое у вас образование Юлия Ч.? Вы вообще читать умеете смысл написанного, или только знаете как буквы называются? Целую страницу я пытался до Вас донести смысл первого поста, а Вы упорно продолжаете нести бред и приписывать мне смертные грехи. Где вы там увидели критику в свой адрес? А вот я оскорбление от Вас в свой адрес вижу. Особенно конечно отличились фразой про регионы, и когда человек вам на это указал, вместо того, чтобы извиниться, жалко оправдываетесь. Простые вопросы обывателя вывели Вас из себя, как же тогда Вы воспитываете собак, от такого заводчика мне и не нужна собака, сами себе репутацию делаете. Я уже Вам намекал, скажу еще раз прямо, что если не хотите помогать, не надо, нечего тогда засорять мой топик.

Grinover, все ваши некорректные вопросы и замечания можно переадресовать вам.

1. Про умение читать и слышать собеседника;
2. Про то, где вы увидели критику в свой адрес конкретно (пока вы первый не перешли на личности);
3. Про ваше неумение и нежелание держать себя в руках;

А я намекать не буду, и сразу скажу прямо, что такой сегмент покупателей как вы меня не интересует вообще, независимо от места проживания.
И научитесь, наконец, вести себя по-мужски, выдержанно и с достоинством.

Фокстерьер-собака джентльмена, а не ... дальше сами продолжите.

 Отправлено: 02.05.11 13:46. Заголовок: Elena N. пишет: Пот..

Elena N. пишет:

цитата:

Потому, что не хочет брать в Москве или в Питере? А хочет брать по пути своего путешествия по России. Может хочет воочию пообщаться с хозяевами-заводчиками. В силу обстоятельств не каждый может приехать в другие города, а пересылку тоже не одобряют.

Лучше не скажешь, примите мою глубокую признательность за понимание.

 Отправлено: 02.05.11 14:04. Заголовок: Модератора прошу зак..

Модератора прошу закрыть тему в виду ее не актуальности, то что я хотел выяснить, выяснил.
Всем спасибо за дискуссию, так или иначе, но все кто тут описался мне очень помогли, может быть и не желая того)))

И еще раз отдельное спасибо Пермяковой Ольге и Никоновой Елене.

С уважением Grinover.

 Отправлено: 02.05.11 22:25. Заголовок: Elena N. пишет: Раю..

Elena N. пишет:

цитата:

Раюшка, ну фраза... По ней я так понимаю, должна, как заводчик, искать в интернете владельцев и навязывать им своих щенков...

нет, это имеется ввиду ,что пришел покупатель и не заводчик радостно бросается ему в ноги:пожалуйста купите у меня щенка (пишу утрировано). А покупателя оценивают сначала по телефону,если устраивает, то договариваются о встрече и если что-то не устроило, то покупателю просто отказываю. Так как он в чем то не устроил.

Мои примеры:
Звонок
-здравствуйте, я звоню узнать о щенках фокстерьера.
- я объясняю , что есть или нет,( если нет когда планируется)
Спрашиваю, кого бы хотели.Были ли до этого собаки.Есть ли опыт. Если нет, то почему именно эту породу. И тихонько пытаюсь выяснить есть ли маленькие дети.
- мне отвечают ... , и фраза у меня есть ребенок 6месяцев.
-вот тут сразу же начинаю объяснять на сколько темпераментна собака ( и это щенок который и писает и какает дома), что с этой породой надо заниматься. Для себя делаю вывод что этот человек не подойдет для моих щенков.
- напоследок прошу подумать хорошенько, и предлагаю породы которые бы по моему мнению подошли бы ей с маленьким ребенком.

