Отправлено: 01.06.10 18:34. Заголовок: Смогу ли я воспитать фокстерьера?

Мне 20 лет. Семья вроде как не против завести собаку. Сначала хотел добермана, потом уменьшенную копию добермана, теперь присматриваюсь к гладкошерстному фокстерьеру. И не сильно маленькая и не большая собака.
До этого собак не было. По обучаемости каков фокс по сравнению с доберманом? От собаки требуется полное послушание. Но собака приобретается как друг-компаньон.
Возможности притравки нет, необходима ли она фоксу?
Смогу ли я, основываясь только на литературе, воспитать фокстерьера или мне придется ходить на курсы дрессировки?

 Отправлено: 03.06.10 12:27. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Вы в..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Вы всё время приводите какие-то неудачные примеры: " .... заводчица ВЕО....", теперь вот мифический "... заводчик фоксов со стажем". А мы этих людей знаем?

Заводчицу фоксов - прекрасно знаете, как практически и все здешние форумчане. Заводчицу ВЕО - может, и не знаете; ее отлично знают овчаристы - один из ведущих питомников ВЕО в России. Однако меня никто не уполномочивал называть их имена, поскольку я ссылаюсь на частные беседы. Впрочем... по поводу этой конкретной истории с сукой-фоксом можете заглянуть сюда (если Вас уж так заботят конкретные имена): http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=69 , эта история там упоминается - непосредственно из уст самого заводчика.
Обобщать действительно не стоит - совершенно согласна, что все собаки разные. Однако - если Вы не поняли - моя главная цель: воспрепятствовать появлению очередной несчастной собаки, которую берут необдуманно, а потом страдают вместе с ней, потому как требуют от собаки совершенно других, не породных качеств. Искренне считаю, что лучше слегка излишне "напугать" сначала, перед тем, как щенок появится в доме, чем потом рисковать этак пятнадцатью годами не комфортного общения с собакой. Кто на самом деле хочет того же фокса и готов при этом к трудностям - все равно его возьмет. Окажется со щенком проще, чем предполагалось - так и слава Богу. А вот если рассказывать про идеальную породу (как это, увы, слишком часто бывает отнюдь не только с фоксами, но и с собаками других сложных пород), а потом получать сломанную жизнь собаки, а то и истории похуже - так ИМХО это совершенно недопустимо.

 Отправлено: 03.06.10 12:36. Заголовок: rulla иногда это д..

rulla

иногда это демонстрация превосходства и сигнал что собаке надоело.

Хотя Юкся у меня начинает свистеть....а Лакуся лапой тыркать.

 Отправлено: 03.06.10 12:42. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Для ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Для кого-то "хороший" равно "послушный". И эти люди не так уж и не правы. С такими детьми (или животными) проблем значительно меньше, чем с излише инициативными и самостоятельными, особенно, когда детей в семье несколько.

Да, несомненно: проблем меньше. Но - кому, родителям? Ну-ну. Я в данном случае предпочитаю думать не о об удобстве родителей, а об индивидуальности и дальнейшей судьбе детей. ИМХО, разумеется.

 Отправлено: 03.06.10 12:45. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

у меня вопрос- а зачем заводить фокстерьера если хочешь 100 % послушки?

+100! Это совершенно согласуется со всем, что я писала выше.

 Отправлено: 03.06.10 12:47. Заголовок: Так как фокс у нас ..

Так как фокс у нас первая собака и навыков дрессировки не было, то в 5 месяцев пошли на ОКП (для щенков). Попалась замечательный тренер, которая быстро всё объяснила и сказала, что-то типа этого: "К терьеру нужно обращаться так - не соизволите, сэр, сидеть/лежать, стоять. Это вам не покорный немец, а аристократ - англичанин" )). В итоге стали отличниками снарядов, аппортировки, команд сидеть и лежать. А ходить рядом и по сей день не умеем, уж больно это скучно для непоседливой Берьки. Потом нас пригласили на ОКД по результатам ОКП. Целое занятие ходили туда-сюда, отрабатывая команду Рядом. Соба делала всё покорно, т.к. с поводка далеко не убежишь, но при этом смотрела на меня говорящими глазами: "Хозяйка, ну ты же знаешь, я не буду так ходить никогда!" Мне и самой это наскучило. На этой первой тренировки наше ОКД закончилось. Перешли в аджилити

 Отправлено: 03.06.10 12:49. Заголовок: Yourez , искренне во..

