Отправлено: 17.10.11 20:55. Заголовок: Прививки и прогулки

Доброго времени суток! Прошу помочь советом. Щенуле (гладкошерстный фоксик) полтора месяца, у нас живёт второй день. Предыдущий хозяин посоветовал не торопиться с вакцинацией до 3 месяцев - говорит, последствия могут быть самые неприятные, вплоть до летального исхода. Я тоже про такие случаи слышала.
Правильно ли это? Не хотелось бы до 3 месяцев безвылазно держать его дома, боюсь, привыкнет делать свои дела в квартире. Но и на улице с непривитым щенком гулять боязно - не дай Бог что-то схватит. А может, и правда не стоит торопиться с прививками?
И ещё такой вопрос: время года сейчас не самое тёплое, есть ли необходимость утеплять малыша, выводя на улицу?

 Отправлено: 18.10.11 01:07. Заголовок: Nanananaika пишет: ..

Nanananaika пишет:

цитата:

Предыдущий хозяин посоветовал не торопиться с вакцинацией до 3 месяцев - говорит, последствия могут быть самые неприятные, вплоть до летального исхода.

Вы, наверное, неправильно друг друга поняли.
Это если гулять с не привитым щенком, то последстия могут быть самыми печальными.

Через неделю дайте щенку глистогонное. Через 10-12 дней сделаете первую прививочку. В клинике врач вам всё расскажет.

Nanananaika пишет:

цитата:

И ещё такой вопрос: время года сейчас не самое тёплое, есть ли необходимость утеплять малыша, выводя на улицу?

Первое время не обязательно, т.к по началу ваши прогулки будут минут 15-20.

 Отправлено: 18.10.11 01:37. Заголовок: Nanananaika Прививки..

Nanananaika Прививки нужно успеть сделать до смены зубов, которые меняются в 3-3,5 месяца.

 Отправлено: 18.10.11 06:08. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Вы, ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Вы, наверное, неправильно друг друга поняли. Это если гулять с не привитым щенком, то последстия могут быть самыми печальными.

Нет-нет, я ещё немного удивилась, когда он мне это сказал, спросила - что же, до трех месяцев с ним совсем не гулять до прививок? Он ответил: "гуляйте понемногу, но следите, чтобы не было контактов с другими животными и чтобы с земли ничего не подбирал". А вчера мы попробовали выйти погулять на 5 минут - и я что-то засомневалась, боюсь буквально всего, даже когда он опавшие листочки понюхать пытается. Наверное, не стоит вообще до прививок выводить. И дома тоже напрягает, когда щенуля в область входной двери выбегает, пол там обследует, ведь по идее с улицы на подошвах обуви инфекция может попасть тоже.
На форуме уже нашла, что в 2 месяца спокойно можно прививать. И что если щенок здоров, то на прививку может вообще не быть никакой реакции со стороны организма. По-хорошему, ветврач должен определить состояние здоровья щенка и порекомендовать, как и когда лучше все сделать. К сожалению, у нас городе приходилось сталкиваться со случаями откровенного непрофессионализма ветработников, поэтому хочется быть в курсе.

цитата:

Через неделю дайте щенку глистогонное. Через 10-12 дней сделаете первую прививочку.

Нам заводчик сказал, что давал глистогонное щенкам один раз. Я нашла информацию, что перед прививкой надо глистогонить двукратно с интервалом примерно 2 недели. Обязательно повторять? Или если хозяин глистогонил, получается - можно уже на прививку?

 Отправлено: 18.10.11 22:26. Заголовок: Nanananaika пишет: ..

Nanananaika пишет:

цитата:

Или если хозяин глистогонил, получается - можно уже на прививку?

Нет, нельзя, одного раза недостаточно. Надо еще раз проглистгонить.

Вы сходите на прием в ветклинику, можно без щенка, и обо всём распросите доктора. Когда, каким препаратом и т.д.

 Отправлено: 19.10.11 12:36. Заголовок: VinniPoohh пишет: N..

VinniPoohh пишет:

цитата:

Nanananaika Прививки нужно успеть сделать до смены зубов, которые меняются в 3-3,5 месяца.

Всегда прививаю всех своих собак в это время, т.к. бешенство по нынешним вет законам нельзя делать раньше 3-х месяцев. И ничего, все мои собаки никак не реагировали на прививки во время смены зубов. Полагаю это миф.

 Отправлено: 19.10.11 13:11. Заголовок: Агава пишет: Полага..

Агава пишет:

цитата:

Полагаю это миф.

Это не миф, это отголоски из СССР. Те-те прививки очень плохо переносились собаками.

 Отправлено: 19.10.11 14:46. Заголовок: Агава, w.barh Я всег..