Второй звонок.
- общаюсь все нормально.На тот моментов щенов не было.Люди готовы ждать. Так как рядом живут, предлагаю встретится, поговорить, показать фоксов (знают о них только по инету). Не сразу но встреча получается.
В беседе узнаю, что 2 пацана подростка 6 и 10 лет. Берут младшему ребенку (у меня уже в подобную семью щена уехала и я довольна). Но узнаю, что до этого была немка которую отдали, так как не было времени гулять и смотреть за ней.
я: а зачем вам вообще собака , если вы уже одну отдали?
- ну она же маленькая, это не овчарка, с ней столько гулять не надо и т.д. и т.п.
Я уже себе сказала, что им щенка не продам.
Им предложила почитать книгу по фоксам, посмотреть диски и скинула информацию на электронку. И предложила подумать о других породах, более подходящих под их требования.
После этого был у меня помет.Щенка им я не продала. Недавно подходили они ко мне.Договорились встретится в свободное мое время и опять пообщаться, так как они все таки хотят фокса. Посмотрю что теперь будут говорить. Если они так и не поняли ,что с фоксом надо много гулять, заниматься и что это серьезная собака, то естественно я им не продам щенка.

Еще не продам никогда щенка тому, кто пьяный приходит его выбирать или пьяный названивает.Их сразу заворачиваю. Такое у меня и моей подруги было несколько раз с щенками немецкой овчарки (с фоксами ни разу).

Вот под этим я и имею ввиду что выбирает заводчик.

Elena N. пишет:

цитата:

Рая, тогда ты у меня на первом месте!!!

я посматриваю за пометами

 Отправлено: 02.05.11 22:40. Заголовок: Elena N. пишет: Поч..

Elena N. пишет:

цитата:

Почему только Вы решили, что Grinover будет плохим хозяином

я этого не решала . Я просто попыталась объяснить что не только покупатель выбирает, но и заводчик то же смотрит и решает продать или нет. Вот и все.
А так меня выбесил первый пост, о плохих сайтах и каких-то людях которые не питомники, а при этом дают объявы. Я собственно и пыталась донести что он то же какой-то не понятный.Ведь его никто не знает, за него никто не ручается и т.д. и т.п. Так же как этот человек оскорбил владельцев сук (по моему мнению), у которых не питомник.
А потом его еще не устроило, что ему быстро никто не отвечает.

Elena N. пишет:

цитата:

В силу обстоятельств не каждый может приехать в другие города, а пересылку тоже не одобряют

Человек о доставке как раз интересовался.
Просто не каждый заводчик хочет с доставкой заморачиваться. Ведь это огромная трата времени и нервов, по себе знаю.

 Отправлено: 02.05.11 22:59. Заголовок: И ЕЩЕ, ПЕРВЫЙ ПОСТ О..

И ЕЩЕ, ПЕРВЫЙ ПОСТ ОТРЕДАКТИРОВАЛИ, И ЕСТЕСТВЕННО ОН УЖЕ НЕ ТАК ВЫГЛЯДИТ КАК 28.04.11.
и вопросов о доставке нет. Хотя это осталось скопировано (цитировано) в моем посте.
И уже нет о том что объявления не питомников, а каких то не понятных людей.
ХОРОШО УМЕЕТЕ ПОДТИРАТЬ ЗА СОБОЙ Grinover . И ИСПРАВЛЯТЬ.
Естественно теперь не понять что вызвало наше возмущение

 Отправлено: 03.05.11 07:50. Заголовок: Поскольку тему не за..

Поскольку тему не закрыли

Раюшка пишет:

цитата:

И ЕЩЕ, ПЕРВЫЙ ПОСТ ОТРЕДАКТИРОВАЛИ, И ЕСТЕСТВЕННО ОН УЖЕ НЕ ТАК ВЫГЛЯДИТ КАК 28.04.11.

Ах какой срыв покровов. В чем Вы пытаетесь меня уличить? Да я эту фразу убрал, но не для того, чтобы замести следы, а чтобы она ни кого не раздражала, раз уж не поняли в чем ее смысл.

Специально для Вас, еще раз попытаюсь объяснить, что в первом моем сообщении не было оскорблений или желания кого-либо задеть.

