Отправлено: 31.03.10 10:54. Заголовок: Боязнь "места"

День добрый! Подскажите пожалуйста - щенок 5 месяцев боится своего места. Для малышки каторга быть там. Может дело в том, что когда наказывали, всегда после этого относили на место и говорили "место". Но ведь так и учит литература.. А теперь не идёт на место и всё тут, а если отнесёш, сразу в позу подчинения ложится и такая несчастная-несчастная. И вообще мне кажется, что малышка стала грустная, уши опущены, хвостик висит. И не наказывали же серьёзно, не били, а от щенячей весёлости и следа не осталось. Что делать? Может какой-то "переходный" возраст? Со здоровьем всё отлично, ест, на улице носится. С вопросами доминантности тоже не связываю, на улице за вкусняшки может и огрызнуться, да так, что последнее слово, увы, всегда за ней остаётся, даже после позы подчинения встаёт и рычит, приходится заканчивать прогулку в порицание. На кровать продолжает писать. Курсы подчинения, ещё не подобрали, посещали занятия у разных инструкторов - не нашли "своего".

 Отправлено: 31.03.10 12:20. Заголовок: Нэра простите пожа..

Нэра

простите пожалуйста- у вас разве служебная собака, чтоб так задрессировывать?

ИМХО- больше играйте со щенком, меньше дрессируйте.
У вас получилась судя по вашему описанию забитая собака.
Может не стоило так уж строго строить щенка?

И скажите пожалуйста, по какой литературе вы дрессировали? По служебной?

 Отправлено: 31.03.10 16:00. Заголовок: Нэра Я бы попробова..

Нэра
Я бы попробовала кормить малышку на месте и еще, не принуждала бы пока, относила бы ее на место, только когда она устанет и захочет спать, обязательно наградив самой аппетитной вкусняшкой. Команда "место", это не наказание, а Вы уже подпортили эту команду, связав ее с наказанием. Может быть попробовать ввести другое слово, и отправлять собаку на ее место только за вкусняшку. У меня домашняя команда "иди спать", а команда "место" это именно ОКДешная на улице.
Еще моя собака в течение дня, бродит и лежит где ему захочется (обычно поближе ко мне ) Когда хочет спать сам отправляется на место, от пылесоса тоже прячется на свое место. Мне кажется, жестоко заставлять сидеть в одном месте шилопопого щенка, ему же все интересно, нужно поучаствовать во всех семейных делах.

 Отправлено: 31.03.10 16:33. Заголовок: Нэра, вот честно даж..

Нэра, вот честно даже сма не знаю как приучить щенка к месту, если позволять спать на кровати
У нас собачье место - самый уютный для собаки уголок, там мягче чем на ковре, ковриках и других подстилках С первого дня, как принесли, укладывали спать туда. Туда же бежит вкусняшки ныкать и есть, туда же по команде "место" и вечером по команде "иди спать".
Кстати, когда воспитывали, тоже за шкирку на место и в игнор. При этом любить свое место не перестала. Там она хозяйка, там ее никто не трогает
Пы.Сы. Может вы свою по попе шлепали на месте?

 Отправлено: 31.03.10 16:52. Заголовок: tanya&2fox, дрес..

tanya&2fox, дрессировкой занимались только соответственно возрасту, "Ко мне" вкусняшками, "сидеть" вкусняшками, отзыв на имя вкусняшками, и возле миски с едой "нельзя" сначала 5, 10 секунд и более, а по команде "можно" подходила кушать...вот и всё что мы умеем, больше и не требовали, ведь знаем что рано. Для 4-5 месяцев больше и ненадо..
разве можно вкусняшками задрессировать?
Литература - Конрад Лоренц "Человек находит друга", Ева Бергман "Поведение собаки", Джон Фишер "Оч чём думает Ваша собака", Психология собаки (согласно периодам жизни).
Taisiya пишет:

цитата:

Может быть попробовать ввести другое слово, и отправлять собаку на ее место только за вкусняшку. У меня домашняя команда "иди спать"

Спасибо! Попробуем сегодня же!!!
А по поводу сидеть на месте, не принуждали, после наказания относили "место" и тут же она уходила оттуда, сидеть длительно, а тем более по команде пока не учили.
Taisiya пишет:

цитата:

Еще моя собака в течение дня, бродит и лежит где ему захочется (обычно поближе ко мне )

и у нас так, даже когда я волосы феном сушу, сядет мне на тапочки и ждёт

 Отправлено: 31.03.10 16:55. Заголовок: Taisiya, а может ещё..

Taisiya, а может ещё попробовать поменять расположение "места"? или это её окончательно собьёт с толку?
если не менять, то получится вроде тоже неплохо "место" - я тебя осуждаю, "иди спать" - хорошая девочка..

 Отправлено: 31.03.10 17:08. Заголовок: Нэра заучили собаш..

Нэра

заучили собашку...

Вкусняшками тоже можно задрессировать.

цитата:

после наказания относили "место" и тут же она уходила оттуда, сидеть длительно, а тем более по команде пока не учили.

я бы место поменяла. И команду.
И вообще- место -это убежище собаки.

 Отправлено: 31.03.10 17:08. Заголовок: Фикса, изначально уч..

Фикса, изначально учили место, посадили, погладили, место. И домик её ( место) изначально поставили рядом с нашей кроватью, чтобы ручку было ночью удобнее держать - она плакала по ночам недели три, проснётся, нет ладошки, плачет - опустил не вставая - хорошо... А потом спустя некоторое время она начала на него в туалет ходить (мало что по маленькому, но и по большому), стирали его регулярно, а потом убрали вовсе....сейчас это одеяло шерстяное и вязаная подстилочка (специально к её приезду вязала, чтобы мною пахла) - их не пачкает, но место так и не полюбила...
Да и наказывали лишь за одно - писи на нашей кровати, правда чего греха таить, наказывали после содеянного, хотя знали, что надо наказать лишь застав на гарячем, но...так ни разу и не застали.. А может она и восприняла наказание так "не понимаю за что, а потом садят на место - значит место плохое". А наказывали - мордочкой в лужицу... До сих пор лужи на кровати делает, и дверь в комнату закрыта постоянно, а только в комнате сидим, я на кухню за чем-то, муж курить - приходим лужица тяжело очень

 Отправлено: 31.03.10 17:14. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

я бы место поменяла. И команду.

Спасибо, так и сделаем сегодня
только тогда ещё маленькое уточнение место поменять - это только расположение или и подстилочки сменить, чтобы вообще никаких ассоциций небыло? и осуждая за какие-либо действия вообще не вести на новое место?

 Отправлено: 31.03.10 17:18. Заголовок: Нэра Сделайте крова..

Нэра
Сделайте кровать физически недоступным местом для собаки. Мой одно время повадился в мое отсутствие спать на диване, так я уходя нагромождала на диван табуретки перевернутые, плюс еще пару листов фанеры так ставила, что если полезет, они на собаку свалятся. Несколько месяцев боролась, в конце концов, перестал лезть на диван.
У моих знакомых собака писает на диван, так они диван клеенкой накрыли, на клеенку вроде не хочет писать.

 Отправлено: 31.03.10 17:24. Заголовок: Taisiya пишет: так ..

Taisiya пишет:

цитата:

так я уходя нагромождала на диван табуретки перевернутые

здорово придумали да... а мне казалось, что жертвоприношением своих нервных клеток занимаюсь только я..... просто все пишут что всё так хорошо-хорошо... одни положительные эмоции, а мне иногда так тяжко - первая собака... даже кажется что с ребёнком было гараздо проще..

 Отправлено: 31.03.10 17:31. Заголовок: Нэра пишет: это тол..

Нэра пишет:

цитата:

это только расположение или и подстилочки сменить, чтобы вообще никаких ассоциций небыло? и осуждая за какие-либо действия вообще не вести на новое место?

Меняйте все! И место положения, и подстилку, и команду. И ругая, ни в коем случае не тащите ее на место. И НИКОГДА не ругайте собаку, когда она лежит на своем месте. Пусть привыкнет, что это ее домик. Привыкнув, она сама после провинности туда будет убегать прятаться.

 Отправлено: 31.03.10 17:33. Заголовок: А одеяло у вас шерст..