Агава, w.barh Я всегда считала, что во время смены зубов снижен иммунитет, поэтому в данный период прививки делать не рекомендуется. У некоторых собак бывает даже температура в такое время, а тут еще и вирус вколят, ослабленный, но вирус

 Отправлено: 19.10.11 15:31. Заголовок: VinniPoohh Ситуации..

VinniPoohh
Ситуации разные бывают, когда-то приходится вакцинировать на фоне меняющихся зубов. И ничего-все живы и здоровы.

VinniPoohh пишет:

цитата:

У некоторых собак бывает даже температура в такое время, а тут еще и вирус вколят, ослабленный, но вирус

Это на современные вакцины у собак такая реакция? А что за вакцина, если не секрет?

 Отправлено: 19.10.11 16:37. Заголовок: VinniPoohh Старые пр..

VinniPoohh Старые прививки были очень низкого качества, современные на белке высокого качества очистки. От старых прививок, собаки реально болели, две недели были вялые, температурили - соответсвенно делал им карантин и ограничения в прогулках. Вот от тех прививок сделанных в период смены зубов и активного роста - последствия были всяки разны в т.ч. и с зубами. От современных прививок побочних действий не замечал, у собак даже настроение не меняется, не говоря уже об угнетённом состояния и повышении температуры. ОН ПО ПРИВЫЧКЕ всё равно делаю карантин и щедящий режим в прогулках.

 Отправлено: 19.10.11 17:23. Заголовок: Я позвонила в веткли..

Я позвонила в ветклинику, описала ситуацию, мне сказали - проглистогонить ещё раз и через 10 дней на прививку (потом через неделю на повторную прививку и примерно ч/з 2 недели можно спокойно гулять). Вот только не спросила я, что из вакцин они предлагают. В инете рекомендуют Nobivak, вот им, конечно, хотелось бы.
А по поводу прививок в период смены зубов нашла в сети, не помню где точно, что щенкам очень вредит вакцинация конкретно от чумы, когда меняются зубы - вроде как может развиться кариес, а в худшем случае - собака вообще без зубов останется. Уж не знаю, насколько это корректно:-)
Спасибо всем за помощь, завтра буду глистогонить щенулю.

 Отправлено: 19.10.11 17:34. Заголовок: Нашла про зубы и чум..

Нашла про зубы и чуму, процитирую, чтобы не быть голословной: "Первую прививку против чумы, согласно инструкции, делают в 2,5 месяца. Раньше делать прививку нецелесообразно, а позднее – опасно. Дело в том, что после трех месяцев у щенков начинают меняться зубы, а прививка против чумы, как и само заболевание, может плохо сказаться на растущих зубах. Если сделать прививку в период смены зубов, может развиться кариес, в результате зубы потемнеют, будут ломаться и крошиться. В лучшем случае это станет недостатком экстерьера, в худшем – молодая собака останется без зубов. Поэтому при составлении графика прививок желательно строго придерживаться этого срока – 2,5 месяца, а все остальные прививки соотносить с прививкой против чумы."(вот отсюда)
Правда, там речь идет о прививках против каждого заболевания по отдельности, тогда как современные вакцины поливалентны...

 Отправлено: 20.10.11 01:18. Заголовок: Юлия Ч. Реакция не н..

Юлия Ч., w.barh Реакция не на прививку, а на смену зубов такая бывает. Можно конечно делать и во время смены зубов, если уж опоздали. Не ходить же щену без иммунитета. Но лично я стараюсь сделать основное до 3-3.5 месяцев. Лучше "перебдю"...

 Отправлено: 20.10.11 08:37. Заголовок: VinniPoohh Только сё..

VinniPoohh Только сёйчас понял, что мы разговариваем о разных прививках Всё выше мной приведённое относится к прививкам от бешенства. Что касается поливалентных (чума, гепатит и т.д.) то этими прививками себе голову вообще не забиваю, т.е. если надо кольнуть собаку, то колю, лишбы она в этот момент была клинически здорова. В те далёкие времена, предпочитал прививки вообще не делать (качество оставляло желать лучшего), по моему разумению проще было поймать заболевание на ранней стадии и быстренько проличить. В этом случае имунитет вырабатывался более стойкий чем от прививки. Кроме того от тех прививок было много случаев заболевания собак
Одним словом: "времена и нарвы меняются".

 Отправлено: 28.10.11 15:15. Заголовок: У щенули какой-то не..

У щенули какой-то не очень здоровый кал - какуськи плохо сформированы, очень-очень жидкие, тёмного цвета. Только что вообще лужица была:-((( С чем это может быть связано? 20.10. давала глистогонное, может из-за него? (Празицид Api-San, суспензия для щенков). В кале глистов пока не обнаружено. Питаемся натуралкой - в основном говядина (размораживаю и предварительно обдаю кипятком) и нежирный творог, реже курица, рыба, говяжий рубец (обрабатываю также). Щенуля больным не выглядит - активен, кушает хорошо. До того, как давала глистогонное - кал тоже не отличался твердостью.

