Отправлено: 25.06.09 13:19. Заголовок: Хвост лежит на спине.Что делать?

Щенок 7-месяцев,хвост почти всегда на спине.Надо ли что-то делать

 Отправлено: 25.06.09 13:21. Заголовок: Алекс если думаете ..

Алекс
если думаете о выставочной карьере, то есть средства и способы исправить. А если нет, то и пущай себе лежит ЯТД.

 Отправлено: 25.06.09 23:27. Заголовок: Admin Ой позвольте с..

Admin Ой позвольте с вами не согласиться! Полно собачек с некупированными лежачими и кренделями и калачами хвостами! И прекрасненько выставляются и титулы получают! И не только в фоксах, а и в эрделях, вельшах и леклендах и т.д. Все зависит от эксперта, как он на эту тему думает и рассуждает! А сколько у нас собачек ходят с резанными хвостами и все на это закрывают глаза!!! Уж по мне, лучше свой! Единственно, что обидно проигрывать в ринге, явно ставленному хвосту! Удивительно, что эксперты на это закрывают глаза, или одевают "розовые" очки

 Отправлено: 28.06.09 18:02. Заголовок: Спасибо

 Отправлено: 28.06.09 20:24. Заголовок: Алекс А почему молчи..

Алекс А почему молчим? Где фотки?

 Отправлено: 29.06.09 07:48. Заголовок: Шенок у нас без родо..

Шенок у нас без родословной,выставлятся не собераемся.Фотки попробую выложить.

 Отправлено: 29.06.09 11:10. Заголовок: а как определить рез..

а как определить резанный хвост или нет???

я как понимаю, все очень активно скрывают это....

просто в стандарте хвост должен стоять....и надо ли его вообще ставить?
и почему получается что хвост на спине,колачиком, бубликом??? из за его длины???

 Отправлено: 29.06.09 15:09. Заголовок: Феея по этому повод..

Феея
по этому поводу я вот наткнулась как то на такой вот интересный на мой взгляд материал
http://www.saratovterrier.ru/libr19.htm

 Отправлено: 29.06.09 15:17. Заголовок: Liza and Umka спаси..

Liza and Umka
спасибо...очень интересная статья!!!

 Отправлено: 29.06.09 17:00. Заголовок: Алекс пишет: Шенок ..

Алекс пишет:

цитата:

Шенок у нас без родословной,выставлятся не собераемся.

Тогда чего заморачиваться? Пусть себе спокойненько живет и вас радует!!! Вы же его не будете любить больше, если у него будет ровный хвост?!

 Отправлено: 29.06.09 22:25. Заголовок: Алекс подумаешь, у..

Алекс

подумаешь, у некоторых выставочных хвостики не очень...

А вы любите свою собачку такую как есть.

 Отправлено: 02.07.09 09:07. Заголовок: Liza and Umka Спаси..

Liza and Umka
Спасибо за статью!
Когда эксперт в ринге во всеуслышание говорит: Вы не выиграете, пока не сделаете хвост. Ну как к этому относиться.

 Отправлено: 02.07.09 09:23. Заголовок: Тигровая_Сопка пишет..

Тигровая_Сопка пишет:

цитата:

Ну как к этому относиться.

нет желания делать, просто больше выставлять и выигрывать в другом:)..кому нужно-разглядит за хвостом и всю собаку хотя может я и не права своими глобальными взглядами, целое ведь состоит из мелочей

 Отправлено: 02.07.09 09:23. Заголовок: А нас вообще кольцом..

А нас вообще кольцом....но мы хотим выставляться.....че делать то????

 Отправлено: 02.07.09 10:59. Заголовок: НиКаСя пишет: че де..

НиКаСя пишет:

цитата:

че делать то????

ну не хотите получать замечания по хвосту идите к хирургам и просите исправить:)но только учтите что от себя не убежишь, детки то все равно будут тенденцию к этому иметь, поэтому папку, ну или соответсвенно мамку нужно выбирать с оглядкой:)..только редко кто скажет что у него собака оперирована, поэтому это в породе не искореннимо, а следовательно париться особо по этому поводу я бы не стала, переболела уже

 Отправлено: 10.07.09 13:00. Заголовок: Подскажите пожалуста..

Подскажите пожалуста! вот у меня тоже щеночек 6 месяцев, хотим выставляться и вот тоже столкнулись с проблемкой, она закидывает хвост на спину, хвостик не купирован. в стойке может держать ровно если подправить, а так не хочет! операцию не рескну делать, боюсь. а вот чем чревато это на выставках и могут ли не дать первые места? и можна ли исправить хвост, вернее даже подправить, без хирургического вмешательства?

 Отправлено: 11.07.09 05:33. Заголовок: Liza Если от основан..

Liza Если от основания хвост идет вверх на несколько сантиметров, а на спину закидывается кончик - то это нормально. На выставках за такое снижать оценку не будут, главное, чтоб остальное все хорошее было. Другое дело, если хвост лежит на спине от основания - беличий хвост. Кроме того, говорят, немного исправить хвост помогает массаж в щенячьем возрасте

 Отправлено: 11.07.09 11:35. Заголовок: Да у основания он ро..

Да у основания он ровний а кончик закидывает!
Спасибо!

 Отправлено: 06.12.09 15:57. Заголовок: У меня кобель 3 меся..

У меня кобель 3 месяца. Хвост купирован, но загибается на спину. Консультировалась с руководителем породы, предлогает ещё на один позвонок укоротить хвостик, при этом результат сомнителен. Не хочу лишний раз травмировать собаку, мне гораздо важнее рабочие качества, чем экстерьер. Нельзя ли подробнее рассказать о массаже? Возможно ли делать его самостоятельно и как?

 Отправлено: 06.12.09 17:50. Заголовок: я массировала хвости..

я массировала хвостик и сейчас все ТТТ, хотя думаю он и сам бы встал. Это очень просто делаеться: вы должны его перегибать в другую сторону, складывая пополам и как бы разминаете позвонки одной рукой держа за конец хвоста, другой-рядом с основанием.Надеюсь поймете мое описание сори за косноязычие

 Отправлено: 06.12.09 18:07. Заголовок: Cocker операцию де..

Cocker

операцию делать в 3 месяца уже нежелательно.

Он у вас беличий или загибается немного?
Массаж...ну помогает вообще.

Хотя мое личное мнение - какой есть хвост такой и есть.

 Отправлено: 09.12.09 21:24. Заголовок: Gloris, Вы очень пон..