А одеяло у вас шерстяное не колючее,может ей там не комфортно?мои на двух подушках и одеяле синтет.дрыхнут
как барины.И собак нельзя тыкать в лужи.Где то темка была про пописы почитайте пригодиться

 Отправлено: 31.03.10 17:35. Заголовок: Нэра пишет: а мне к..

Нэра пишет:

цитата:

а мне казалось, что жертвоприношением своих нервных клеток занимаюсь только я.....

Не переживайте. поначалу всегда бывает сложно, но годам к двум, Вы получите вполне воспитанную собаку, и еще лет 15 она будет Вас радовать своим умом и послушанием. Проблемки конечно какие-то останутся, но это будут мелочи с которыми Вы пообвыкнетесь

 Отправлено: 31.03.10 17:39. Заголовок: спасибо, Машка, и Ва..

спасибо, Машка, и Вам за заботу про пописы читала - это первое что читала а на одеяльце вязаная подстилочка, не колячая, мягкая и тёплая...а сегодня всё равно всё поменяю положу подушку ей, а она на наши спальные не станет потом "посягать" подушки?

 Отправлено: 31.03.10 17:45. Заголовок: Taisiya поначалу все..

Taisiya

цитата:

поначалу всегда бывает сложно, но годам к двум, Вы получите вполне воспитанную собаку, и еще лет 15 она будет Вас радовать своим умом и послушанием

этим себя и тешу, знаю забудется потом, наверное и трудности с ребёнком начальные уже не огорчают, т.к. забылись
спасибо Вам за поддержку, жду встречи в Дубовке, мы очень "социализированные" - так говорят наши соседи собаковладельцы...наверное имеют ввиду, что не обижаем никого и с удовольствием всех "забегиваем"

 Отправлено: 31.03.10 17:47. Заголовок: Мои по крайней мере ..

Мои по крайней мере на наши не ложаться,хотя на кравать я им разрешаю захажитвать.
У нас вопще у них два места домик(клетка)и "ложе"(с подушек).Девчушка у меня на подушке
всегда сама спит и отдыхает она маленькая как раз в ней утопает ,а коблик периодически в домке живет сам

 Отправлено: 31.03.10 17:53. Заголовок: Нэра Вот и не переж..

Нэра
Вот и не переживайте, воспитывайте собачку. На форуме подскажут, похожие проблемы уже у кого-нибудь были, так что советы и методы решения проблем дадут.
Мы с Дюком пошли в дубовку. Погуляем и за вас

 Отправлено: 31.03.10 18:36. Заголовок: Нэра пишет: И домик..

Нэра пишет:

цитата:

И домик её ( место) изначально поставили рядом с нашей кроватью, чтобы ручку было ночью удобнее держать - она плакала по ночам недели три, проснётся, нет ладошки, плачет - опустил не вставая - хорошо...

Мне кажется, место не любит, потому что привыкла спать рядом с Вами. У нас первую ночь собак плакал, я притащила лежанку к кровати, вскакивала на каждый шорох... Утром муж посмотрел в мои красные глаза и сказал, что собака будет спать там, где решили изначально. Сказал, как отрезал. Я очень переживала, т.к. ночью Фикса вставала, приходила и ложилась под дверью в спальню на кафель. Если я просыпалась, то брала ее и уносила снова на место, попутно изводя мужа "может впустим?". Но потом была очень благодарна, что он проявил в этом вопросе жесткость. Собака быстро привыкла к месту (не на кафеле же всегда спать), и я стала спать спокойно

Ну и потом мы к газеткам-пеленкам сразу приучили, правда в лежанку тоже пару раз надула, что греха таить Но постфактум за попис не наказывали никогда. Тащила на пеленку прямо в момент пописа "на стороне". Ходила за ней как маньяк первые недели-месяц и потом уже нутром чуяла, когда присядет.
Вам уже пора на улицу целиком переключаться, лучше конечно, если сможете первое время почаще выводить, каждые 3-4 часа (после сна, еды) или если видите, что давно не писала. И хвалить, конечно же

Нэра пишет:

цитата:

просто все пишут что всё так хорошо-хорошо... одни положительные эмоции, а мне иногда так тяжко - первая собака...

Вы прям мои мысли озвучили. Нам уже 9ый месяц, а я тоже не скажу утвердительно, что собака - это радость в доме. Как-то радости пока не так много, как всяким мелких проблем. Вот задумываюсь "а завела бы сейчас собаку, если б не было?". Не знаю, при том, что собака моя вполне послушная. Но есть свои плюсы и свои минусы. Наверное Taisiya права, к двум годам количество плюсов будет явно перевешивать.
А пока пойду свеже-порванную лежанку зашью (мы в ней нору копаем, вполне успешно) ...

Пы.сы. Подумала, может если собу наказываете позже, она не понимает за что и думает, что когда подходите, то может чтобы наказать. Поэтому ходит дома не радостная. На улице же не наказываете.

 Отправлено: 31.03.10 21:28. Заголовок: Спасибо вам всем ещё..

Спасибо вам всем ещё раз вот понаблюдала вечером за Нэркой, с дочей они заигрались и Щенуся не сдержалась лужицу сделала, хотя уже и время выгула подходило..так мала ей просто говорит "ай-яй-яй, что Нэра сделала", Нэся хвост прижала и за креслами прятаться, наверное ей там и устрою новое место, ели она там "прячется". Два кресла у нас стоят "клином", и проход между ними есть и убежище со всех сторон. Пошла делать логово

 Отправлено: 01.04.10 00:34. Заголовок: Нэра место для соб..

Нэра

место для собаки должно быть всегда убежищем. Наказывать на месте нельзя. И мое мнение что в наказание тоже на место отправлять не стоит.

А моя парочка спит в кроватях...То есть один спит, а второй к дочке ходит или дрыхнет на диване.

 Отправлено: 01.04.10 07:37. Заголовок: Значит уже понимает ..

Значит уже понимает что нельзя пис пис.Моя тоже терпеть не может не вывел твои проблемы и главное
не проситься,а по улице идем она прям где взумалось так сразу села
Нам уже 6,5 почти уже наулицу ходим, потерпите еще чуть чуть осталось.

 Отправлено: 01.04.10 09:00. Заголовок: :sm12: интересно у ..

интересно у нас случилось :) постелили между креслами новое место, старое убрать не успели - сидела Нэра на нём смотрела что же мы делаем, подошла посмотрела скушала вкусняхи и...вернулась на старое место, подремала там пока мы с мужем смотрели телек, а как только лягли, пошла к дочке в кроватку спать, обняла её лапками, моську положила и так смотрит, ну, мамочка, ну можно хоть разик - ладно, чертовка, спи уже - погладила её и ушла..
P.S. как только мы её принесли в дом, я её ночью специально отнесла к доце в кроватку - показала тут можно спать (ребёнок сам боится, а тут друг рядом)..но так как была Нэра совсем крохой вставать и спрыгивать с кровати не могла, поэтому культурно отходила в уголок кровати и писяла, пришлось запретить в тот же день эти "спалки"...
а тут видно вспомнила (наверное в обмен на новое место, что она уже взрослая и попросилась к доце, вроде всё ттт сегодня ночью было, единственно от каждого моего шороха прибегала ко мне

 Отправлено: 01.04.10 10:10. Заголовок: Нэра А какое у вас &..

Нэра А какое у вас "место"? Купите переноску или клетку, а внутрь мягкий матрасик. Фоксам нравится спать в переносках, для них это как нора наверное. А с кровати гонять, раз гадит. Учтите, если сейчас это позволять - с возрастом не пройдет!

 Отправлено: 01.04.10 14:42. Заголовок: Bonny, я задумывалас..

Bonny, я задумывалась о переноске как о норе, но вот не знаю стоит ли? хуже не будет? не замкнётся ли она ещё больше с таким местом?

 Отправлено: 01.04.10 17:03. Заголовок: Обязательно купите! ..

Обязательно купите! Увидите, сама будет уходить туда спать

 Отправлено: 01.04.10 17:06. Заголовок: Спасибо Вам, восполь..

Спасибо Вам, воспользуюсь в ближайшее время Вашим советом

 Отправлено: 01.04.10 20:53. Заголовок: Нэра, у нас в городе..