 Отправлено: 28.10.11 17:02. Заголовок: Nanananaika, вы прож..

Nanananaika, вы проживаете в крупном городе, где много собак, соответственно, инфекции в городе хватает . До 2 месячного возраста у щенка есть калостральный (молозивный или материнский) иммунитет, к 2- 2,5 месяцам материнский иммунитет сходит на нет. Если вы начнёте прививать щенка с 3-х месячного возраста можете опоздать... Ведь инфекцию щенок может подхватить не только понюхавшись с другой собакой или подобрав с земли всякую "пакость", вы можете принести инфекцию на обуви (а щенки очень любят поиграть с хозяйскими ботинками). У каждого вирусного заболевания есть латентный (скрытый) период- это от момента попадания в организм вируса до проявления первых клинических признаков и он, как правило, составляет 10-14 дней. Поэтому прививку ставят обсолютно здоровой собаке, свободных от глисной инвазии (состояние здоровья определяет врач, но с ваших слов, вы щенка видите ежечасно, замечаете его какие то поведенческие отклонения, сон, стул, и т.д.)
У каждой вакцины есть своя схема вакцинации. Как правило для выработки более полного иммунитета у щенка до смены зубов ставиться две вакцины, и после смены зубов (но ближе к году) делается третья вакцинация (это относиться к поливалентным вакцинам против инфекционных заболеваний:чума, энтерит, гепатит, аденовирус, лептоспироз). Можно поставить вакцину во время смены зубов, но зачем "дразнить гусей", если у вас есть время и вы успеваете сделать всё как пологается. Импортные вакцины очень хорошо переносятся здоровыми организмами. Есть импортные вакцины, которые ставяться и в месячном и в 1,5 месячном возрасте. Отечественные вакцины очень часто (по крайней мере, это было на моей практике) дают прорыв иммунитета. В принципе, качество вакцины зависит не только от производителя, а от правильности транспортировки и хранения вакцины (вакцина является биологическим препаратом, поэтому она очень требовательна к температурному режиму). Поэтому для вакцинации своего щенка обратитесь в специализированные ветеринарные заведения.
Nanananaika пишет:

цитата:

У щенули какой-то не очень здоровый кал - какуськи плохо сформированы, очень-очень жидкие, тёмного цвета.

Смотря чем накормили. Хорошо сформированный кал будет в случае кормления щенка сухими кормами или густыми кашами (рис, греча).
Разжижение кала могут дать глистогонные препараты, обильное кормление (переедание) и многое другое. Но не успокаивайтесь, понаблюдайте за щенком, померяйте температуру, смените рацион. Заведите себе знакомого грамотного ветеринарного специалиста или опытного заводчика, который вам сможет прийти на помощь словом или делом в затрудняющей вас ситуации со здоровьем щенка.

 Отправлено: 28.10.11 17:30. Заголовок: Nanananaika пишет: ..

Nanananaika пишет:

цитата:

Я позвонила в ветклинику, описала ситуацию, мне сказали - проглистогонить ещё раз и через 10 дней на прививку (потом через неделю на повторную прививку и примерно ч/з 2 недели можно спокойно гулять).

Иммунитет после введения вакцины в организм щенка вырабатывается в течении 2-3 недель, поэтому ревакцинацию проводят по истечению этого времени, что бы выработался стойкий иммунитет. Но (ещё раз повторю) у каждой вакцины существует своя схема вакцинации.
w.barh пишет:

цитата:

Что касается поливалентных (чума, гепатит и т.д.) то этими прививками себе голову вообще не забиваю, т.е. если надо кольнуть собаку, то колю, лишбы она в этот момент была клинически здорова. В те далёкие времена, предпочитал прививки вообще не делать (качество оставляло желать лучшего), по моему разумению проще было поймать заболевание на ранней стадии и быстренько проличить.

Можно не успеть! Есть молнееносные формы вирусных заболеваний (парвовирусный энтерит), осложнения после переболевания чумой-нервная форма (эпилепсия, парезы, параличи). Да, после переболевания чумой у собаки вырабатывается крепкий пожизненный иммунитет, но кому нужна собака с эпилепсией, но с пожизненным иммунитетом против чумы?
Поймать заболевание на ранней стадии и быстренько пролечить
У некоторых вирусных заболеваний на начальной стадии клинические признаки схожи, а лечение разное, и поражение вирусом разных внутренних органов (парвовирусный этерит и гепатит). А лаборатория не всегда под рукой...

 Отправлено: 28.10.11 18:26. Заголовок: Elena пишет: Иммуни..

Elena пишет:

цитата:

Иммунитет после введения вакцины в организм щенка вырабатывается в течении 2-3 недель, поэтому ревакцинацию проводят по истечению этого времени, что бы выработался стойкий иммунитет. Но (ещё раз повторю) у каждой вакцины существует своя схема вакцинации.