Вот Вы конкретно где купили свой сотовый телефон? Если в каком нибудь ларьке, на рынке или по объявлению, то я Вас поздравляю, вы его купили "не понятно у кого". У Вас есть машина? Где Вы ее купили? Если на рынке или по объявлению, поздравляю, Вы купили ее "не понятно у кого".

Вот например г-жа Юлия Ч. для меня совершенно понятно кто, она заводчик и владелец питомника. У нее есть сайт, причем объективно один из лучших из всех фоксо-сайтов. Я знаю ее имя и фамилию, адрес и номера телефонов.

А что с Вами? Ни имени, ни фамилии на этом форуме. При попытке открыть с работы ссылку в Вашем профиле, выдается такое сообщение:
"Исходя из корпоративных политик доступа, данный веб-узел (http://f-dreamland.sitecity.ru/ ) был блокирован из-за того, что веб-категория "Porn" недопустима."
Если Вы размещаете свой информационный ресурс в категории порно (и про категорию порно я не пошутил, это ФАКТ), не имеете даже имени, то для меня Вы "не понятно кто". И будете оставаться не понятно кем, до тех пор пока та же г-жа Юлия Ч. или кто-то еще не скажет мне - да, этот человек хороший заводчик и у нее отличные собаки, или не познакомлюсь с Вами лично. Впрочем как и Вы не отдаете своих собак не понятно кому, а узнаете о человеке как можно больше, чтобы было понятно кому вы их отдаете.
И заметьте, я Вас не критикую, не учу жить, не пытаюсь принизить и вообще как-то задеть, я просто констатирую факты и собираю информацию на основании которой в будущем сделаю свой выбор.

Придет время, куплю я собаку, потом эта собака родит щенков. Я дам безликое объявление в газету или в интернете о продаже щенков и тоже стану не понятно кем для человека которому мало просто номера телефона в объявлении.

 Отправлено: 03.05.11 19:32. Заголовок: Раюшка Спасибо за ра..

Раюшка Спасибо за разъяснения. Со всем согласна. Случаев отказа и у меня много. Чувствую, что не подходит - предлагаю другую породу.
Кстати, имея джеков, могу сказать, что они попроще в управлении (мои), чем фоксы. Может поэтому они стали более популярны. В некоторых случаях я джеков предлагаю вместо фоксов.
Больше всего меня бесит, когда хотят не для выставок (как будто я заставляю ходить на выставку), бракованных (как будто у нас они есть). А сейчас такие звонки постоянно идут. Особенно по джекам. По этой породе, такое впечатление, что всем поголовно бракованных щенков надо. Если дело в цене, то у меня и качественные джеки не дорогие.

На счёт пьяных - я таким тоже не продаю, даже не разговариваю. В праздники такие звонки бывают...

Раюшка пишет:

цитата:

не каждый заводчик хочет с доставкой заморачиваться. Ведь это огромная трата времени и нервов, по себе знаю.

Доставка - это отдельный разговор. После последней отправки щенка, мой муж сказал, только за отдельную плату и не маленькую. Так намучался.

 Отправлено: 04.05.11 06:48. Заголовок: Elena N. пишет: Бол..

Elena N. пишет:

цитата:

Больше всего меня бесит, когда хотят не для выставок (как будто я заставляю ходить на выставку), бракованных (как будто у нас они есть).

На этом форуме есть тема про собак "для себя". Видимо это какой-то стереотип у некоторых людей. Людей с промытыми мозгами которые покупают ВАЗы или китайские телефоны кустарного производства, пусть хреновые но дешево.
Тут я с Вами согласен на 200% это не может не бесить потому, что эти люди осознанно или нет лукавят и ставят под сомнение профессионализм заводчика и его порядочность.

Для меня из собак не большого размера наиболее приемлем именно фокс, это настоящая собака. Он должен выглядеть как фокс, а значит и может участвовать в выставках. Он должен вести себя как фокс, а значит может и охотиться, и жить с людьми в квартире. Именно сочетание всех его качеств делает его привлекательным для меня. Мне не нужна бракованная собака
Можно сказать, что у меня может быть любая собака, но она должна быть фокстерьером, и тогда я буду ее уважать и любить.