Нэра, у нас в городе есть недорогой интернет магазин. Можете присмотреть то что Вам нравится в обычном магазине, а потом заказать в интернете. Получается дешевле. Если надо, кину ссылку

 Отправлено: 02.04.10 09:20. Заголовок: Нэра у меня один к..

Нэра

у меня один кобель очень любит спать в переносках- у нас в спальне 2 стоит. Заберется и спит.
И на местах тоже спят- 2 матраса стоят рядом.

 Отправлено: 06.04.10 21:51. Заголовок: Нэра пишет: Да и на..

Нэра пишет:

цитата:

Да и наказывали лишь за одно - писи на нашей кровати, правда чего греха таить, наказывали после содеянного, хотя знали, что надо наказать лишь застав на гарячем, но...так ни разу и не застали.. А может она и восприняла наказание так "не понимаю за что, а потом садят на место - значит место плохое". А наказывали - мордочкой в лужицу...

У меня есть подозрение, что делать свои дела на кровати она может от стресса. Собака не понимает тыканий носом в лужу итп, для нее это становится неожиданностью, и эта неожиданность напрямую связана с кроватью.
Моему фоксу сейчас 6, 5 мес. Как-то был у него период - всем в кровати по разу надул , но газетой его припугнули только раз, когда сам момент застали. Сейчас все большие дела делает на улице, а маленькие - на улице, и, - у меня в комнате на ковре... Я полагаю, что это возможно из-за того, что я его в свою комнату пускаю только когда я там есть, и он ее воспринимает как некую не свою территорию, да и ковер, несмотря на все чистки сохраняет запах его маленьких гадких дел. Полагаю, что должно само пройти... надеюсь...

 Отправлено: 07.04.10 10:01. Заголовок: Marish_Mae пишет: Я..

Marish_Mae пишет:

цитата:

Я полагаю, что это возможно из-за того, что я его в свою комнату пускаю только когда я там есть, и он ее воспринимает как некую не свою территорию

да :) так он и думает, вот и я склоняюсь к тому, чтоб доступ был во все помещения. А то что на все кровати пометил, то это уже нехорошо, как и у меня, - показывает, что уж если мне не разрешают спать на месте "вожака", то я его помечу и покажу тем самым что я главнее...я это так вижу..а может литературы перечиталась но меня это не спасает - вот уже как три недели моя пятимесячная подруга все дела делает исключительно на уличке, а лужи на кроватях, а теперь ещё и на креслах не ушли
а вчера она спала у дочки на руках и такая хорошая, доча не удержалась и её поцеловала в мордашку, так Нэра зарычала и цапнула за нос малу..за что и получила по своему носу
Не нравится мне это, что она гадит на места вожаков и рычит, и на её цирк "я обиженная и несчастная" я больше не ведусь. Ну не получается у меня внушить ей что я главнее и заставить себя уважать. Буду продолжать искать друссировщика..и учить-учить послушанию

 Отправлено: 07.04.10 11:17. Заголовок: киньте пожалуйста сс..

киньте пожалуйста ссылочку желательно с самой переноской я вот тоже думаю купить но много смотрела все либо слишком грамоздкие либо как мне кажется будет тесно ей там. как должна выглядеть (размеры) переноска что бы как говорится на всю жизнь хватило.

 Отправлено: 07.04.10 16:49. Заголовок: Нэра пишет: так он ..

Нэра пишет:

цитата:

так он и думает, вот и я склоняюсь к тому, чтоб доступ был во все помещения.

А мне кажется, что от этого не зависит. Я вот тоже не всегда пускаю Фиксу в гостиную или спальню, однако в этих комнатах ведет себя прилично. Один раз написала около двери, когда уж очень просилась, а не пустили, видимо в отместку, но в самих комнатах ни-ни (хотя там и ковер, и пушистые коврики, и другие соблазны). Все таки регулярные пописы в доме от того, что не понимает что это НЕЛЬЗЯ, не доходчиво объясняете.
Нэра, с кинологом можно пообщаться. Я брала одно занятие, отношения с собакой были разложены по полочкам, носом ткнули, где я не права и показали как надо. Не жалею.

 Отправлено: 07.04.10 17:36. Заголовок: Фикса пишет: отноше..

Фикса пишет:

цитата:

отношения с собакой были разложены по полочкам, носом ткнули, где я не права и показали как надо

вот и я такого ищу... а попадаются - так-так-так, встали в ряд, побежали, сидеть лежать, препятствия - какие хотите..причём скопом и стар и млад - для всех одна программа....да ещё и занятие у некоторых 2 часа (оплата соответственно). зачем, если мой щенок выходся через полчаса и ниччего уже не хотел

 Отправлено: 07.04.10 20:57. Заголовок: Нэра, я кинула в лич..

Нэра, я кинула в личку номер дресса, может этот понравится

 Отправлено: 08.04.10 10:22. Заголовок: Таисия, спасибо - уж..

Таисия, спасибо - уже звоню, пока никто не берёт трубку..как понравится - напишу - может и будем вместе ходить!!
Хотела пригласить тебя на Хортицу 17.04 - Фестиваль "Эко-Сич" http://my.mail.ru/community/ecjlodgi/3963A51C9B54C475.html - говорят, в сентябре была акция - интересно было...ребята со своими питомцами были...к тому же и деткам с интернатов было интересно потискать домашних питомцев

 Отправлено: 19.04.10 20:02. Заголовок: У нас история веселе..

У нас история веселее, там где планировалось место, наш фоксик сделал себе туалет , пытались перекладывать подстилку, толку ноль, поэтому смирились, поставили ему палатку-переноску, теперь бы еще объяснить ему, 4то это его место А спим мы везде и в разных позах =))

 Отправлено: 20.04.10 01:47. Заголовок: У нас было место для..

У нас было место для фокса на специальной лежанке в нашей спальне. А во время течки она сама выбрала себе другое, в нижней нише шкафа, теперь спит только там, либо около батареи под нашей кроватью. :)

 Отправлено: 20.04.10 09:55. Заголовок: VinniPoohh прикольн..

VinniPoohh прикольно, а мы пока спим у дивана на подстилочке, чтобы хозяин был всегда рядом =))) потом подрастет наверное диван облюбует =)))

 Отправлено: 20.04.10 10:46. Заголовок: у Арта место на кухн..

у Арта место на кухне. так как именно на кухне вся жызнь =))) он его сам выбрал в первый же день, я потом только лежак туда положила и все. так и спит там, но ночью все равно у меня в ногах на кровати, а днем, когда меня нет, если бабушка на кухне, то на своем месте, если она у себя в комнате, то к ней под бочек ложится.
хотела его к клетке приучить, но место под нее есть только в той комнате даже куда я редко захожу, а на кухне фиг поставишь. а он у нас парень компанейский, один не любит, надо чтобы рядом обязательно кто-то был, поэтому так и спим на лежанке на кухне около батареи. а на батарее кот =) видимо хорошее какое-то место, раз мои козявки оба там отдыхают даже летом =)

 Отправлено: 20.04.10 10:54. Заголовок: FoxArt а нам на кух..

FoxArt а нам на кухне просто бегать нравится, и запахов много всяких, мы там постоянно какую-то кракозябру выследить пытаемся, но она почему-то все не хочет выслеживаться =)))

 Отправлено: 21.04.10 21:40. Заголовок: Нэра пишет: мы очен..

Нэра пишет:

цитата:

мы очень "социализированные" - так говорят наши соседи собаковладельцы...наверное имеют ввиду, что не обижаем никого и с удовольствием всех "забегиваем"

Хи-хи, кого-то мне это напоминает :)))) Нэра! Нам срочно нужно встретиться в Дубовке! Наши девчонки забегают друг друга в полное удовольствие А то что-то все собаки встреченые нами быстро выматываются...

 Отправлено: 22.04.10 15:17. Заголовок: Да-да-да-да-да, мой ..

Да-да-да-да-да, мой телефон уже в личке -звони - забегам собанек поспим потом спокойно

 Отправлено: 23.04.10 09:13. Заголовок: Нэра пишет: забегам..

Нэра пишет:

цитата:

забегам собанек поспим потом спокойно

Наивная Через полчаса собачки отдохнут и хозяйский сон отменяется

 Отправлено: 23.04.10 10:54. Заголовок: Taisiya, ну хоть пол..