Gloris, Вы очень понятно все объяснили, спасибо.
Я делала сама массаж, но просто разминая позвонки и мышцы у основания хвоста, теперь понимаю как надо.

tanya&2fox,
Хвостик не совсем у меня
От основания стоит четко вверх, но 50% длинны хвоста абсолютно параллельно спине.

 Отправлено: 09.12.09 23:55. Заголовок: Cocker :sm38: :s..

Cocker



ну....извиняюсь.

Если от основания вверх, то в принципе не криминально.
Наказывают за беличий. А такой как у вас у многих фоксов.

 Отправлено: 10.12.09 10:05. Заголовок: Cocker вы лучше фото..

Cocker вы лучше фото покажите, так легче будет определить и помочь

 Отправлено: 12.12.09 13:44. Заголовок: А вы знаете, друзья,..

А вы знаете, друзья, массаж-то помогает. Вся семья заметила видимый результат. Хотя прошло всего несколько дней, как мы над хвостом стараемся.


Нормально сфотографировать фокса не реально, пришлось держать.

 Отправлено: 12.12.09 14:03. Заголовок: Cocker ну и отлично,..

Cocker ну и отлично, продолжайте в том же духе!
Хвост у него не беличий, а вполне нормальный, но думаю мес. к 8 еще подниметься, но массаж непомешает.
А парень у вас хорошенький ТТТ

 Отправлено: 06.06.11 09:32. Заголовок: Сейчас перечитала те..

Сейчас перечитала темку. ЗдОрово! Статью еще раз прочитала! Спасибо!
Оказывается, массаж помогает изменить форму хвоста не только в щенячьем возрасте, но и после 9 мес!


http://foxterrier.com.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=428

 Отправлено: 06.06.11 23:37. Заголовок: Татьяна пишет: Оказ..

Татьяна пишет:

цитата:

Оказывается, массаж помогает изменить форму хвоста не только в щенячьем возрасте, но и после 9 мес!

Ха-ха-ха! Это что-то новенькое. На кого это всё расчитано? И второй вопрос. Кто это пишет: дилетант или породник и руководитель питомника?!

КАРТИНКА УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ПО "КЛИКУ"




fox-brush пишет:

цитата:

Не переживайте за хвост, у моего младшего кобеля в 9 месяцев хвост тоже касается спины, я по этому поводу голову совершенно не ломаю!Главное, чтоб не беличий, когда хвост ложится на спину, сразу от основания спины. У отца моего кобеля такой хвост был до полутора лет, потом выровнялся. Вот наглядный пример.Поднимайте собаку ежедневно за хвост, можете массаж делать для расслабления сухожилий. Фигаро в 9 месяцев:

 Отправлено: 07.06.11 02:21. Заголовок: Татьяна пишет: Оказ..

Татьяна пишет:

цитата:

Оказывается, массаж помогает изменить форму хвоста не только в щенячьем возрасте, но и после 9 мес!

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Ха-ха-ха! Это что-то новенькое. На кого это всё расчитано?

А вот такой хвост сможет изменить форму, ну при помощи массажа, конечно

http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1106/6a/2ea5a66414ba.jpg.html

 Отправлено: 07.06.11 06:06. Заголовок: olga s. пишет: А во..

olga s. пишет:

цитата:

А вот такой хвост сможет изменить форму, ну при помощи массажа, конечно

Ну что вы, такому хвосту массаж не поможет, только сложнейшая пластическая операция!
Наверное, только внучку твоему запросто хвост развернуть массажем можно. Будет, как и у предков, на час дня смотреть

 Отправлено: 07.06.11 07:31. Заголовок: Fox-Brush пишет: ol..

Fox-Brush пишет:

цитата:

olga s. пишет: цитата: А вот такой хвост сможет изменить форму, ну при помощи массажа, конечно Ну что вы, такому хвосту массаж не поможет, только сложнейшая пластическая операция! Наверное, только внучку твоему запросто хвост развернуть массажем можно. Будет, как и у предков, на час дня смотреть

Аналогично! Посмотрим потом на внучков от этого предка! Ведь родители оного все с прямыми хвостами были!


Только вот владельцы Сальвадора совершенно не парятся по поводу хвоста своей собаки! Они его и с таким хвостом любят!
Хотя дам им совет: каждый день за хвост собаку поднимать и массаж для расслабления СУХОЖИЛИЙ делать! Вдруг произойдет чудо к 2,5 годам?!

 Отправлено: 07.06.11 08:16. Заголовок: Татьяна пишет: Вдр..

Татьяна пишет:

цитата:

Вдруг произойдет чудо

Таня,ну ты же уже большая..Должна знать-чудес на свете не бывает,к сожалению..Как бы этого не хотелось.

 Отправлено: 07.06.11 08:20. Заголовок: Миша гамми пишет: Т..

Миша гамми пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Вдруг произойдет чудо Таня,ну ты же уже большая..Должна знать-чудес на свете не бывает,к сожалению..Как бы этого не хотелось.

Наташа, я тебе не верю! БЫВАЮТ!!! Ты же видела наглядный пример!
Если сильно верить, поднимать собаку за хвост и делать массаж для расслабления сухожилий (а лучше, если этот массаж будет делать профи), то все получится!
Главное - видеть цель и не видеть препятствий!

 Отправлено: 07.06.11 08:22. Заголовок: Татьяна в Санту тоже..

Татьяна в Санту тоже веришь до сих пор?

 Отправлено: 07.06.11 09:08. Заголовок: Миша гамми пишет: Т..

Миша гамми пишет:

цитата:

Татьяна в Санту тоже веришь до сих пор?

Ага! И в то, что детей аист приносит!

 Отправлено: 07.06.11 09:33. Заголовок: Татьяна пишет: Толь..

Татьяна пишет:

цитата:

Только вот владельцы Сальвадора совершенно не парятся по поводу хвоста своей собаки! Они его и с таким хвостом любят!

Откройте тайну ,в каких университетах учат читать только по диагонали?
Разве где-то написано, что я "парюсь"по-поводу хвоста?Кроме вас, по-моему, больше никто не "парится" по-поводу чужих хвостов , что и заставляет не спать ночами, а выискивать "криминальные"фото и развешивать их по форумам.[взломанный сайт] В своем глазу бревен не сыскать?
Татьяна пишет:

цитата:

Посмотрим потом на внучков от этого предка!