 Отправлено: 04.05.11 07:28. Заголовок: Grinover пишет: ..

Grinover пишет:

цитата:

"Исходя из корпоративных политик доступа, данный веб-узел (http://f-dreamland.sitecity.ru/ ) был блокирован из-за того, что веб-категория "Porn" недопустима."

вы несете полную чушь!!! ДАЖЕ ПО ВАШЕЙ ССЫЛКЕ ВСЕ ОТКРЫВАЕТСЯ.ПОПРОБУЙТЕ ЕЩЕ.
Если вы сами занимаетесь порнухой, то оставьте это при себе

жми<\/u><\/a>
все отлично открывается и по вашей ссылке и я еще раз дублирую ссыль.
У ВАС ВИДАТЬ ОГРОМНЫЕ ПРОБЛЕМЫ С ИНТЕРНЕТОМ ИЛИ ВЫ НЕ ДРУЖИТЕ СО СВОИМ КОМПЬЮТЕРОМ (наверное он китайский или на рынке куплен )

Grinover пишет:

цитата:

Вот Вы конкретно где купили свой сотовый телефон? Если в каком нибудь ларьке, на рынке или по объявлению, то я Вас поздравляю, вы его купили "не понятно у кого". У Вас есть машина? Где Вы ее купили? Если на рынке или по объявлению, поздравляю, Вы купили ее "не понятно у кого".

такое может сказать только не далекий человек.СОБАКА НЕ МАШИНА И ТЕЛЕФОН!!!! И то что применимо к технике, то не применимо к собакам.
Вы думаете когда сравниваете неодушевленый предмет и живую собаку? Я вам уже раз писала что щенки это не тапочки и на полку их не поставишь.
Я вообще не понимаю о чем можно с вами разговаривать? Если вы телефоны сравниваете с щенком. В таком случае вам надо не к заводчикам, а в магазины, причем известные сетевые, где продаются щенки.Для любителей магазинов вам : КЭТЦ ЭНД ДОГ, 4ЛАПЫ, 38ПОПУГАЕВ. Кстати я даже фоксов гладких там встречала, правда цена на них от 30т.р. Но за то магазин, круть

и Grinover спасибо конечно за рекламу моего сайта

Grinover пишет:

цитата:

Мне не нужна бракованная собака Можно сказать, что у меня может быть любая собака, но она должна быть фокстерьером, и тогда я буду ее уважать и любить.

а если вот вдруг, ну все бывает в жизни, она станет бракованой (зуб при смене не вылезет (у фоксов лично у меня такое не бывало, ва вот у шпицов это распрастраненое, поэтому в любой породе я бы это не исключала), встали уши, или просто не правильного постава и это уже брак, травма после которой станет браком, то получается что эта собака перестанет быть любимой и она пойдет по рукам ?

 Отправлено: 04.05.11 09:04. Заголовок: Раюшка пишет: вы не..

Раюшка пишет:

цитата:

вы несете полную чушь!!! ДАЖЕ ПО ВАШЕЙ ССЫЛКЕ ВСЕ ОТКРЫВАЕТСЯ.ПОПРОБУЙТЕ ЕЩЕ.

Вы опять ни чего не поняли. Это не моя, а Ваша ссылка, Вашего информационного ресурса, который находится в категории порно. А мой браузер мне не дает туда зайти потому, что такая категория является опасной и запрещена корпоративной политикой безопасности.
Раюшка пишет:

цитата:

У ВАС ВИДАТЬ ОГРОМНЫЕ ПРОБЛЕМЫ С ИНТЕРНЕТОМ ИЛИ ВЫ НЕ ДРУЖИТЕ СО СВОИМ КОМПЬЮТЕРОМ (наверное он китайский или на рынке куплен )

Поинтересуйтесь где сделаны детали Вашего компьютера, сильно удивитесь. Вместо того, чтобы ерничать, прислушайтесь к тому, что Вам говорят.
Раюшка пишет:

цитата:

такое может сказать только не далекий человек.СОБАКА НЕ МАШИНА И ТЕЛЕФОН!!!! И то что применимо к технике, то не применимо к собакам.