Taisiya, ну хоть полчасика
а хорошее средство - дети - кто-кто хорошо "забегивает" их, так это мой племяш в компании с доцей, так её умаривают да и то, устают не детки, а собачка - начинает "отрыкиваться" и уходит отсыпаться...потом полдня дрыхнет

 Отправлено: 24.04.10 08:17. Заголовок: Taisiya , а куда ты ..

Taisiya , а куда ты пропала? Я уж распереживалась... С нами в воскресенье в Дубовке встречаешься?
Нэра пишет:

цитата:

а хорошее средство - дети - кто-кто хорошо "забегивает" их, так это мой племяш в компании с доцей, так её умаривают да и то, устают не детки, а собачка - начинает "отрыкиваться" и уходит отсыпаться...потом полдня дрыхнет

Ой, а мне кажется у нас Яся и Петю забегает

 Отправлено: 16.05.10 14:17. Заголовок: rulla пишет: А пот..

rulla пишет:

цитата:

А потом я узнала, что у собак бывает депрессия, и решила, черт с ней с кроватью, пусть лежит где хочет.

Вот так под личиной "депрессии" они нами и крутят как хотят

 Отправлено: 17.05.10 12:11. Заголовок: Не знаю, что-то или ..

Не знаю, что-то или это моё субъективное мнение, или собака у меня несчастная, вся поникшая ходит...
И я тоже...
Сил уже нет стирать постельное бельё, одеяла, зачищать кресла и диваны..5 месяцев каждодневной стирки.. и радости уже нет.. так хотелось любящего друга...а в итоге ещё один повод "замоталась по хозяйству". А Нэра видит, что я без горечи смотреть на неё не могу и от этого ещё более несчастной выглядит... Дочка, для которой и бралась собачка, ревнует, что собака не её любит, а только меня... вообще с ней дружить отказалась, твоя, мол, мама собака... Мужу что? Ему всё равно, он же не убирает и не выгуливает по 4 раза собачку..
Вот, а я без горечи не могу на неё смотреть..не знаю как быть..и такое настроение постоянно..не хочу, чтобы собака пополнила ряды "отказничков"..и полюбить её не могу..не могу после этого всего..каждый день не охота идти домой, потому что там собака

 Отправлено: 17.05.10 13:58. Заголовок: Нэра как все печаль..

Нэра как все печально...

 Отправлено: 17.05.10 18:42. Заголовок: Нэра Что это вы так..

Нэра
Что это вы так раскисли?! Выше нос! Все у вас будет отлично! Только то, что нам дается с трудом, мы по-настоящему ценим... Вот и вы через пару-тройку месяцев с улыбкой вспоминать будете ваши трудности. Собака видимо ваш настрой чувствует; вы для нее, насколько я поняла, пока единсвтенная хозяйка в доме, а если хозяин щенку не рад, какой же вы реакции хотите? Вы ее обязательно полюбите !!!
Я сама первую неделю пребывания щенка в доме была в шоке от того, что я его не люблю. Скорее всего это объяснялось тем, что щенок внес коррективы в мою жизнь: раньше не нужно было раз 30 в день с тряпкой бегать, опасаться оставить какую-нибудь вещь в досягаемости его лап, и пр.
К счастью мой настрой прошел уже через пару недель. Сегодня нам исполнилось 3 месяца и я уже не представляю наш дом без щенка. Только не подумайте, что наш фоксик примерного поведения.
В номинации "самая вредная, кусачая, непослушная собака" жюри единогласно присудили бы ему первой место.
Он все делаетм по-своему, на ругань хозяев и применение свернутой газеты - ноль внимание, за попытки силового воспитания непременно следует злобное рычание+укусы (если во-время руку не уберешь). Если он не спит, то обязательно кусается, другого общения с хозяином он не приемлет.
Но несмотря на все это.... "все равно его не брошу, потому что он хороший"

 Отправлено: 17.05.10 23:12. Заголовок: Нэра, я написала в &..

Нэра, я написала Вам в "личку"

 Отправлено: 18.05.10 12:43. Заголовок: foxya, Фикса, VinniP..

foxya, Фикса, VinniPoohh, спасибо вам, огромное человеческое спасибо за советы и поддержку

 Отправлено: 18.05.10 15:15. Заголовок: Нэра !!! ОЙ!!! Наташ..

Нэра !!!
ОЙ!!! Наташенька, ты меня пугаешь!!! Нэрочка у тебя замечательное, честное-честное слово!!!
Вот если тебе будет легче, то Ясонка на днях тоже на кровать напудолила... папа с работы пришел, а она не успела проснуться и встретить его у дверей. А встретила на диване...
Срочно предлагаю встретиться и пополнить себя положительными эмоциями!!! Собаки наши побегают, дети поиграют...
И... не переживай, все пройдет!!! Все наладится!!! Только нужно немного потерпеть...

 Отправлено: 18.05.10 17:03. Заголовок: Олёнка, и я за тобой..

Олёнка, и я за тобой соскучилась только сегодня вспоминала - Ладусе говорю, Лена занята. у неё сессия, наверное, даже в нэте не появляется

Олёнка пишет:

цитата:

Срочно предлагаю встретиться и пополнить себя положительными эмоциями!!! Собаки наши побегают, дети поиграют...

поддерживаю!!!! набиру тебя что за планы на выходных будет

 Отправлено: 18.05.10 21:41. Заголовок: Нэра пишет: Ладусе ..

Нэра пишет:

цитата:

Ладусе говорю, Лена занята. у неё сессия, наверное, даже в нэте не появляется

Ага, сегодня всех студентов на перездачу отправила... Вот такая я злая
Звони, решим как тебя развлечь!!!
Владушке приветики!!!

 Отправлено: 19.05.10 14:38. Заголовок: rulla, спасибо за по..

rulla, спасибо за поддержку
Научите, как отучить на кровати лужи делать (спать запрещаем на кровати, днём комнаты закрыты, присаживается вечером, улавливает секунду, когда все из комнаты выйдут..и ни разу! не застали на гарячем)..уфф...

 Отправлено: 19.05.10 20:46. Заголовок: Нэра, Наташа, попроб..

Нэра, Наташа, попробуй для начала клеенкой застелить кровать, может ей не понравится этот материал. А вообще, я бы нагромоздила на кровать баррикады из подручных средств, чтобы даже залезть не смогла. Понимаю, что это неудобно каждый раз снимать-ставить, но другого способа пока не могу придумать.

 Отправлено: 20.05.10 11:20. Заголовок: Taisiya, спасибо за ..

Taisiya, спасибо за совет!!! клеёнку мы ещё не пробовали!!! надо раздобыть у мамы старую кухонную
rulla, ну как её сильно ругать...когда такое видишь - просто тихо руки опускаются и хочется заплакать, так, мардочкой тыкнёш и по попе, айда на место... а поначалу ругали за это, за шкирман трясли

 Отправлено: 21.05.10 09:52. Заголовок: на место (да в литер..

на место (да в литературе читала - уже не помню где) - вот ты наказана - сиди наказанная...
а если я её буду выводить на уличку после пописа на кровать, так она, наверное, специально будет это делать, чтобы погулять
она ведь кроме как на кровать нигде не пачкает, только на улице..летит как стрела на уличку для туалета но вот кровать..это чтоли её хобби..для души, наверное...

 Отправлено: 21.05.10 14:16. Заголовок: у меня истерика...кл..

у меня истерика...клеёнку сорвала...и четыре!!! лужи!!! на кровати!!! как ведро воды разлили!!! просто нет сил, нет эмоций!!! клеёнка!!! двери были закрыты, пришли сантехники - двери муж открывал только, чтобы вещи перенести!!! - естествеено, не закрывал между микроволновкой, чайником, тарелками... и на тебе...
это последняя капля - позвонила заводчице - да, говорит, вези, забиру в любой момент - есть жедаюшие у неё нейё заводчики.. естественно, ни денег, ничего ненадо... это ад, так приходить домой, два раза в день - обед и вечер..просто ад...

 Отправлено: 21.05.10 14:31. Заголовок: я вас умоляю, хоть к..