Yourez , искренне восхищаюсь и Вашим тренером, и особенно - Вашим общением с собакой! Точно так же, как не перестаю восхищаться Ира и фоксы, а также ее потрясающим умением создать своим собакам удивительно полную и счастливую жизнь! Причем - опираясь НЕ ТОЛЬКО на свои желания, но и на желания и потребности САМИХ СОБАК.

 Отправлено: 03.06.10 13:06. Заголовок: Тараскон, спасибо :..

Тараскон, спасибо
Это у нас от большой любви получается Я очень сильно привязалась к этой собаке, а она ко мне. В этом даже есть свой минус - собака совсем не хочет оставаться без меня вне нашей квартиры. В гостях или пока я в магазине, а муж с Берькой ждут в машине, например. Жалобно скулит и рвётся в след. И так, пока не вернусь. Жалко её, не всегда ведь с собой возьмёшь...

 Отправлено: 03.06.10 13:11. Заголовок: Тараскон пишет: Од..

Тараскон пишет:

цитата:

Однако - если Вы не поняли - моя главная цель: воспрепятствовать появлению очередной несчастной собаки, которую берут необдуманно, а потом страдают вместе с ней, потому как требуют от собаки совершенно других, не породных качеств. Искренне считаю, что лучше слегка излишне "напугать" сначала, перед тем, как щенок появится в доме, чем потом рисковать этак пятнадцатью годами не комфортного общения с собакой. Кто на самом деле хочет того же фокса и готов при этом к трудностям - все равно его возьмет. Окажется со щенком проще, чем предполагалось - так и слава Богу. А вот если рассказывать про идеальную породу (как это, увы, слишком часто бывает отнюдь не только с фоксами, но и с собаками других сложных пород), а потом получать сломанную жизнь собаки, а то и истории похуже - так ИМХО это совершенно недопустимо.

Я поняла вас. Вы будете смеяться, но и я против необдуманных и спонтанных решений.
У меня пометов мало, и мне не безразлична дальнейшая судьба моих щенков.
Более того, я не только, как вы пишите : "напугать" сначала, перед тем, как щенок появится в доме", я еще и отказываю некоторым покупателям, если вижу, что мой щенок не подходит им по ряду причин, и отправляю покупателей к другим заводчикам. И те, кто со мной более или менее знакомы, они это знают.

А вот с этим вашим высказыванием никогда не соглашусь:

цитата:

Полное послушание - на уровне служебной собаки - для фокса скорее недостаток, если не порок.

Это не так!
Человек по природе своей хочет видеть и слышать только то, что ему хочется видеть и слышать.
После таких утверждений, как ваши, владельцы не станут заниматься ни-чем. Потому что занятия якобы травмируют психику собаки! Им (хозяевам) надо же найти какое-то оправдание для своей лени.

Вы даже не представляете, что иногда слышишь от покупателей, которые начитались всякого рода глупостей на форумах и наслушались рассказов от "бывалых" "держателей" собак у себя во дворе.

У меня как-то хотели приобрести щенка фокстерьера с целью защиты их борзой (РПБ) от амстаффов!!! У них де в районе много собак этой породы и кто-то сказал, что фокстерьер-хороший защитник!!!!

 Отправлено: 03.06.10 13:18. Заголовок: Yourez ну....у нас..

Yourez

ну....у нас "не соизволите вы сэр"....обычно недолго длится. Особенно у дочки,которая если что быстро псинам объясняет кто в доме главный.

 Отправлено: 03.06.10 13:18. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Я по..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Я поняла вас. Вы будете смеяться, но и я против необдуманных и спонтанных решений. У меня пометов мало, и мне не безразлична дальнейшая судьба моих щенков. Более того, я не только, как вы пишите : "напугать" сначала, перед тем, как щенок появится в доме", я еще и отказываю некоторым покупателям, если вижу, что мой щенок не подходит им по ряду причин, и отправляю покупателей к другим заводчикам. И те, кто близко со мной знакомы, они это знают.

Примите и Вы мое самое искреннее восхищение! Большое счастье, что в обожаемой породе есть такие замечательные и ответственные заводчики! (Печальных примеров с иным отношением к продаже своих щенков и упоминанием конкретных имен недобросовестных заводчиков приводить опять же не буду - полагаю, что и Вам такие примеры известны.)
А насчет согласия или несогласия по конкретным вопросам - так это нормально; все мы - разные, равно как и наши собаки.

 Отправлено: 03.06.10 13:39. Заголовок: rulla не, щипать и..

rulla

не, щипать и пусть узевается.