Заметьте, Вы опять меня оскорбляете. И опять ни чего не поняли. Перечитайте еще раз то о чем я Вам писал.
Раюшка пишет:

цитата:

и Grinover спасибо конечно за рекламу моего сайта

На здоровье, мне не жалко.
Раюшка пишет:

цитата:

а если вот вдруг, ну все бывает в жизни, она станет бракованой (зуб при смене не вылезет (у фоксов лично у меня такое не бывало, ва вот у шпицов это распрастраненое, поэтому в любой породе я бы это не исключала), встали уши, или просто не правильного постава и это уже брак, травма после которой станет браком, то получается что эта собака перестанет быть любимой и она пойдет по рукам ?

Собака не перестанет быть любимой, она станет членом семьи со всеми вытекающими.
Производственный брак — это изготовление продукции, которая не соответствует по качеству стандартам, техническим условиям и другой нормативно-технической документации, которая была принята законодательными актами страны, технологическими правилами предприятия или иными аналогичными регламентирующими документами.
Порода собак тоже имеет определенные принятые стандарты, поэтому к ним применяется термин "брак". Может быть теперь станет понятней, что я имел ввиду когда писал, что мне не нужна бракованная собака.

 Отправлено: 04.05.11 12:26. Заголовок: Здравствуйте! Вы мен..

Здравствуйте!
Вы меня извините, что влезаю не совсем по теме.
Но насчет вот этого не совсем согласна.
Elena N. пишет:

цитата:

Больше всего меня бесит, когда хотят не для выставок (как будто я заставляю ходить на выставку), бракованных (как будто у нас они есть).

Зачастую это вполне резонный вопрос. Вот только правдивый ответ на него невозможно получить если у заводчика есть бракованные собаки. Не все заводчики чистоплотны к сожалению. Моя подруга покупала бассета в одном известном питомнике. Ей продали собаку от родителей, которые несли в себе плохую генетику (а именно дисплазию), и которых хороший честный заводчик и вязать бы не стал. Но в данном случае, деньги для заводчика стали важнее чем его репутация, и здоровье будущих пометов.
Grinover пишет:

цитата:

Людей с промытыми мозгами которые покупают ВАЗы или китайские телефоны кустарного производства, пусть хреновые но дешево.

Может я неправильно Вашу фразу поняла, но люди зачастую покупают дешевые вещи не оттого что у них мозги чем то промыты, а потому что пытаются жить по средствам. Не все могут себе позволить иномарку купить или телефон за 15 т.р.
А вообще, наткнулась на данную ветку случайно, и не совсем понимаю почему на человека так взъелись, потому что откровенного хамства в его первых постах не обнаружила. Это потом он уже из себя вышел.
Да и вообще не понимаю, почему всем так нравится грызться друг с другом? Люди, живите с миром. Уважайте друг друга! У нас и так сейчас в жизни пакостей всяких хватает.
Еще раз извините за то что не по теме

 Отправлено: 04.05.11 13:29. Заголовок: RamireZZZ пишет: Мо..

RamireZZZ пишет:

цитата:

Может я неправильно Вашу фразу поняла, но люди зачастую покупают дешевые вещи не оттого что у них мозги чем то промыты, а потому что пытаются жить по средствам. Не все могут себе позволить иномарку купить или телефон за 15 т.р.

Имелись ввиду именно люди с промытыми мозгами. Те кто может себе позволить нормальные телефон, машину, собаку. Я знаю кучу таких людей. Иначе зачем человеку обращаться в питомник. Если у человека совсем нет денег и он пытается жить по средствам, можно же взять собаку совершенно бесплатно, главное было бы потом чем ее кормить.

 Отправлено: 04.05.11 13:40. Заголовок: Ну, Ну Grinover пол..