Вы лучше уже сейчас на своих смотрите

Чем больше вы скажете, тем меньше люди запомнят![взломанный сайт]

 Отправлено: 07.06.11 21:27. Заголовок: Fox-Brush пишет: А ..

Fox-Brush пишет:

цитата:

А вот такой хвост сможет изменить форму, ну при помощи массажа, конечно Ну что вы, такому хвосту массаж не поможет, только сложнейшая пластическая операция!

Ух ты Правда что-ли, как жалко-то А разве массаж для расслабления сухожилий уже не поможет? Ну, а если поднимать собаку за хвост не один раз в день, а два или три?


Fox-Brush пишет:

цитата:

Разве где-то написано, что я "парюсь"по-поводу хвоста

Ну и правильно. Зачем собаку мучить всякими операциями. Делай-не-делай, всё равно у будущих щенков хвосты баранкой (бубликом) повылезают.

 Отправлено: 07.06.11 22:14. Заголовок: Fox-Brush пишет: Та..

Fox-Brush пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Только вот владельцы Сальвадора совершенно не парятся по поводу хвоста своей собаки! Они его и с таким хвостом любят! Откройте тайну ,в каких университетах учат читать только по диагонали? Разве где-то написано, что я "парюсь"по-поводу хвоста?

И вы мне тогда откройте эту же тайну, где я написала имнно про вас?
Fox-Brush пишет:

цитата:

Кроме вас, по-моему, больше никто не "парится" по-поводу чужих хвостов , что и заставляет не спать ночами, а выискивать "криминальные"фото и развешивать их по форумам.

Сплю я по ночам замечательно, не переживайте так. Я не выискиваю "криминальные" фото, меня повеселил уровень вашего "профессионализма"!
Юлия Ч. пишет:

цитата:

На кого это всё расчитано? И второй вопрос. Кто это пишет: дилетант или породник и руководитель питомника?!

Вопросы риторические, Юля!
А по поводу размещенных Fox-Brush фото на укр. форуме, то очень бы хотелось увидеть и динамику развития событий, а не только "до" и "после".
Fox-Brush пишет:

цитата:

В своем глазу бревен не сыскать?

Из ваших бревен можно уже дом складывать! Я очень внимательно слежу за вашим "профессионализмом", Наташа. В этом вы правы. Ведь у меня же НЕТ ОСНОВАНИЙ вам НЕ ДОВЕРЯТЬ?!
Fox-Brush пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Посмотрим потом на внучков от этого предка! Вы лучше уже сейчас на своих смотрите

Спасибо! Я вижу вы тоже мимо моих (отчасти и ваших) не проходите равнодушно!
Мои-то уже есть, а вот у вашего еще все впереди! Наверное...
Fox-Brush пишет:

цитата:

Чем больше вы скажете, тем меньше люди запомнят!

Не вам судить! И мнение ваше для меня - любое число со знаком "минус"!
Смайлик с дверью прикольный! Кого-то мне напомнил Помнится, кто-то уже дверью хлопал на этом форуме...

 Отправлено: 08.06.11 01:17. Заголовок: Татьяна пишет: Пом..

Татьяна пишет:

цитата:

Помнится, кто-то уже дверью хлопал на этом форуме...

 Отправлено: 08.06.11 14:36. Заголовок: 3-4 месяца http://s0..

это были счастливые времена неведенья.... и я ничего не делала.
Единственое с 6 месяцев, 2 раза в неделю ездила на притравки, а там таскала ее из норы за хвост. Видимо это и был тот самый массаж.
Есть хвосты которым хорошо и быстро помогает массаж, а есть что и хирургические вмешательства не помогают.


3-4 месяца


7-8 месяцев


1,5 года

 Отправлено: 08.06.11 16:57. Заголовок: Нет, ну правда есть ..

Нет, ну правда есть хвосты, которые можно улучшить с помощью массажа. Но эффект будет только в щенячьем возрасте, пока хвост не "закостенел". А некоторые особо темпераментные товарищи еще могут держать хвост в зависимости от расположения духа: то вертикально палкой хвост стоит, то практически ложится на спину

 Отправлено: 08.06.11 20:51. Заголовок: Bonny пишет: Но эфф..

Bonny пишет:

цитата:

Но эффект будет только в щенячьем возрасте, пока хвост не "закостенел"

Все верно, только хвостики "костенеют" в разном возрасте, а в некоторых случаях не костенеют вообще.

 Отправлено: 08.06.11 22:04. Заголовок: Bonny пишет: то пра..

Bonny пишет:

цитата:

то практически ложится на спину

У моей фокси так, когда собирается дать трепки кому-нибудь из сородичей.
Bonny пишет:

цитата:

то вертикально палкой хвост стоит

- когда в "Богдаде все спокойно"

 Отправлено: 09.06.11 09:25. Заголовок: Bonny пишет: есть х..

Bonny пишет:

цитата:

есть хвосты, которые можно улучшить с помощью массажа. Но эффект будет только в щенячьем возрасте, пока хвост не "закостенел".

Согласна!
кори пишет:

цитата:

Единственое с 6 месяцев, 2 раза в неделю ездила на притравки, а там таскала ее из норы за хвост. Видимо это и был тот самый массаж.

Наверное, наши украинские нормастера как-то не так таскают собак из норы за хвост. Еще ни у одной хвост не выровнялся. Видимо, захват не тот делают...

 Отправлено: 09.06.11 13:29. Заголовок: Татьяна пишет: Наве..

Татьяна пишет:

цитата:

Наверное, наши украинские нормастера как.....

Нет, наверное Вы слишком спешите в прочтении постов и их смысл остается Вам непонятен.
Специально для Вас.
Только теперь прочтите внимательно.
кори пишет:

цитата:

это были счастливые времена неведенья.... и я ничего не делала. Единственое с 6 месяцев, 2 раза в неделю ездила на притравки, а там таскала ее из норы за хвост. Видимо это и был тот самый массаж. Есть хвосты которым хорошо и быстро помогает массаж, а есть что и хирургические вмешательства не помогают.

 Отправлено: 09.06.11 18:35. Заголовок: Про хвосты могу напи..

Про хвосты могу написать следующее:
У фоксов наблюдаются несколько видов хвостов:
1. Прямые
2. Серповидные
3. Беличьи
4. Смешанные

Прямой хвост - собака несёт хвост вертикально или под углом к спине. При этом в идеале кончик должен быть прямой. Но бывает чуть загибается.
По идее хвост всё-таки надо резать на 1-2 позвонка. В этом случае есть гарантии абсолютно прямого хвоста.