Если я буду обращать внимание на прихоти моих собак....на голову сядут и поедут.
Им вообще много чего нельзя.

Например рычать и лаять на других собак( лают конечно, но редко).

И тримминг надо продолжать во что бы то не стало.
Знаете, какое главное качество грумера фоксов?

Упорство....то есть я должна быть упрямее фокса по-любому. Тогда и послушка будет и контакт.

 Отправлено: 03.06.10 14:09. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

ну....у нас "не соизволите вы сэр"....обычно недолго длится. Особенно у дочки,которая если что быстро псинам объясняет кто в доме главный.

Имелось в виду то, что фокса эффективнее попросить, а не заставлять. И что он подумает, прежде чем выполнять. А так у нас дома все на своих местах

 Отправлено: 03.06.10 14:25. Заголовок: rulla пишет: Не руг..

rulla пишет:

цитата:

Не ругайтесь. Может не совсем в тему. Говорят, что горе у людей одинаково, а счастлив каждый по своему

Так я ж не ругаюсь! Напротив: я очень рада, что у меня с Юлия Ч. нашлись общие точки соприкосновения. А разногласия в каких-то конкретных позициях - это совершенно нормально, дело житейское. Главное, чтобы собаки не страдали!

 Отправлено: 03.06.10 14:32. Заголовок: Yourez :sm67: и..

Yourez



иногда у нас и не соизволите ли...особенно на выставке.
Или когда собачки драцца хотят. Тут по ситуации- или переключение или жесткий прессинг или....

А думают оне...ой как много. Просто вот просишь что-то сделать- и прям видишь как собака сомневается...делать-не делать...

 Отправлено: 03.06.10 14:51. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

А думают оне...ой как много. Просто вот просишь что-то сделать- и прям видишь как собака сомневается...делать-не делать...

 Отправлено: 03.06.10 21:41. Заголовок: живописец пишет: Ил..

живописец пишет:

цитата:

Или это у меня не получается воспитать моих собак так,чтобы они ВСЕГДА выполняли мои команды...К фоксу нужен подход,мой фокс начнет зевать,если с ним подолгу повторять одни и те же команды,добиваясь автоматизма исполнения.Поэтому,все время приходится что-то изобретать,чтобы заинтересовать свою собаку.

Так это оттого, что повторяешь подолгу. С терьерами надо часто, но понемногу... как при дробном питании

 Отправлено: 03.06.10 22:43. Заголовок: Фокс фоксу рознь. О..

Фокс фоксу рознь.
Они очень разные. Кому как повезёт. Есть фоксы, которым один раз обяснил и всё понято на всю жизнь. А есть, как волки, сколько не корми - всё в лес смотрят.
Кто-то влюбится в эту породу, а кому-то не подойдёт.
Кто-то берёт спонтанно и всё - это его собака на всю жизнь, а кто-то долго выбирает и ... ошибается.

 Отправлено: 03.06.10 22:52. Заголовок: Кто-то берёт спонтан..

цитата:

Кто-то берёт спонтанно и всё - это его собака на всю жизнь

как точно сказано!

 Отправлено: 04.06.10 09:45. Заголовок: Elena N. пишет: Кто..

Elena N. пишет:

цитата:

Кто-то влюбится в эту породу, а кому-то не подойдёт. Кто-то берёт спонтанно и всё - это его собака на всю жизнь, а кто-то долго выбирает и ... ошибается.

Elena N. и добавить не чего.

 Отправлено: 04.06.10 09:51. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

у меня вопрос- а зачем заводить фокстерьера если хочешь 100 % послушки?

Татьяна, вот для меня отсутствие послушания = невоспитанности собаки

Считаю, что хозяину необходимо воспитать хорошие манеры у своей собаки, какой бы породы она ни была. Чтобы собака (а тем более терьер) могла спокойно носиться по двору без поводка и хозяин бы не боялся, что она:
- подерется с другими собаками
- облает прохожих или наоборот будет излишне к ним приставать
- отберет у детишек мячик или просто напугает ребенка своей эмоциональностью
- погонит бездомную кошку за два двора, не реагируя на команды
- схомячит что-нить без присмотра

При этом от нее не требуется 100% выполнения команды "рядом", а наоборот, дается свобода бегать-играть, но при этом слышать хозяина и выпонять команды с первого раза (в первую очередь, для ее же безопасности)

У нас в соседнем дворе живет фокса, тоже трехцветная, но выгуливают ее всегда на поводке. На других соб бросается. Ну и что это за жизнь: трехразовый выгул по полчаса на поводке?