Я обратилась ещё в несколько городских ветклиник, остановились на следующей схеме - 1. прививка Нобивак dhppi 2. карантин 21 день 3. ревакцинация. 4. карантин 14 дней. И +бешенство после смены зубов, а дальше просто ежегодно полный комплекс. В той клинике, которую мы выбрали, сказали, что щенка обязательно осмотрят перед вакцинацией и прививать будут только в том случае, если он здоров.
Пока щенулю гулять не выводим, доступ к порогу закрыли, чтобы не ошивался там, где грязная обувь.
Elena пишет:

цитата:

Смотря чем накормили. Хорошо сформированный кал будет в случае кормления щенка сухими кормами или густыми кашами (рис, греча). Разжижение кала могут дать глистогонные препараты, обильное кормление (переедание) и многое другое. Но не успокаивайтесь, понаблюдайте за щенком, померяйте температуру, смените рацион.

Заводчик кормил щенков натуральным кормом, хотя и несколько иначе, чем я. Решила придерживаться питания, которое рекомендуют тут, нашла ссылку здесь на форуме, почитала - показалось логичным, потому что о натуральном кормлении информации очень много, зачастую противоречивой информации... Но вот то, что крупы собакам не рекомендуют, читала не раз и не два. Поэтому они вообще не входят в рацион щенка. Это неправильно?

 Отправлено: 28.10.11 20:10. Заголовок: Nanananaika, схему в..

Nanananaika, схему вакцинации вы выбрали довольно правильную
По поводу кормления щенка, в целом я согасна с авторами статьи. Но вот по поводу костей, скорее не соглашусь с трактовкой рекомендации. Ведь каждый может по своему понять, прочитав, что "кости в рационе необходимы (источник кальция и фосфора)". Иной , прочитав такое, станет одно из кормлений заменять костями или хрящами. ЧТО КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ! Можно давать большой масел с мясом, но после основного кормления, что бы собака не разгрызала кость с жадностью, кость нужна в качестве "тренажёра для зубов", "отвлекающей игрушки", и как только собака начинает разгрызать после мяса и хрящей саму кость, она должна быть наглым образом отобрана у собаки.
По поводу каш?! Всё возможно. По моему опыту, выращенных у меня щенков и содержания не одной собаки, в основном в рационе у них присутствуют мясо говядина, рубец, супродукты говяжьи изредко каши (рис с морковью),кисломолочные продукты, яйца, минеральные и поливитаминные (собачьи) препараты и у собак усваивается всё. Поэтому утверждать, что каши это хорошо или плохо я не берусь. У овчарки, которая у меня была, на каши с геркулесом и рисом было "несварение желудка". И если овощи, то тоже в меру... Да простят меня заводчики и владельцы, содержащие своих собак на сухих кормах или готовых влажных рационах, но каждый сам выбирает своим собакам тип кормления.

 Отправлено: 28.10.11 22:31. Заголовок: Elena Наверное, зря ..

Elena Наверное, зря ударился в воспоминания и своим сумбурными высказываниями ввёл людей в заблуждение. Но просто я уже был собачником в то время, когда прививки были полным "дерьмом", а собаки до года вымирали целыми кварталами. Сейчас это время безвозвратно ушло.
Полностью с Вами согласен, что гораздо проще предупредить (привить), чем лечить.

Nanananaika Предложенная и выбранная Вами схема вакцинации, вполне доступно прописана в инструкции к Нобивак, придерживаясь инструкции производителя и прививая собаку у хорошего вет. врача Вы достигните желаемого результата.

Elena пишет:

цитата:

По поводу каш?! Всё возможно. .............................................................., но каждый сам выбирает своим собакам тип кормления.

С 1990г. кормил своих собак натуральным кормом. Основной рацион мясо и субпродукты, смесь каш (гречка, рис, перловка, кукуруза, пшено) запаренных на мясном бульоне с добавлением овощей. В отдельные кормления молоко, творог, яйца. Собаки всегда находились в отличной кондиции. Был ярым приверженцем натурального кормления. 1,5 года назад перешел на сушку Эконуба + подачки из овощей и фруктов (арбуз, дыня, клубника, яблоки, банан, апельсин, грейпфрут, свити, виноград и ……. ). В настоящий момент для меня это просто очень удобно и собаки его едят с удовольствием и находятся в хорошей форме. Так, что корм выбираем в зависимости от своих желаний и возможностей и самое главное СМОТРИМ по СОБАКЕ, подходит или нет.

 Отправлено: 29.10.11 08:00. Заголовок: w.barh пишет: и сам..

w.barh пишет:

цитата:

и самое главное СМОТРИМ по СОБАКЕ, подходит или нет.

И это правильно!