Отправлено: 31.03.10 10:54. Заголовок: Боязнь "места"

День добрый! Подскажите пожалуйста - щенок 5 месяцев боится своего места. Для малышки каторга быть там. Может дело в том, что когда наказывали, всегда после этого относили на место и говорили "место". Но ведь так и учит литература.. А теперь не идёт на место и всё тут, а если отнесёш, сразу в позу подчинения ложится и такая несчастная-несчастная. И вообще мне кажется, что малышка стала грустная, уши опущены, хвостик висит. И не наказывали же серьёзно, не били, а от щенячей весёлости и следа не осталось. Что делать? Может какой-то "переходный" возраст? Со здоровьем всё отлично, ест, на улице носится. С вопросами доминантности тоже не связываю, на улице за вкусняшки может и огрызнуться, да так, что последнее слово, увы, всегда за ней остаётся, даже после позы подчинения встаёт и рычит, приходится заканчивать прогулку в порицание. На кровать продолжает писать. Курсы подчинения, ещё не подобрали, посещали занятия у разных инструкторов - не нашли "своего".

 Отправлено: 31.03.10 12:20. Заголовок: Нэра простите пожа..

Нэра

простите пожалуйста- у вас разве служебная собака, чтоб так задрессировывать?

ИМХО- больше играйте со щенком, меньше дрессируйте.
У вас получилась судя по вашему описанию забитая собака.
Может не стоило так уж строго строить щенка?

И скажите пожалуйста, по какой литературе вы дрессировали? По служебной?

 Отправлено: 31.03.10 16:00. Заголовок: Нэра Я бы попробова..

Нэра
Я бы попробовала кормить малышку на месте и еще, не принуждала бы пока, относила бы ее на место, только когда она устанет и захочет спать, обязательно наградив самой аппетитной вкусняшкой. Команда "место", это не наказание, а Вы уже подпортили эту команду, связав ее с наказанием. Может быть попробовать ввести другое слово, и отправлять собаку на ее место только за вкусняшку. У меня домашняя команда "иди спать", а команда "место" это именно ОКДешная на улице.
Еще моя собака в течение дня, бродит и лежит где ему захочется (обычно поближе ко мне ) Когда хочет спать сам отправляется на место, от пылесоса тоже прячется на свое место. Мне кажется, жестоко заставлять сидеть в одном месте шилопопого щенка, ему же все интересно, нужно поучаствовать во всех семейных делах.

 Отправлено: 31.03.10 16:33. Заголовок: Нэра, вот честно даж..

Нэра, вот честно даже сма не знаю как приучить щенка к месту, если позволять спать на кровати
У нас собачье место - самый уютный для собаки уголок, там мягче чем на ковре, ковриках и других подстилках С первого дня, как принесли, укладывали спать туда. Туда же бежит вкусняшки ныкать и есть, туда же по команде "место" и вечером по команде "иди спать".
Кстати, когда воспитывали, тоже за шкирку на место и в игнор. При этом любить свое место не перестала. Там она хозяйка, там ее никто не трогает
Пы.Сы. Может вы свою по попе шлепали на месте?

 Отправлено: 31.03.10 16:52. Заголовок: tanya&2fox, дрес..

tanya&2fox, дрессировкой занимались только соответственно возрасту, "Ко мне" вкусняшками, "сидеть" вкусняшками, отзыв на имя вкусняшками, и возле миски с едой "нельзя" сначала 5, 10 секунд и более, а по команде "можно" подходила кушать...вот и всё что мы умеем, больше и не требовали, ведь знаем что рано. Для 4-5 месяцев больше и ненадо..
разве можно вкусняшками задрессировать?
Литература - Конрад Лоренц "Человек находит друга", Ева Бергман "Поведение собаки", Джон Фишер "Оч чём думает Ваша собака", Психология собаки (согласно периодам жизни).
Taisiya пишет:

цитата:

Может быть попробовать ввести другое слово, и отправлять собаку на ее место только за вкусняшку. У меня домашняя команда "иди спать"

Спасибо! Попробуем сегодня же!!!
А по поводу сидеть на месте, не принуждали, после наказания относили "место" и тут же она уходила оттуда, сидеть длительно, а тем более по команде пока не учили.
Taisiya пишет:

цитата:

Еще моя собака в течение дня, бродит и лежит где ему захочется (обычно поближе ко мне )

и у нас так, даже когда я волосы феном сушу, сядет мне на тапочки и ждёт

 Отправлено: 31.03.10 16:55. Заголовок: Taisiya, а может ещё..

Taisiya, а может ещё попробовать поменять расположение "места"? или это её окончательно собьёт с толку?
если не менять, то получится вроде тоже неплохо "место" - я тебя осуждаю, "иди спать" - хорошая девочка..