я вас умоляю, хоть кто нибудь, подскажите избавиться от этой проблемы - отучить ходить на кровать... я очень прошу...я весь инет перерыла, каждый день ищу..может что-то новое!!! сил нет!!! не хочу отдавать, но и жить так это кошмарно!!! заводчица говорит, она всегда будет ходить, ведь как ни стирай, запах останется!!!
подскажите, прошу...

 Отправлено: 21.05.10 15:11. Заголовок: Нэра очень сочувству..

Нэра очень сочувствую и понимаю Ваши эмоции... У меня меньшая так развлекалась, но редко. И сейчас вроде прошло.
Я бы на вашем месте использовала клетку, достаточно большую. Пусть сидит там все время (ну все это на какое-то время) и выпускается оттуда только на прогулку и на ПРИЯТНОЕ общение с вами. Как только уходите куда-то, даже на кухню, сразу в клетку ее. Только не приказываете ей идти на место, а просто механически аккуратно там закрываете. А то мне кажется, у вас какой-то замкнутый круг получается. Вы ее ругаете, она расстраивается и с расстройства опять писает.

 Отправлено: 21.05.10 15:17. Заголовок: я бы уже убила собак..

я бы уже убила собаку)))))))

а вообще Ирина права, неоюходимо просто изолировать собаку, мы клеткой пользоватлись, зато у моей фоксы выработался рефлекс, меня нет-нужно спать.

у подруги собаку-дворняжка, грызла все....клетку она не стала покупать, а стала в коридоре закрывать, поставила везде двери и собака в ее отсутсвии бегает там, а там 9 м2, плюс ей оставляла вкусняшки и подарила свои старые кроссовки, мучилась она ровно 6 месецев, теперь все прошло)))))

 Отправлено: 21.05.10 16:22. Заголовок: Нэра, Ира и фоксы п..

Нэра, Ира и фоксы права на всё сто. Я бы к этому добавил, ещё один момент в то время когда будет происходит ПРИЯТНОЕ общение с вами, если она попробует написать на кровать, то ТОЛЬКО В ЭТОТ МОМЕНТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, её будет небходимо мгновенно наказать коротко но сильно (типа хворостина, хлыст и т.д.....) с одновременной подачей команды НЕЛЬЗЯ. Не в коем случае не надо просто бить собаку молча, тоскать её за шкирку, тыкать носом и т.д. У собаки должна появиться взаимосвязь: действие-мгновенная боль с камандой нельзя.
Да и кроме того приминение клетки ещё усилят чуства привязанности и любви вашей собаки к вам.

 Отправлено: 21.05.10 20:27. Заголовок: Нэра!!! Наташечка!!!..

Нэра!!! Наташечка!!! Держись!!! Кошмар просто какой... Тебя жалко и Нэрочку жалко
Ната, а может ее на несколько дней отвезти к маме на дачу? И ты отдохнешь от нее, соскучишься! А главное успокоишься!!!

Идею с клеткой попробуйте, мне кажется есть в этом смысл.

 Отправлено: 21.05.10 22:58. Заголовок: Наташа, что за упадн..

Наташа, что за упаднические настроения? Давай бороться вместе. Клеенка не помогла, берем другой вариант - мышеловки. На рынке продаются недорогие мышеловки, купи их десяток. Заряжаешь все, расставляешь по всей кровати, накрываешь простыней или легким покрывалом и специально оставляешь собаку одну в комнате, пусть прыгает. Покалечить ее мышеловки не смогут, а напугать должны.
Клетка тоже хороший вариант, но она денег стоит. Пока не надумаешь купить, можешь привязывать собаку на поводок в другой комнате. Еще можно лист дсп на кровать положить.

 Отправлено: 21.05.10 23:07. Заголовок: У меня Мелкий на кро..

У меня Мелкий на кровать не писал, но кучу там оставлял часто!! Гадил, простите, на кровать, когда одного дома оставляли, когда отругают, когда накажут! Писал на пол Однажды у нас ночевал друг, который не захотел по требованию Зига играть с ним ночью; вечером пошли друга провожать, собаку (уже выгулянную) дома оставили, возвращаемся - аккуратно в тапочке друга лежит куча!!! Сейчас, конечно, смешно вспоминать все эти "закладки", а вот тогда точно было не до смеха, казалось, что это никогда не закончится! Нужно время, любовь и терпение-терпение-терпение! Всё у вас наладится!!!

 Отправлено: 22.05.10 11:01. Заголовок: моя пока была молявк..

Моя пока была молявкой тоже начала писать на мой диван. Когда лужа остывшая, то и не накажешь уже. Пришлось выжидать моменты, когда она при мне запрыгивала на диван и начинала делать грязные дела. Пара взбучек после этого и диван используется по назначению - полежать. И тыканье мордой было (причём было видно, как ей не нравится, когда морду в её же свежую лужу опускают). На место после этого не отправляла: она либо сама шла туда прятаться, либо в другом месте отсиживалась. Всё-таки её личное место - это не то место, которое можно использовать для наказаний.
Сейчас она может себе позволить такое перед течкой. Один разок. Пока меня нет. С другой стороны это для меня сигнал, что дня через два все мероприятия для нас будут закрыты ))

 Отправлено: 22.05.10 16:32. Заголовок: Ира и фоксы ,Феея ,w..

Ира и фоксы ,Феея ,w.barh ,Олёнка ,Taisiya ,Мелкая olka - ребят, сасибо вам огромное!!!!!!!!
поддержали!!!! за советы спасибо!!!! отдельное за мышеловки завтра куплю - муж смеется, мол, приходим, а нас встречает бедный умный кот весь в мышеловках ничего, мы его изолируем
Вчера так и не смогли отвезти заводчице...да и все мои стали грудью... мала в слёзы - я теперь буду убирать, и гулять, муж тоже пообещал стирать кровать в случае Нэркиной ошибки
Спасибо вам, огромное всем

 Отправлено: 22.05.10 19:43. Заголовок: Нэра! Терпения тебе!..

Нэра! Терпения тебе!!! Дай Бог и все наладится!!!

 Отправлено: 24.05.10 10:13. Заголовок: rulla, глубоко копае..

rulla, глубоко копаете. Щенку уже почти 7 месяцев и как написала Нэра все дела он делает на улице. А то, что писает на хозяйскую кровать, так это возраст такой переходный. Пытается показать, кто в семье главный. Общалась с форумачанками, знаю у некоторых такое было. Застали, отлупили по попе газетой, затем в игнор и желание "главенствовать" постепенно пропало. Судя по другим постам, девка у Нэры доминантная, тут жесткость в воспитании нужна, особенно в этом возрасте.
... а Вы сразу даун... в вольер... нормальный щенок, у более строгих хозяев был бы шелковым.
Кинолога бы хорошего найти, он сразу разглядит, что в отношения с собакой надо подправить и все будет ОК!
Нэра, я в личку написала.

 Отправлено: 24.05.10 20:37. Заголовок: rulla ну вы загнули,..

rulla ну вы загнули, почему сразу даун просто проблемы. Тем более, мы не можем посмотреть, что там происходит в реале. А так текст все могут по-разному прочитать.

Фикса ну насчет строгости я бы еще подумала, не все ей решается.

 Отправлено: 25.05.10 08:52. Заголовок: Нэра, как у вас дела..

Нэра, как у вас дела??? Не пропадай, мы беспокоимся!!!

 Отправлено: 25.05.10 21:40. Заголовок: на кровать писают мн..

на кровать писают многие собаки. Особенно суки.
Наша королевишна тоже может написать на кровать( сука Майка).

Ну поругаем....перестает. Делает это как мне кажется из вредности и в отместку за что-то по ее мнению неправильное.

Кобели в таких гадостях замечены не были.

А , и про недоразвитых собак- у них даунов простите не бывает. И недоразвития тоже.

 Отправлено: 25.05.10 23:09. Заголовок: tanya&2fox многи..

tanya&2fox многие собаки писают на кровать???
Мне кажется, это что-то из ряда вон... и нужно с этим разбираться сразу же
Или к диванам не приучать, чтоб это ТАБУ было с самого щенячества.
Все таки для собаки, знающей свое место в семье и приученную к выгулу это КРАЙНЕ ненормально ИМХО

 Отправлено: 27.05.10 16:02. Заголовок: Привет всем! :sm15:..