Серповидный хвост - тоже смотрится приятно и не в коем случае не наказывается.
Беличьи хвосты - это брак (как и стоячие уши). Это прямые хвосты, но лежащие (в буквальном смысле) на спине.
Смешенные - это часто встречающиеся хвосты. Варианты здесь разные. И часть хвоста лежит на спине и на конце серп, который спускается аж вниз спины. Бывают ещё и закручивающиеся кончики. Вообщем полное разнообразие.
Длинные хвосты чаще изгибаются, короткие чаще прямые.

Изначально хвосты резали, и совсем не потому, что мешали в норе, а было такое разнообразие хвостов, что маленькая собачка терьерного вида казалась не породной. Отсюда англичане и ввели купирование хвоста, чтобы чувствовалась порода.

Форма хвоста - это генетика. В щенячьем возрасте многие хвосты гуляют как уши, т.е. могут и лежать на спине и быть серпом и т.д. Чаще всего это до 6-ти месяцев. А далее хвост закреплялся в своём генетическом виде.
Когда хвост стал нерезаный легче стало выявить форму хвоста, чтобы спланировать вязку.

Чтобы хвост был прямой в Европе в щенячьем возрасте хвост бинтуют, чтобы распрямить и зафиксировать в прямом виде (всё равно, как уши клеют).
Если хвост не трудный (не спаяны позвонки), то может помочь и массаж и привязывание хвоста к бедру.
Вообще-то ухищрений в выпрямлении хвоста много - и операции, и ломка и т.д.
Хвост ведь не колодка, можно и сделать.
Моё мнение - хвост должен быть естественным, какой по природе получился. Многие эксперты не обращают на хвосты никакого внимания.
Но прямой хвост красив эстетически. Поэтому для ШОУ, конечно, предпочтителен прямой хвост.

 Отправлено: 09.06.11 19:03. Заголовок: кори пишет: наверно..

кори пишет:

цитата:

наверное Вы слишком спешите в прочтении постов и их смысл остается Вам непонятен. Специально для Вас.

Спасибо!
Я очень внимательно все почитала. И осталась при своем мнении. Оно же совпало с мнениями нескольких заводчиков норных терьеров (вельшей, фоксов, ягдов), которые были, мягко говоря удивлены, читая некоторые "околонаучные" посты
Elena N. пишет:

цитата:

Форма хвоста - это генетика. В щенячьем возрасте многие хвосты гуляют как уши, т.е. могут и лежать на спине и быть серпом и т.д. Чаще всего это до 6-ти месяцев. А далее хвост закреплялся в своём генетическом виде.

Скажу больше. У моего Данилы хвост прямой. Некоторое время он носил его слегка " на отлете". С возрастом эта проблема у него прошла. Повлияли и притравки, т.к. собака изменила свое поведение, стала более азартной и больше проявляет свой темперамент. Так вот сейчас у него хвост больше наклонен к холке, а не наоборот!
Elena N. пишет:

цитата:

Моё мнение - хвост должен быть естественным, какой по природе получился.

Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 09.06.11 20:47. Заголовок: Татьяна пишет: И ос..

Татьяна пишет:

цитата:

И осталась при своем мнении.

Эта тема создана не для влияния на Ваше мнение. Люди просят поделиться опытом, стоит массировать или не стоит. Помогает или нет.
У ваших собачек пряменькие хвостики, тогда извините, у меня только один вопрос: Каким опытом, чьим мнением Вы делитесь в этой теме? Или так: где-то слышала, кто-то рассказал и т.д, и т.п.

 Отправлено: 10.06.11 01:54. Заголовок: кори пишет: Люди п..

кори пишет:

цитата:

Люди просят поделиться опытом, стоит массировать или не стоит.

Именно, делиться опытом, а не "навешиванием лапши на уши"

кори пишет:

цитата:

Эта тема создана не для влияния на Ваше мнение. у меня только один вопрос: Каким опытом, чьим мнением Вы делитесь в этой теме? Или так: где-то слышала, кто-то рассказал и т.д, и т.п

кори А вот хамить, наверно, не стоит.

 Отправлено: 10.06.11 09:01. Заголовок: olga s. Это не хамст..

olga s. Это не хамство, нет даже эмоций.
olga s. пишет:

цитата:

Именно, делиться опытом, а не "навешиванием лапши на уши"

этого блюда в теме не вижу.

 Отправлено: 10.06.11 10:33. Заголовок: Elena N. Спасибо! Ка..

Elena N. Спасибо! Как всегда подробно и доступно!

 Отправлено: 10.06.11 23:02. Заголовок: Bonny пишет: кори п..

Bonny пишет:

цитата:

кори пишет: цитата: Люди просят поделиться опытом, стоит массировать или не стоит. Именно, делиться опытом, а не "навешиванием лапши на уши"

кори пишет:

цитата:

olga s. пишет: цитата: Именно, делиться опытом, а не "навешиванием лапши на уши" этого блюда в теме не вижу.

А я вижу! И не только я.
Конечно, массаж помогает несколько исправить форму хвоста, но не меняет эту самую форму кардинально! В этом и есть "навешивание лапши", пусть даже мастерски приготовленной!
Любая тема создана для обсуждения. А в споре рождается истина, как известно. И эта самая истина может повлиять на чье-либо мнение. На мое мнение данное обсуждение не повлияло.
Мой опыт по поводу влияния притравки на форму хвоста я описАла выше.
Массаж не делала, т.к. не было необходимости, уши не клеила по той же причине.
А Ваше "отсутствие эмоций" я понимаю.
Лучше, чем расскала о проблеме формы хвостов Elena N. никто не сказал. Еще раз спасибо!

 Отправлено: 11.06.11 09:35. Заголовок: Татьяна пишет: А в ..

Татьяна пишет:

цитата:

А в споре рождается истина, как известно.

Вы о чем спорить собрались? А том с чем не сталкивались? Про Ваше мнение уже всем понятно, что самое занятное( повторюсь) Эта тема создана не для влияния на Ваше мнение.
Татьяна пишет:

цитата:

Мой опыт по поводу влияния притравки на форму хвоста я описАла выше.

Очень ценно, если вдруг оставлю себе собаку с отваленным хвостиком, обязательно воспользуюсь.

 Отправлено: 11.06.11 16:55. Заголовок: Я не стану вдаваться..