 Отправлено: 31.03.10 17:08. Заголовок: Нэра заучили собаш..

Нэра

заучили собашку...

Вкусняшками тоже можно задрессировать.

цитата:

после наказания относили "место" и тут же она уходила оттуда, сидеть длительно, а тем более по команде пока не учили.

я бы место поменяла. И команду.
И вообще- место -это убежище собаки.

 Отправлено: 31.03.10 17:08. Заголовок: Фикса, изначально уч..

Фикса, изначально учили место, посадили, погладили, место. И домик её ( место) изначально поставили рядом с нашей кроватью, чтобы ручку было ночью удобнее держать - она плакала по ночам недели три, проснётся, нет ладошки, плачет - опустил не вставая - хорошо... А потом спустя некоторое время она начала на него в туалет ходить (мало что по маленькому, но и по большому), стирали его регулярно, а потом убрали вовсе....сейчас это одеяло шерстяное и вязаная подстилочка (специально к её приезду вязала, чтобы мною пахла) - их не пачкает, но место так и не полюбила...
Да и наказывали лишь за одно - писи на нашей кровати, правда чего греха таить, наказывали после содеянного, хотя знали, что надо наказать лишь застав на гарячем, но...так ни разу и не застали.. А может она и восприняла наказание так "не понимаю за что, а потом садят на место - значит место плохое". А наказывали - мордочкой в лужицу... До сих пор лужи на кровати делает, и дверь в комнату закрыта постоянно, а только в комнате сидим, я на кухню за чем-то, муж курить - приходим лужица тяжело очень

 Отправлено: 31.03.10 17:14. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

я бы место поменяла. И команду.

Спасибо, так и сделаем сегодня
только тогда ещё маленькое уточнение место поменять - это только расположение или и подстилочки сменить, чтобы вообще никаких ассоциций небыло? и осуждая за какие-либо действия вообще не вести на новое место?

 Отправлено: 31.03.10 17:18. Заголовок: Нэра Сделайте крова..

Нэра
Сделайте кровать физически недоступным местом для собаки. Мой одно время повадился в мое отсутствие спать на диване, так я уходя нагромождала на диван табуретки перевернутые, плюс еще пару листов фанеры так ставила, что если полезет, они на собаку свалятся. Несколько месяцев боролась, в конце концов, перестал лезть на диван.
У моих знакомых собака писает на диван, так они диван клеенкой накрыли, на клеенку вроде не хочет писать.

 Отправлено: 31.03.10 17:24. Заголовок: Taisiya пишет: так ..

Taisiya пишет:

цитата:

так я уходя нагромождала на диван табуретки перевернутые

здорово придумали да... а мне казалось, что жертвоприношением своих нервных клеток занимаюсь только я..... просто все пишут что всё так хорошо-хорошо... одни положительные эмоции, а мне иногда так тяжко - первая собака... даже кажется что с ребёнком было гараздо проще..

 Отправлено: 31.03.10 17:31. Заголовок: Нэра пишет: это тол..

Нэра пишет:

цитата:

это только расположение или и подстилочки сменить, чтобы вообще никаких ассоциций небыло? и осуждая за какие-либо действия вообще не вести на новое место?

Меняйте все! И место положения, и подстилку, и команду. И ругая, ни в коем случае не тащите ее на место. И НИКОГДА не ругайте собаку, когда она лежит на своем месте. Пусть привыкнет, что это ее домик. Привыкнув, она сама после провинности туда будет убегать прятаться.

 Отправлено: 31.03.10 17:33. Заголовок: А одеяло у вас шерст..

А одеяло у вас шерстяное не колючее,может ей там не комфортно?мои на двух подушках и одеяле синтет.дрыхнут
как барины.И собак нельзя тыкать в лужи.Где то темка была про пописы почитайте пригодиться

 Отправлено: 31.03.10 17:35. Заголовок: Нэра пишет: а мне к..

Нэра пишет:

цитата:

а мне казалось, что жертвоприношением своих нервных клеток занимаюсь только я.....

Не переживайте. поначалу всегда бывает сложно, но годам к двум, Вы получите вполне воспитанную собаку, и еще лет 15 она будет Вас радовать своим умом и послушанием. Проблемки конечно какие-то останутся, но это будут мелочи с которыми Вы пообвыкнетесь

 Отправлено: 31.03.10 17:39. Заголовок: спасибо, Машка, и Ва..

спасибо, Машка, и Вам за заботу про пописы читала - это первое что читала а на одеяльце вязаная подстилочка, не колячая, мягкая и тёплая...а сегодня всё равно всё поменяю положу подушку ей, а она на наши спальные не станет потом "посягать" подушки?