Привет всем!
Простите, давно не писала - работы навалилось выше крыши...
Спасибо что беспокоитесь Большое спасибо
rulla пишет:

цитата:

Нэра, расскажите подробно, как проходит Ваш обычный день и какие у Вас бывают события

как проходит день :)
6.30 подъем, Нэсик выбегает встречать от дочуры (спит с ней в кровати, ночью по нескольку раз стаскиваю на место), я начинаю делать зарядку - Нэся рядом на месте грызёт палочку...
7.00 - подъём дочуры, умывание-одевание
7.15-7.30 дочура гуляет на уличке с Нэсиком, делаются все ночно-утренние дела
7.30 утреннее кормление
8.15 я ухожу на работу, 10.00 муж уходит на работу (вот тут и случаются пописы на кровать пока муж спит, если Нэре удастся открыть комнату дочуры)
13.00 возвращаюсь на обед, ребёнок со школы
13.00-13.30 - прогулка обедняя
13.30 обед Нэрин
13.30-18.00 дома с ребёнком (вот тут-то и происходят "пакости" на кроватку, т.к., подозреваю, не всегда манюня ходя из комнаты в комнату закрывает двери (она боится оставаться одна и передвигается по квартире рывками и быстро)
18.00-19.30 моя прогулка с Нэрой и дочурой (бадминтон, футбол с детками с непременным участием Нэры)
19.30 Нэрин ужин, приходит муж
19.30-22.00 семейный отдых перед телеком или в карты (монополия, джанга) Нэра спит на руках
22.00 - вечерний попис Нэры перед сном

вот такое расписание - на выходных пописов кроватных не происходит
по поводу жёсткости наказания, не знаю, вроде и не били, а вот когда увидиш пятно и несёш ругать на кровать (мокнуть моськой в лужу) за шкирку, писается по дороге

вроде ничего не упустила...

да, и изначально я хотела стерилизовать девочку, чтобы, когда дочура гуляла с ней в период течки не было толпы женихов, небыло Нэрыных нелепых движений...она ко всем пристраивается на ногу, негодяйка...а ещё не хотелось уведеть её ещё большую "дурь" в период течки, если она так себя ведёт и без неё, то что будет после...
вот, хотела до первой течки успеть, нас очень хороший специалист наблюдает, говорит, он делает самый маленький надрез в городе - 2 см...говорит пора...надо успеть до 7 месяцев до течки...
а я тяну, т.к. звонила заводчице, когда пост писала "спасите..", она сказала, что заберёт в любой момент, а если простерилю, ни за что и никому она не станет нужна...вот я и тяну, только смотрю - пару дней хорошо, и на тебе по новой... вот и тяну со стерилизацией, а ещё доктор хочет успеть до сумасшедшей жары всё сделать....

 Отправлено: 27.05.10 17:46. Заголовок: Нэра У вас нормаль..

Нэра
У вас нормальный фоксячий распорядок, ну кроме...незначительных происшествий.
Раз уж не удается отучить щенка от пагубной привычки, придется отучивать себя и членов семьи закрывать двери в комнаты, думаю это не так уж и сложно.
А в остальном ваша фокся просто золото

Нэра пишет:

цитата:

начинаю делать зарядку - Нэся рядом на месте грызёт палочку... 7.00 - подъём дочуры, умывание-одевание

Нэра пишет:

цитата:

19.30-22.00 семейный отдых перед телеком или в карты (монополия, джанга) Нэра спит на руках

.

О таком спокойстви мы даже не мечтаем. Делать зарядку и одеваться приходится с вцепившимся "утяжелителем" на ноге в виде нашего фоксика (не очень удобно).
Ну а семейный отдых перед телеком проходит под девизом "убери подальше ноги".

 Отправлено: 27.05.10 19:17. Заголовок: 7.00 - подъём дочуры..

цитата:

7.00 - подъём дочуры, умывание-одевание 7.15-7.30 дочура гуляет на уличке с Нэсиком, делаются все ночно-утренние дела

вот молодец какая,а я как зомби встаю в 5:30 когда 6:00 празники когда 6:30 будят и пулей на улицу
спать всеравно недодут а мелкая долго не терит не вывел получи
Зато приходишь бодрячком

 Отправлено: 27.05.10 22:22. Заголовок: Нэра, а может вам ка..

Нэра, а может вам как-нибудь специально дверь приоткрыть, проследить и как только она там пристроится, то сразу объяснить что к чему. Чтобы четкие причинно-следственные связи уловить Все таки мне кажется, не врубается она. А всю жизнь бдить закрыты ли двери - маньяком стать можно
Моя вот шкуру (старая шуба) свою выделывает в кожу, когда никого дома нет. Я по приходу выгребаю выдранный мех горстями. Не ругала, думала фиг с ней, ее же шкура А один раз застала ее за этим делом, отругала и выделка кожи приостановилась

 Отправлено: 27.05.10 22:44. Заголовок: машка пишет: вот мо..

машка пишет:

цитата:

вот молодец какая,а я как зомби встаю в 5:30 когда 6:00 празники когда 6:30 будят и пулей на улицу

Ой, видно моя фокса совсем не правильная... Ясонку если не будить, то под одеялком спокойно и до 10 утра поспит. Правда потом быстро надо вылетать на улицу...

 Отправлено: 28.05.10 00:01. Заголовок: Фикса многие собак..

Фикса

многие собаки писают на кровать.
И конечно хозяева с этим разбираются.
Кто-то в клетку сажает, кто-то наказывает.

 Отправлено: 28.05.10 09:23. Заголовок: У меня Гошик полтора..

У меня Гошик полтора года назад писал на кровать какое-то время.Я .как дура ,отучала его как в умных книжках пишут (((( А оказалось , он просто подстыл , и писает во сне,не замечая этого . Подлечила , и все прошло .

 Отправлено: 28.05.10 10:50. Заголовок: foxya foxya пишет: ..

foxya foxya пишет:

цитата:

А в остальном ваша фокся просто золото

- спасибо Вам за комплимент Нэсику foxya пишет:

цитата:

Ну а семейный отдых перед телеком проходит под девизом "убери подальше ноги".

- от жук мелкий
у нас поигралки когда мы хотим, если не хотим, с котом дуркуети с приветственным прыганьем разобрались - приходим - Нэся начинает "взлетать" - а мы её ловим и говорим "ручки" - и радости всем, правда уже кабаНэрочка для ручек, но..все довольны
машка , да...бодренькое пробуждение
как в котоматрице "а мне плевать, что воскресенье, и что мечтаеш ты поспать...обычно завтракаю в семь я!! скажи спасибо, что не в пять!! "
Фикса ну с тобой мы явно сёстры!!!! в точку про маньяка !!! параноя это диагноз "азакрытылидверифобия"
Олёнка , Ясончик твоя пластилиновая прелесть, диванный вариант
cheska , это явно не простуда, хотя может она резко залетает на кровать, резко засыпает и ..лужа..и всё это максимум за минуту-две
хотя, да, когда крошечкой была, подстилочки стирали каждый день, как ребятёночек в лужице просыпалась
tanya&2fox ох и не хочу в клетку её, но как запасной вариант, конечно, не отвергаю, многие же писали, что их детки даже любят клетки...

 Отправлено: 28.05.10 11:15. Заголовок: У меня все клетки за..

У меня все клетки заняты , хотя их дверцы открыты и никто в них собак не гонит ))

 Отправлено: 28.05.10 12:40. Заголовок: cheska пишет: У мен..

cheska пишет:

цитата:

У меня Гошик полтора года назад писал на кровать какое-то время.Я .как дура ,отучала его как в умных книжках пишут (((( А оказалось , он просто подстыл , и писает во сне,не замечая этого . Подлечила , и все прошло .

Вот точь-в-точь и у нас так было! При этом - никаких явных признаков простуды; это определяется только по анализу мочи. Причем не обязательно может подписывать во сне (хотя и так бывает); просто при цистите - даже небольшом - снижается способность терпеть; не обязательно постоянно, это может быть и периодическое недержание, с неравными промежутками времени.
Нэра, я уже писала Вам в личку: первое, что нужно сделать - это исключить простуду, цистит и другие проблемы с почками и мочеиспусканием. Вот то же самое сейчас написала и cheska. Откуда Вы можете знать, что это "явно не простуда"? Вы анализы мочи собаньке сдали? Это ведь не человек; она Вам сказать о своем цистите или другом дискомфорте не может!