Ну, Ну Grinover полегче, а если денг немного а Фокса всеравно ХОЧЕТСЯ ??? Корм и содержание ....................это.................растянуто ................ во................ времени. Покупка СДЕСЬ И СЕЙЧАС ( в смысле деньги). Я задал вопрос просто для примера.

 Отправлено: 04.05.11 13:44. Заголовок: rfvecz Драсте, и вы..

rfvecz
Здрасте, и вы тут! Охота, что ли закончилась?

 Отправлено: 04.05.11 13:59. Заголовок: Точно, следил за тем..

Точно, следил за темой с самого начала и вот не вытерпел. (Хотя сам продажу кому нибудь и как нибудь........... не одобряю), интересно как народ выходит из ситуации когда денег НЕТ. Вот я уже трех отдал вобще бесплатно, но с условием что вернут щенком,,,,,,,,пока жду не отдают.

 Отправлено: 04.05.11 14:18. Заголовок: RamireZZZ пишет: М..

RamireZZZ пишет:

цитата:

Может я неправильно Вашу фразу поняла, но люди зачастую покупают дешевые вещи не оттого что у них мозги чем то промыты, а потому что пытаются жить по средствам.

Напротив, люди часто звонят и спрашивают именно выбраковку, потому что берут щенка:
1. в подарок ребенку, а ребенку без разницы сколько зубов у его собачки;
2. родителям-пенсионерам;
3. просто (любимая формулировка, набившая аскомину) ..... "для себя"

цитата:

Не все могут себе позволить иномарку купить или телефон за 15 т.р.

Еще одно не корректное сравнение, как и пример с телефоном, "купленным в палатке".
Щенок фокстерьера среднего класса (даже "самочка") никогда не стоил столько, сколько стоит иномарка, даже б/у. Развалюхи, произведенные в прошлом веке для примера не берём.

RamireZZZ пишет:

цитата:

Моя подруга покупала бассета в одном известном питомнике. Ей продали собаку от родителей, которые несли в себе плохую генетику (а именно дисплазию)

Уверена, никто, будучи в трезвом уме и памяти, не купит дисплозного щенка, даже если ему об этом честно и прямо скажут. Немного не тот случай для примера приводите. Это уже другая тема для разговора.

 Отправлено: 04.05.11 14:35. Заголовок: rfvecz пишет: Хотя ..

rfvecz пишет:

цитата:

Хотя сам продажу кому нибудь и как нибудь........... не одобряю), интересно как народ выходит из ситуации когда денег НЕТ.

По-разному народ выходит. Кто-то откладывает денюшку на покупку щенка, а кто-то приходит на форум и прямо-таки требует продать ему щенка за 5 тысяч рублей. А когда ему отказывают, обзывается нехорошими словами.

Неужели вы не помните ни одной такой темы? Например, жадобу с минивеном с Камчатки по-моему, который из принципа не желал платить за щенка больше пяти или семи тысяч (деталей уже не помню), и не потому что ему кушать было нечего и он отрывал от себя, от своей семьи последние сбережения, а просто потому что он так решил!

 Отправлено: 04.05.11 14:50. Заголовок: Юлия Ч. А я и не сра..

Юлия Ч.
А я и не сравниваю. Там у меня о покупке собаки речи и не шло. Конечно если денег нет, то не стоит и покупать дорогую породистую собаку, можно взять дворнягу бесплатно в приюте. А лучше и вообще никого не брать, если денег на еду собаке будет не хватать.
А насчет дисплозии, это был просто ответ на пост Elena N, по поводу "дебильных" звонков от покупателей, по поводу бракованных щенков... И естественно дисплозия у того щенка не сразу проявилась, а когда он вес стал набирать. Может она тогда б и не купила его, если бы это сразу видно было. Хотя что его (щенка) за это убить что ли раз он никому такой не нужен?
Просто для этого люди и спрашивают у опытных заводчиков советов, чтоб не нарваться на таких вот "честных" заводчиков.