Я не стану вдаваться с Вами далее в вопросы философии, морфологии и т.д., скажу лишь одно: каждый слышит то, что хочет слышать.
кори пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Мой опыт по поводу влияния притравки на форму хвоста я описАла выше. Очень ценно, если вдруг оставлю себе собаку с отваленным хвостиком, обязательно воспользуюсь.

Удачи! Бог в помощь! Если вдруг будете практиковать какой-то вид массажа по данной проблеме не сочтите за труд поделиться опытом
Но именно Ваши ценные советы и опыт по поводу кардинального изменения формы крученых хвостов
Татьяна пишет:

цитата:

и есть "навешивание лапши"

Либо же, нас готовят к тому, что в Украине с хвостами скоро начнут твориться такие же чудеса!


Татьяна пишет:

цитата:

А Ваше "отсутствие эмоций" я понимаю.

Вот, отваливаемся потихоньку....

 Отправлено: 11.06.11 20:45. Заголовок: Татьяна пишет: он н..

Татьяна пишет:

цитата:

он носил его слегка " на отлете". С возрастом эта проблема у него прошла. Повлияли и притравки

А что еще?
Татьяна пишет:

цитата:

Либо же, нас готовят к то...

Либо же, Вы сами готовите себе почву для новых скандальчиков, мерзостей.... Ведь именно Вы подняли эту тему..., хотя по-сути не написали ничего дельного.
Татьяна пишет: цитата:
А Ваше "отсутствие эмоций" я понимаю.
Не понимаете.

 Отправлено: 12.06.11 01:22. Заголовок: кори Простите за во..

кори Простите за вопрос в лоб! А у Семена (Санрайза) Что с хвостом? Ставленный, Резаннный, По возрасту встал после массажа, а потом болтаться как сосиска начал в движениии.... Али КАК? Могу только оплакать вязку со своей девочкой! Ну Вы же не причем, как Я понимаю! Гадко и противненько! При всех Ваших разногольствованиях, как надо и как не надо!

 Отправлено: 12.06.11 21:40. Заголовок: кори пишет: Татьяна..

кори пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: он носил его слегка " на отлете". С возрастом эта проблема у него прошла. Повлияли и притравки А что еще?

Спросите у заводчицы Данилы. Она его наблюдала с момента рождения до Интерчемпиона, которым он стал в 2,5 года.
кори пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Либо же, нас готовят к то... Либо же, Вы сами готовите себе почву для новых скандальчиков, мерзостей.... Ведь именно Вы подняли эту тему..., хотя по-сути не написали ничего дельного.

Безусловно! Есть с кого пример брать!
А что? Я не могу поднять тему, которая мне интересна? Что мне еще поставят в вину? Брови разной формы или кривые ноги? Или аргументы закончились? А вообще-то, эту тему подняли без меня. Я ее лишь продолжила! Уж больно в "чудеса" верить хочется! У нас в Украине и так в породе все чудесатее и чудесатее становится, а тут такие перспективы нарисовались с массажами чудодейственными у собак в возрасте после 9 месяцев!
Зато вы написали тут много "дельного"! Мастер-класс по приготовлению "лапши" прошел в теплой и дружественной атмосфере!
кори пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: А Ваше "отсутствие эмоций" я понимаю. Не понимаете.

Прекрасно понимаю!

Пчелка Груня
Кать, ты просто на курсы массажистов не ходила!

 Отправлено: 13.06.11 00:08. Заголовок: Татьяна пишет: Кать..

Татьяна пишет:

цитата:

Кать, ты просто на курсы массажистов не ходила!

Да! Я как то воощщее не в теме! Да и собакины моего разведения ганннооо! Только вот повязаться с моими девочками не брезгует никто, " усе в порядке шеф"

 Отправлено: 13.06.11 10:38. Заголовок: Пчелка Груня пишет: ..

Пчелка Груня пишет:

цитата:

Простите за вопрос в лоб!

Ничего страшного, хвост у Семена правленый.
Татьяна пишет:

цитата:

Что мне еще поставят в вину?

А зачем мне Вас в чем-то винить? К моему счастью, мне это не интересно.
Татьяна пишет:

цитата:

чудодейственными у собак в возрасте после 9 месяцев!

Каждый раз Вы это подчеркиваете, у Вас есть обратный опыт? Или Вы считаете, что формирование щена с 9 мес. заканчивается?

 Отправлено: 13.06.11 22:04. Заголовок: кори Татьяна пишет:..

кори
Татьяна пишет:

цитата:

Мастер-класс по приготовлению "лапши" прошел в теплой и дружественной атмосфере!

Спасибо!
кори пишет:

цитата:

Ведь именно Вы подняли эту тему

Татьяна пишет:

цитата:

А что? Я не могу поднять тему, которая мне интересна? Что мне еще поставят в вину? Брови разной формы или кривые ноги? Или аргументы закончились?

кори пишет:

цитата:

А зачем мне Вас в чем-то винить? К моему счастью, мне это не интересно.

Не надо передергивать!
После того, что Вы написали Кате , обсуждать что-либо с Вами не имею ни малейшего желания!
Свои выводы все уже сделали.
Пчелка Груня пишет:

цитата:

Простите за вопрос в лоб! А у Семена (Санрайза) Что с хвостом? Ставленный, Резаннный, По возрасту встал после массажа, а потом болтаться как сосиска начал в движениии.... Али КАК?

кори пишет:

цитата:

Ничего страшного, хвост у Семена правленый.

Пчелка Груня Катя, ты не угадала даже с трех раз!

 Отправлено: 13.06.11 23:53. Заголовок: Татьяна пишет: обсу..

Татьяна пишет:

цитата:

обсуждать что-либо с Вами не имею ни малейшего желания

Вот и правильно. Ведь у Вас ни аргументов, ни фактов.
Татьяна пишет:

цитата:

Свои выводы все уже сделали.

Надеюсь. Ведь в отличии от Вас я не пылю.
Татьяна пишет:

цитата:

Катя, ты не угадала даже с трех раз!

В отличии от Вас, Татьяна, Пчелка Груня задала конкретный вопрос и получила ответ. Я считаю это правильным, зачем гадать, когда можно спросить.

 Отправлено: 14.06.11 01:28. Заголовок: кори Почитав темку у..

кори
Почитав темку у меня возник вопрос:
допустим я,обычный владелец суки,хочу повязать её с Вашим кобелем и задаю Вам прямой вопрос об ушах и хвосте.
Вы как истенный заводчик отвечаете мне прямо,что у Вашего кобеля,а также у его близких родственников...хвост правленный,уши сделаны.
Дадите ли мне рекомендации на будущее,как мне,в будущем совместном помете,с этим справляться?