 Отправлено: 28.05.10 14:17. Заголовок: Перечитала еще раз. ..

Перечитала еще раз. Уффф! Все таки НЕ "диванно-кроватный" вариант фокса имеет массу плюсов и ни одного минуса Ну а хочется мягонького и тепленького под боком - велкам на коленочки

 Отправлено: 28.05.10 14:53. Заголовок: Фикса пишет: имеет ..

Фикса пишет:

цитата:

имеет массу плюсов и ни одного минуса

уффффф, да уж..
cheska, Тараскон - убедили - чем чёрт не шутит, завтра всё же решили идти на стерилизацию, попросим доктора, может сможет взять и анализ сразу - СПАСИБО

 Отправлено: 29.05.10 10:20. Заголовок: Нэра Нэра пишет: в ..

Нэра Нэра пишет:

цитата:

в точку про маньяка !!! параноя это диагноз "азакрытылидверифобия"

Наш котик приучил нас в комнату двери закрывать, не успел закрыть - получай лужу на кровать (и подушкой иногда не брезговал) . За несколько лет нахождения в вынужденной дисциплинарной зависимости никто с психоневрологическим диагнозом замечен не был.

 Отправлено: 29.05.10 18:19. Заголовок: Нэра пишет: завтра..

Нэра пишет:

цитата:

завтра всё же решили идти на стерилизацию

Как жаль... я думала я тебя убедила это не делать... Хотя смотрите сами...

Наташа, как по поводу воскресенья? Встречаемся? Или Нэре теперь не до этого...

 Отправлено: 31.05.10 09:04. Заголовок: foxya пишет: За нес..

foxya пишет:

цитата:

За несколько лет нахождения в вынужденной дисциплинарной зависимости

foxya а потом перестал? меня это обнадёживает
да, мы сейчас бдим за закрытлстью всех дверей, а если двери открыты, зовём везде с собою - вот таким Нэрохвостиком и ходит
Олёнка пишет:

цитата:

Как жаль... я думала я тебя убедила это не делать... Хотя смотрите сами...

Олёнка , Ленусь, твоё мнение мне несомненно важно, но что решили, то решили, итак долго-долго мучились перед принятием такового...но пока мы не стерилизованные, врач наш заболел - нам в пятницу вечером перезвонили, сказали утром в субботу перезвонят...вот перезвонили и перенесли на неделю...так что снова ждём...ух уж и это ожидание...
а в воскресенье был велодень, наш папа не взял нас с собою первых раз..из-за погоды...было клёво там!! снова проспект перекрывали..колонна..мм...деток много выступало...а нам сказал сидеть дома и не высовывать носа (переболели недавно)...сам, конечно, промокший приехал!!!

 Отправлено: 31.05.10 12:09. Заголовок: rulla пишет: Бывает..

rulla пишет:

цитата:

Бывает, что некоторые собаки после стерилизации, кастрации, начинают писаться дома. Но это наверное из-за неудачной операции. В вашем случае важно следствие - может быть пописов будет больше

Вот и я читала, что после операции у собаки часто бывает недержание мочи. Так если уже есть проблемы, то зачем так рисковать
Наташа, не дай Бог будут такие осложнения, то что вы будете делать с Нэрой? ты готова это терепеть?
rulla пишет:

цитата:

Вы мало гуляете 2 раза в день по 15 минут и всего лишь 1 раз долго - 1-1,5 часа

И ме так показалось. У нас две прогулки в день по 2 часа. И пару раз сын выходит с Ясонкой минут на 15-20.

 Отправлено: 31.05.10 12:12. Заголовок: Нэра пишет: врач на..

Нэра пишет:

цитата:

врач наш заболел - нам в пятницу вечером перезвонили, сказали утром в субботу перезвонят...вот перезвонили и перенесли на неделю...

Наташа, может это знамение выше???

Нэра пишет:

цитата:

а в воскресенье был велодень, наш папа не взял нас с собою

Мы там с Таей были. Движение было конкретное... А еще и дождь несколько раз срывался... Пришли промокшие конкретно. Зато выгулянные

 Отправлено: 31.05.10 12:27. Заголовок: Олёнка пишет: Вот и..

Олёнка пишет:

цитата:

Вот и я читала, что после операции у собаки часто бывает недержание мочи.

Мне тоже кажется, что это не решение проблемы. На той неделе была на презентации нового центра по воспитанию/дрессировке собак, там задавали вопрос про пописы на кровать. Кинолог ответил, что это частая проблема у доминантных собак, они метят хозяйскую кровать, чтобы показать, что это их территория тоже. Сказали, что у сук это такая же распространненная проблема, как и у кобелей, особенно в период взросления и перед первыми тремя течками. Такое поведение несложно корректируются упражнениями на понижение ранга собаки. Может попробовать?
Уж лучше зоопсихолог, чем хЫрург

 Отправлено: 31.05.10 12:35. Заголовок: Олёнка пишет: Мы та..

Олёнка пишет:

цитата:

Мы там с Таей были. Движение было конкретное...

ой, недобрая ты!! издиваешся и нам туда хотелось

 Отправлено: 31.05.10 12:55. Заголовок: Фикса пишет: Уж луч..

Фикса пишет:

цитата:

Уж лучше зоопсихолог, чем хЫрург

не-не-не, Фикса, мы не из-за этого её решили стерилизовать..
просто, мала с ней гуляет, а стаи кобелей неочень им нужны...а щенков мы в принципе нехотим...моё мнение, что для этого собаку выставлять надо, проходить проверку на ценность её для породы..вот у Нэрки, например, не знаю может такое или нет у других, при хорошей упитанности два последних ребра не загнуты вовнутрь, а торчат как вертолёты... наш ветеринар говорит, будем надеятся, что переростёт...

хотя..если бы не первая собака, если бы хоть раз видели эту преславутую "течку"...может и не так бы было страшно
я ну очень переживаю по поводу операции... а с другой стороны, за гарницей стерилизуют уже в месячном возрасте, и продают уже стерилизованными, дабы избежать хаотичного разведения...и лишь ценных индивидумов оставляют для разведения...

Фикса пишет:

цитата:

Кинолог ответил, что это частая проблема у доминантных собак

за это знаю...водили её на курсы со всеми собачками, он даже рычала, когда её уложить пытались...а с "личным" тренерром так и не встретились..Саша, кто-то нам его рекомендовал - он перезвонил, то ждёт нас на площадке, а мы пешком добирались..предупредили - прошло полчаса, пришли, никого - не дождался...теперь и звонить неудобно... чувствуем себя виноватыми..хотя предупредили...так получилось, что оттуда где мы були до площадки не идёт прямой транспорт...

 Отправлено: 31.05.10 17:02. Заголовок: Нэра пишет: а с дру..

Нэра пишет:

цитата:

а с другой стороны, за гарницей стерилизуют уже в месячном возрасте, и продают уже стерилизованными, дабы избежать хаотичного разведения...и лишь ценных индивидумов оставляют для разведения...

Откуда у вас такая информация? Маловероятно, что врачи возьмутся стерилизовать щенка (суку) в месячном возрасте. Это же полостная операция, которая делается под общим наркозом, дозу которого еще надо расчитать.
Вот хвостик купировать или зашить пупочную грыжу могут, под местной анестезией, и то не каждый ветеринар захочет возиться с месячным щенком. Вообщем-то врачи берутся за "ранние" и серьезные операции лишь по показаниям, перелом лапы, например, а остальное позже.

 Отправлено: 31.05.10 17:47. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Отку..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Откуда у вас такая информация?

сайты чихвостила, а затем ещё это ветеринар мой сказал сам...почему вы переживаете, вон за границей делают с месячного возраста и продают уже стерилизованных...может я недослышала по телефону "скольки месячных", но на сайтах читала, что действит ельно продают уже стерилизованных...
а вообще, не претендую на "правду" в окончательной редакции...я сама всё время об этом думаю, и сомнения меня просто выедают.....

 Отправлено: 31.05.10 18:35. Заголовок: Нэра , Вы на самом д..