 Отправлено: 31.03.10 17:45. Заголовок: Taisiya поначалу все..

Taisiya

цитата:

поначалу всегда бывает сложно, но годам к двум, Вы получите вполне воспитанную собаку, и еще лет 15 она будет Вас радовать своим умом и послушанием

этим себя и тешу, знаю забудется потом, наверное и трудности с ребёнком начальные уже не огорчают, т.к. забылись
спасибо Вам за поддержку, жду встречи в Дубовке, мы очень "социализированные" - так говорят наши соседи собаковладельцы...наверное имеют ввиду, что не обижаем никого и с удовольствием всех "забегиваем"

 Отправлено: 31.03.10 17:47. Заголовок: Мои по крайней мере ..

Мои по крайней мере на наши не ложаться,хотя на кравать я им разрешаю захажитвать.
У нас вопще у них два места домик(клетка)и "ложе"(с подушек).Девчушка у меня на подушке
всегда сама спит и отдыхает она маленькая как раз в ней утопает ,а коблик периодически в домке живет сам

 Отправлено: 31.03.10 17:53. Заголовок: Нэра Вот и не переж..

Нэра
Вот и не переживайте, воспитывайте собачку. На форуме подскажут, похожие проблемы уже у кого-нибудь были, так что советы и методы решения проблем дадут.
Мы с Дюком пошли в дубовку. Погуляем и за вас

 Отправлено: 31.03.10 18:36. Заголовок: Нэра пишет: И домик..

Нэра пишет:

цитата:

И домик её ( место) изначально поставили рядом с нашей кроватью, чтобы ручку было ночью удобнее держать - она плакала по ночам недели три, проснётся, нет ладошки, плачет - опустил не вставая - хорошо...

Мне кажется, место не любит, потому что привыкла спать рядом с Вами. У нас первую ночь собак плакал, я притащила лежанку к кровати, вскакивала на каждый шорох... Утром муж посмотрел в мои красные глаза и сказал, что собака будет спать там, где решили изначально. Сказал, как отрезал. Я очень переживала, т.к. ночью Фикса вставала, приходила и ложилась под дверью в спальню на кафель. Если я просыпалась, то брала ее и уносила снова на место, попутно изводя мужа "может впустим?". Но потом была очень благодарна, что он проявил в этом вопросе жесткость. Собака быстро привыкла к месту (не на кафеле же всегда спать), и я стала спать спокойно

Ну и потом мы к газеткам-пеленкам сразу приучили, правда в лежанку тоже пару раз надула, что греха таить Но постфактум за попис не наказывали никогда. Тащила на пеленку прямо в момент пописа "на стороне". Ходила за ней как маньяк первые недели-месяц и потом уже нутром чуяла, когда присядет.
Вам уже пора на улицу целиком переключаться, лучше конечно, если сможете первое время почаще выводить, каждые 3-4 часа (после сна, еды) или если видите, что давно не писала. И хвалить, конечно же

Нэра пишет:

цитата:

просто все пишут что всё так хорошо-хорошо... одни положительные эмоции, а мне иногда так тяжко - первая собака...

Вы прям мои мысли озвучили. Нам уже 9ый месяц, а я тоже не скажу утвердительно, что собака - это радость в доме. Как-то радости пока не так много, как всяким мелких проблем. Вот задумываюсь "а завела бы сейчас собаку, если б не было?". Не знаю, при том, что собака моя вполне послушная. Но есть свои плюсы и свои минусы. Наверное Taisiya права, к двум годам количество плюсов будет явно перевешивать.
А пока пойду свеже-порванную лежанку зашью (мы в ней нору копаем, вполне успешно) ...

Пы.сы. Подумала, может если собу наказываете позже, она не понимает за что и думает, что когда подходите, то может чтобы наказать. Поэтому ходит дома не радостная. На улице же не наказываете.

 Отправлено: 31.03.10 21:28. Заголовок: Спасибо вам всем ещё..

Спасибо вам всем ещё раз вот понаблюдала вечером за Нэркой, с дочей они заигрались и Щенуся не сдержалась лужицу сделала, хотя уже и время выгула подходило..так мала ей просто говорит "ай-яй-яй, что Нэра сделала", Нэся хвост прижала и за креслами прятаться, наверное ей там и устрою новое место, ели она там "прячется". Два кресла у нас стоят "клином", и проход между ними есть и убежище со всех сторон. Пошла делать логово

 Отправлено: 01.04.10 00:34. Заголовок: Нэра место для соб..

Нэра

место для собаки должно быть всегда убежищем. Наказывать на месте нельзя. И мое мнение что в наказание тоже на место отправлять не стоит.

А моя парочка спит в кроватях...То есть один спит, а второй к дочке ходит или дрыхнет на диване.