 Отправлено: 14.06.11 01:48. Заголовок: Я понмаю конечно, чт..

Я понимаю конечно, что каждому хочется сделать свою шоу-собачку "покрасивше". УШКИ СТОЯТ-ОПУСТИМ,ХВОСТИК ЛЕЖИТ-ПОДНИМЕМ, ЯЙЦА ТОЖЕ МОЖНО ВСТАВИТЬ, ШЕРСТКУ ПОКРАСИТЬ))) Шоу ведь!)))
Делайте, что хотите, если судьи пропускают это , не карают,не обращают внимания, если считаете себя умными, а окружающих дураками
но...
в том же рекламном сборнике "Терьер сегодня" часто можно прочитать: "уши, хвост, без корреции"
Но я никогда не читала:"уши, хвост с коррекцией"
Думаю, стоит предупреждать об этом потенциальных покупателей щенков. А иначе получается обман потребителя, а это уже не шоу, а мошенничество.

 Отправлено: 14.06.11 01:59. Заголовок: cheska пишет: в том..

cheska пишет:

цитата:

в том же рекламном сборнике "Терьер сегодня" часто можно прочитать: "уши, хвост, без корреции" Но я никогда не читала:"уши, хвост с коррекцией" Думаю, стоит предупреждать об этом потенциальных покупателей щенков. А иначе получается обман потребителя, а это уже не шоу, а мошенничество.

Полностью поддерживаю!
В том же рекламном сборнике "Терьер сегодня" можно было-бы прочитать: "уши, хвост, с коррецией"

 Отправлено: 14.06.11 02:08. Заголовок: cheska пишет: Думаю..

cheska пишет:

цитата:

Думаю, стоит предупреждать об этом потенциальных покупателей щенков. А иначе получается обман потребителя, а это уже не шоу, а мошенничество

А я считаю, что продают бракованных щенков
А еще считаю,что не стоит вязать собак с пороками, Чтобы потом кто то за ЭТО расхлебывался!
cheska пишет:

цитата:

Но я никогда не читала:"уши, хвост с коррекцией" Думаю, стоит предупреждать об этом потенциальных

ОЛЯ! а что за бред???

 Отправлено: 14.06.11 02:18. Заголовок: Пчелка Груня Катя, ..

Пчелка Груня
Катя, почему бред. ?
Вот Кори ведь пишет, что ничего страшного , оперированный хвост у Санрайза, и все тут))) ну так пусть и в рекламе это указывает..
А еще из области фантастики))))
Так хочется ,чтобы заводчики предупреждали покупателей о возможных наследственных болезнях)))))))
Как ответственные финские заводчики , например

А так смотрят читатели , собачка красивая, титулов завались ,наверное щанки классные, а что в результате получает? Хорошо, если просто хвостик колечком, а не лежачую собаку впоследствии.
В этосм смысл моего "бреда"

 Отправлено: 14.06.11 07:59. Заголовок: Tanya25 пишет: Дади..

Tanya25 пишет:

цитата:

Дадите ли мне рекомендации на будущее,как мне,в будущем совместном помете,с этим справляться?

Тань, тут уже столько рекомендаций дано! Собирай деньги и - вперед на вязку!
Пчелка Груня пишет:

цитата:

А еще считаю,что не стоит вязать собак с пороками, Чтобы потом кто то за ЭТО расхлебывался!

Какие пороки, Катя? У нас же нет ни фактов, ни аргументов!
cheska пишет:

цитата:

Вот Кори ведь пишет, что ничего страшного , оперированный хвост у Санрайза, и все тут))) ну так пусть и в рекламе это указывает..

Один из методов "чудодественного массажа"! Самый эффективный!

 Отправлено: 14.06.11 10:03. Заголовок: cheska пишет: Хорош..

cheska пишет:

цитата:

Хорошо, если просто хвостик колечком, а не лежачую собаку впоследствии.

А может Вы еще подскажете, как просчитать вероятность появления от здоровых отцов, дедов, прадедов таких собачек со 100% точностью? От очевидных носителей недостатков ( а для кого-то - пороков)- понятно.
Также как и с яйцами, и с зубами. крипторхизм до сих пор не искоренен, как и неполнозубость , даже в породах, ведущим отбор по этим признакам!
Но вот ситуация с правленными ушами и хвостами, честно говоря, вызывает огорчение: во-первых, масштабностью ( в некотрых питомниках, по-моему, правят поголовно, в раннем детстве),во-вторых, недоказуемостью, в -третьих, безнаказанностью. Выходит щеночек- хвостик как у бассенджи, а юниорчик уже с ровным, неподвижным хвостиком и такими же неживыми ушками. Как-так?- Сами выправились! Смех, да и только!

 Отправлено: 14.06.11 10:24. Заголовок: Tanya25 Все именно т..

Tanya25 Я дам честные ответы, на все вопросы, если чего-то не знаю, так и скажу не знаю. А дальше "потенциальная невеста" сама решает, что для нее важнее.

cheska пишет:

цитата:

Думаю, стоит предупреждать об этом потенциальных покупателей щенков.

Конечно.
Но бывают комичные ситуации. К одному инструктору ходят два моих щена: Арс и Лана. У Арсика хостик гнутый, у Ланы прямая палка. Так вот хозяйка Ланы очень хочет, что б хвостик Ланы был как у Арсика....

Пчелка Груня пишет:

цитата:

А я считаю, что продают бракованных щенков

Дюкетти Ресси Роуз. Юный Чемпион России. Надеюсь скоро смогу предоставить ее фоки в лучшем тримминге. Сука очень приятная.


Семен 9 мес до правки.


Семен 2 года, хвост правлен. ВОВ Терьер-Шоу, эксперт William Brown-Cole( Англия, питомник Travella). Его коменты по-поводу хвостиков были очень забавны.

 Отправлено: 14.06.11 11:00. Заголовок: cheska пишет: Вот К..

cheska пишет:

цитата:

Вот Кори ведь пишет, что ничего страшного , оперированный хвост у Санрайза, и все тут))) ну так пусть и в рекламе это указывает..

В этом году я не расписывала собак, есть телефон, адрес сайта. Если интересно: смотрите, пишите, звоните, спрашивайте. Не интересно, пролистайте страничку.

 Отправлено: 14.06.11 12:29. Заголовок: Всем добрый день! Ме..