Нэра , Вы на самом деле учтите, что после стерилизации у сук (причем после стерилизации в любом возрасте) так называемое "подтекание" (непроизвольное и почти постоянное мочеиспускание) - явление достаточно распространенное. Ну, вот поройтесь в этой теме - даю ссылку на страницу, где как раз идет обсуждение подтекания (может, имеет смысл пойти в предыдущие и последующие страницы): http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=8408&highlight=%D1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF&page=37

 Отправлено: 31.05.10 21:57. Заголовок: Нэра, я двух ветов с..

Нэра, я двух ветов спрашивала насчет ранней стерилизации (у одного лично, у второго в форуме), оба за стерилизацию после первой течки. Там что-то с гормонами связано, я подробности не запомнила.

А вообще, я считаю это насилие над природой. Не хочешь вязать собаку - не вяжи, в природе тоже не все члены стаи имеют потомство. Зачем резать? Для удобства хозяев? Тогда самая удобная собака это плюшевая, не лает, не пачкает, захотел поиграл, захотел за диван забросил. Я еще понимаю стерилизацию бездомных животных, там действительно нужно регулировать их численность, а за домашнюю собаку должен хозяин нести ответственность.
Я сначала тоже хотела своего кобеля кастрировать, потом передумала. Почитала литературу, посоветовалась с ветом. А еще пообщалась с хозяевами кастрированного кобеля и мне стало его немножко жалко. Его теперь другие кобели за суку принимают, пытаются вязать. Суки тоже не все пускают в свою компанию. Так что удобно только хозяевам, собачке не очень. Уж не знаю у всех это кастратов так или только этому не повезло, видела только одного.

 Отправлено: 01.06.10 01:34. Заголовок: на самом деле течка ..

на самом деле течка не страшно.
Многие держат сук с кобелями в одном доме и вполне нормально.
Течка длится 21 день в среднем, суке можно одеть трусики и прокладку положить, если уж так выделения пугают( хотя есть очень аккуратные суки, которые подлизывают за собой).

А минусов в стерилизации ИМХО больше чем преимуществ.
Мое мнение что стерилизовать надо только по мед показаниям. Вязать-не вязать дело хозяина.
Обратно-то ничего не пришьешь.

 Отправлено: 01.06.10 08:33. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

Мое мнение что стерилизовать надо только по мед показаниям.

У меня такое же мнение. В организм лучше всего не вмешиваться, ничего лишнего там нет

 Отправлено: 01.06.10 10:41. Заголовок: Че-то вспомнилось, з..

Че-то вспомнилось, за предыдущей моей сОбой один раз недоглядели на прогулке и она принесла щенков, оставили-вырастили-раздали. Но для суки это был такой ШОК (когда щенков отдавали), что с тех пор она во время течки на всех кобелей крысилась и никого к себе не подпускала, вплоть до драки.

 Отправлено: 01.06.10 11:02. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

А минусов в стерилизации ИМХО больше чем преимуществ.

Почему Вы так считаете?

 Отправлено: 01.06.10 12:12. Заголовок: читаю теперь весь фо..

читаю теперь весь форум, что подсказали...
и от этого не легче на душе...
пишут, что от проблему пописов на кровать нереально практически избавиться...
уффф..а по поводу течек, за девочком много собак в окрыге собираются? может ждут под подъездом? как это происходит?

 Отправлено: 01.06.10 12:37. Заголовок: Нэра пишет: за дево..

Нэра пишет:

цитата:

за девочком много собак в окрыге собираются? может ждут под подъездом? как это происходит?

Ты где такое видела??? У меня бультерьер была и ничего подобного не было! Ну немного она озабоченная была по отношению к мужу. А так в остальном все нормально. Даже от Николашки, немецкой овчарки, мы ее не прятали...

 Отправлено: 01.06.10 13:24. Заголовок: Нэра , вот правильно..

Нэра , вот правильно rulla пишет:

цитата:

Очень просто решается эта проблема: ГУЛЯТЬ надо больше - и чаще и дольше.

Она у Вас ещё маленькая, не "рубите с плеча", дети ведь тоже не все быстро к горшку приучаются. Есть свободная минутка - с собачкой на улочку, всё у Вас со временем наладится!

Нэра пишет:

цитата:

а по поводу течек, за девочком много собак в окрыге собираются? может ждут под подъездом?

Ой, ужас, я как представлю такое...
Нет, конечно, никто у дверей не собирается! У нас в деревне сука нестерильная живёт, так даже там на территории кобелей не сыщешь! Так что за это будьте спокойны!
Единственное, только на прогулках бесповодочные кобели могут увязаться; жалко, что не все хозяева реагируют на предупреждение о течке...

 Отправлено: 01.06.10 13:51. Заголовок: Нэра Не падайте духо..

Нэра Не падайте духом!Будьте терпеливой ,ваша задача(отучить собаку писать на кровать)не такая сложная.Стелиризация тут не поможет,у моих закомых стерилизованная сука-мопс,стала делать дома лужи после операции и делает уже 4 года...(собаке 5.5 лет).Гуляйте чаще,хвалите за каждый попис на улице так,чтобы собака радовалась своим"успехам"вместе с Вами!
Дело в том,что у нас был кот,который планомерно писал на кровать.Замечательный,умнейший котик,но с эдаким изъяном...Я тогда еще училась и жила в комнате в общежитии с несколькими студентками.Этот котик,каждый раз,как только кровать не была свернута вместе с матрасом,дул на постельное белье...Особенно ужасно было,когда приходили гости,а сидеть у нас ,кроме как на кроватях, было негде(мебели больше в комнате не было),котик кидался к койке,мочился и убегал. Гости в шоке,вонища страшная...Мы его ловили на месте преступления,наказывали,ничего не помогало.Шли стирать-полоскать белье...Но однажды попробовали один своеобразный метод наказания -И ПОМОГЛО!Когда котик кинулся мочиться на кровать,мы облили его из ковша водой!Он изрядно удивился,очень обиделся.Не ходил на кровать 2 дня!(кровать побыла немного сыроватой от воды,но не вонючей 1 денек)Потом решил снова попробовать,мы держали на столе ковш с водой,как только кот "присел" на кровати мы снова облили его из ковшика.Больше он не делал на кровати свои дела.Может и Вам попробовать подкараулить собаку во время темного дела и облить ее водой?Это было бы "шоковой"терапией.
Про течную суку.Во время течки (по моим наблюдениям)сука может доставлять волнение кобелю,если он живет в одной квартире с сукой и если он не кастрированный,но никак не своим хозяевам.Поведение суки сильно не меняется.Да,во время течки не следует пускать суку в свободный выгул на улице без поводка,дабы избежать случайной вязки.

 Отправлено: 01.06.10 14:11. Заголовок: Нэра пишет: а если ..

Нэра пишет:

цитата:

а если я её буду выводить на уличку после пописа на кровать, так она, наверное, специально будет это делать, чтобы погулять

Вынуждена с Вами не согласиться.Как только видите,что собака "присела",сразу говорите "Фу","Нельзя" ,хватайте собаку в охапку и мигом на улицу,там,как только она сделает дело-ХВАЛИТЕ!Тогда она поймет,что на кровати НЕЛЬЗЯ,а на улице МОЖНО.Это и будет причинно-следственная связь.

 Отправлено: 01.06.10 14:21. Заголовок: От себя хочу добавит..

От себя хочу добавить, что во время критических дней выгуливать течную суку лучше отдельно от других собак, т.е. не ходить с ней в привычные для вас места выгула. Таким образом вам удастся избежать встреч с бесповодочными "женихами" у подъезда.

 Отправлено: 01.06.10 16:08. Заголовок: Тараскон Taisiya Фик..

Тараскон Taisiya Фикса Мелкая Олёнка живописец Юлия Ч. спасибо за заботу

 Отправлено: 01.06.10 17:11. Заголовок: Нэра , не падате дух..

Нэра , не падате духом!

 Отправлено: 01.06.10 23:45. Заголовок: Мелкая о стерилиза..

Мелкая

о стерилизации- подтекание, ожирение, снижение рабочих качеств, леность, да много еще чего.
Плюсы-только удобство хозяев.

Мое личное мнение что стерилизовать все-таки следует только по медпоказаниям.
Ведь обратно-то ничего не пришьешь.
Нэра

отучите вы щенка, ничего страшного.
Попробуйте и правда или треснуть чем-нить страшным и гремучим или облить водой.