Всем добрый день! Меня зовут Марина. Я счастливая хозяйка одного из Лениных (кори) щенков ФОКС МАЖОР АРСа. С интересом читаю Вашу полемику вокруг хвостиков. Писать не собиралась. Но сейчас удержаться не смогла. Так вот: когда я планировала купить Арсика, Лена мне сразу сказала, что хвост у Семена правленный, и я была в праве решать, нужна мне такая собака или нет. Уверена, что я не была счастливым исключением, что Лена предупреждает всех потенциальных покупателей. Кстати, само собой мы бы любили Арсика с любым хвостиком, я сейчас не об этом. Но этот наш хвостик ни коим образом не помешал Арсику в его 1год и 10мес. получить 6 САС!В, 1рез САС!В, стать многократным победителем и призером группы терьеров и БЕСТ ИН ШОУ.

 Отправлено: 14.06.11 13:39. Заголовок: Отлично, что хозяйка..

Отлично, что хозяйка Санрайза , пока единственная на этом форуме, открыто рассказала о том, о чем все знали, но молчали. Еще лучше, что она предупреждает покупателей. Это делает ей честь.
Но пока она здесь единственная такая....

 Отправлено: 14.06.11 14:21. Заголовок: cheska пишет: Так х..

cheska пишет:

цитата:

Так хочется ,чтобы заводчики предупреждали покупателей о возможных наследственных болезнях))))))) Как ответственные финские заводчики , например

А что, финны действительно предупреждают???? А в каких породах?

 Отправлено: 14.06.11 15:52. Заголовок: Lest пишет: А может..

Lest пишет:

цитата:

А может Вы еще подскажете, как просчитать вероятность появления от здоровых отцов, дедов, прадедов таких собачек со 100% точностью? От очевидных носителей недостатков ( а для кого-то - пороков)- понятно. Также как и с яйцами, и с зубами. крипторхизм до сих пор не искоренен, как и неполнозубость , даже в породах, ведущим отбор по этим признакам!

Не подскажу,потому как просчитать действительно не удастся на 100%,но говорить о возможности такого появления необходимо, тем более, что хороший заводчик знает. что у его щенков вылазит, в каких пометах и в каких сочетаниях.А уж покупателям самим решать, проскочит или не проскочит.
Когда моя подруга собиралась брать щенка австралийца, ее ФИНСКАЯ заводчица прислала большой список предков,у которых выскакивали Разные болезни,и предоставила ей возможность думать и решать ( а не просчитывать на 100%)
Результат- Чемпион Европы и многих стран. Не испугался человек взять щенка

Если врать и умалчивать не будут,то и будущие владельцы будут продумывать покупку щенка и вязки будут продумываться,мньше отбраковки будет.
Каждый решает сам,и еще раз повторюсь......со своей собакой владелец вправе делать любую косметическую операцию , было бы на то его желание (все для шоу )
Но когда,скрывая это, он обманывает потребителя , то становится мошенником. и это уже другой разговор.

 Отправлено: 14.06.11 18:04. Заголовок: cheska пишет: Не по..

cheska пишет:

цитата:

Не подскажу,потому как просчитать действительно не удастся на 100%,но говорить о возможности такого появления необходимо, тем более, что хороший заводчик знает. что у его щенков вылазит, в каких пометах и в каких сочетаниях

А как быть с импортными производителями?
А список генетических заболеваний фокса Вам знаком? Я вот узнала его совсем недавно, например. О большей части болячек слыхом не слыхивала, не говоря уж о том, чтобы видеть.
Кстати, занимаясь эрделями с 1985 г., только в этом году услыхала, что у них порой встречается одна почка.Что-то не слышала, чтоб эрделисты повально пометы на УЗИ возили...
Что говорить о заводчиках, если даже ветеринария зарубежная не берется протестировать животное на все виды генетических породных заболеваний.
Извините, я далеко ушла. Можно новую тему организовать...
Так вот, о хвостах. Те же финны прекрасных результатов по исправлению формы достигают описанным выше массажем. Они мошеники или нет? Если хвосту удалось придать нужную форму ручками и на всю жизнь, обязан ли заводчик информировать об этом общественность?

 Отправлено: 14.06.11 19:13. Заголовок: Lest пишет: обязан..

Lest пишет:

цитата:

обязан ли заводчик информировать об этом общественность

Лично мое убеждение, нет. Если меня не интересует собака, то мне все равно какие у нее: уши, хвост, зубы...
А вот если мне интересно животное, то в раннем детстве... мамка научила меня разговаривать, в школе научили писать и читать, я не буду строить догадок, я спрошу. Почему-то уверена, не обманут.
А вот владелец племенного кобеля, должен отвечать на вопросы "потенциальных невест".
Заводчик продавая щенка, должен продавать его "а-ля натурель" , что бы покупатель видел за что он платит деньги. Если щенок покупается на диван, как правило людям все равно, какой у щена хвостик. Если щен берется для плем работы, то владелец сам расставит приоритеты: уши, хвост, корпус, рычаги, голова и т.д, и т.п.

 Отправлено: 14.06.11 23:12. Заголовок: Грустно все... :sm51..

Грустно все... Получается, что для ШОУ ВСЕ МОЖНО?! И хвосты править, и уши, и экспертов "заказывать"?! А потом, тому, кто признается в своих "художествах" - почетную грамоту!
На кой.... тогда нужны эти выставки? Тут уж другие выставки надо проводить: выставка достижений ветеринарной медицины или "А вам слабо?" ...

 Отправлено: 15.06.11 20:52. Заголовок: Татьяна пишет: Полу..

Татьяна пишет:

цитата:

Получается, что для ШОУ ВСЕ МОЖНО?!

Получается, что можно!
Мне как-то сказал, кто-то из экспертов - ШОУ, это не племенной смотр. Собака, должна быть отхендлина и без всяких там не корректных ушей и хвостов. Выставки - сейчас ШОУ и если хочешь выиграть (абсурд получается, экспертам безразлично, что там сделано, главное не видно), то будь, пожалуйста в эстетической форме.
Для меня, как заводчика, важно всё, но из-за стремления к показушности у потенциальных женихов, как раз и вылезают крючки хвосты и уши, как у овчарки. Обязательно надо смотреть и деда и прадеда, бабушек и дедушек. А такой информации, к сожалению, очень мало.

Tanya25 пишет:

цитата:

допустим я,обычный владелец суки,хочу повязать её с Вашим кобелем и задаю Вам прямой вопрос об ушах и хвосте. Вы как истенный заводчик отвечаете мне прямо,что у Вашего кобеля,а также у его близких родственников...хвост правленный,уши сделаны. Дадите ли мне рекомендации на будущее,как мне,в будущем совместном помете,с этим справляться?

Ой, не все владельцы кобелей, Вам правду скажут. У кого шоушный кобель дома, и так хочется повязаться, будут врать. А потом, у Вас и навылезает хвостик поросячий или ещё что.
А справится с этим очень сложно, практически невозможно (не операционным путём), раз внесёте, потом несколько колен будет этот самый хвостик (или ещё что) вылезать.
Замкнутый круг получается - шоу обманывает, заводчик страдает.
Опять вернулись к теме племенного смотра, на котором хорошо бы увидеть всех щенков однопомётников со щенячьего возраста и до зрелой собаки.

 Отправлено: 16.06.11 08:08. Заголовок: Elena N. пишет: Пол..

Elena N. пишет:

цитата:

Получается, что можно! Мне как-то сказал, кто-то из экспертов - ШОУ, это не племенной смотр. Собака, должна быть отхендлина и без всяких там не корректных ушей и хвостов. Выставки - сейчас ШОУ и если хочешь выиграть (абсурд получается, экспертам безразлично, что там сделано, главное не видно), то будь, пожалуйста в эстетической форме.

УЖАС!
Elena N. пишет:

цитата:

Ой, не все владельцы кобелей, Вам правду скажут. У кого шоушный кобель дома, и так хочется повязаться, будут врать. А потом, у Вас и навылезает хвостик поросячий или ещё что.

Горькая правда!
Elena N. пишет:

цитата:

А справится с этим очень сложно, практически невозможно (не операционным путём), раз внесёте, потом несколько колен будет этот самый хвостик (или ещё что) вылезать. Замкнутый круг получается - шоу обманывает, заводчик страдает.

А если эти самые хвостики некорректные еще и закреплены в нескольких "щоушных" предках .... ЖЕСТЬ!

 Отправлено: 30.06.11 10:05. Заголовок: Lest пишет: за хвос..

Lest пишет:

цитата:

за хвост , изогнутый слегка, не говоря уже о сильно изогнутых, оценка автоматом ставилась ОЧ, ХОР. При этом недостаточные шеи, углы, шерсть,плечи оценку не снижали. Это к вопросу по теме " Хвост лежит на спине"

Есть эксперты, которые очень придирчивы к хвосту. Но по идее, за чуть изогнутый оч.хор ставить нельзя. Скорее, у этих собак были ещё какие-нибудь недостатки.
Никогда не забуду, как моей Влади на каком-то САСИБе дали отлично без титула за высокий серп. При этом сказали, что хвост у фокса ДОЛЖЕН БЫТЬ прямой, как свечка. Что делать..., эксперт всегда прав.

 Отправлено: 01.07.11 13:21. Заголовок: К сожалению, из опис..

К сожалению, из описаний моно следовало, что оч.хор. ставился именно за хвост. Получается, что те, кто не воспользовался массажем или скальпелем, не правы! Массаж прекрасно корректирует хвосты, и никто никогда не узнает, была ли у собаки склонность к крючению... Уши тоже кладутся по-черному! есть питомники, которые, по-моему, даже не заморачиваются клейкой- под нож, и все в порядке! И эксперты потакают этому, не замечая, что крошечное, абсолютно неподвижное ухо не может так лежать естественным путем. Да, породное выражение достигается, но ведь вмешательство хирурга очевидно!
Скоро дойдем до растягивания и загипсовывания ног, ребер и т.д. Очень грустно...

 Отправлено: 01.07.11 17:23. Заголовок: Lest пишет: оч.хор...

Lest пишет:

цитата:

оч.хор. ставился именно за хвост

Очень обидно, вот это и заставляет делать и массажировать хвосты, чтобы не пролететь в такой ситуации. Да и нам, заводчикам в этой ситуации очень трудно разобраться, у кого, что сделано. А правду в большенстве случаев не скажут. Зато вдвойне радостно получить у деток свой прямой генетический хвост.

Lest пишет:

цитата:

Уши тоже кладутся по-черному! есть питомники, которые, по-моему, даже не заморачиваются клейкой- под нож, и все в порядке! И эксперты потакают этому, не замечая, что крошечное, абсолютно неподвижное ухо не может так лежать естественным путем.

Я тоже считаю, что маленькие неподвижные уши скорректированы, во всяком случае, если не хирургически, то клеены -переклеены.
Всякий раз при вязке боюсь внести это, порой веришь владельцам, которые клятвенно говорят, что уши и хвосты свои, но детки говорят о другом...

 Отправлено: 15.07.11 15:52. Заголовок: Еще раз встряну в те..

Еще раз встряну в темку о хвостиках, т.к НУ ОЧЕНЬ переживала перед поездкой в Париж, как эксперты - породники посмотрят на Арсиков хвостик. Так вот, посмотрели замечательно. На ЧФ мы "отлично" 2-е в классе, на ЧМ - "отлично" 3-и в классе. А результаты многих других российских собак с абсолютно прямыми хвостиками вам всем известны. Так что, возможно, не хвостик главное? Хотя нет слов, прямой хвост смотрится эстетичней.

 Отправлено: 15.07.11 18:30. Заголовок: Лэри пишет: . Так ч..

Лэри пишет:

цитата:

. Так что, возможно, не хвостик главное?

Возможно
поэтому и не все владельцы корректируют оперируют своим собакам некорректные хвосты и уши.
А выставки.... Так у каждого эксперта свое видение породы и у каждого эксперта свой фетиш: кому уши главное, кому шея, движения, рост, голова, хвост и т.д.

 Отправлено: 15.07.11 21:19. Заголовок: Кстати, о хвосте.. Н..

Кстати, о хвосте.. Недавно листала старые фотки, е-мое, какой у Фили хвост был и это ему было уже без месяца два года..

А такой стал потом (тут ему 3,5 года). Естественно, без всяких вмешательств. И тут мне очень даже нравится.


А вот у Амбры быстро поднялся и повыше (практически прямой), чем у Фили. Еще до года. Но, к сожалению, не все дело в хвосте, это точно.

 Отправлено: 16.07.11 10:40. Заголовок: Ира и фоксы Ира, я д..

Ира и фоксы Ира, я думаю (может, конечно, и ошибаюсь), что если у собаки хвост загнут от природы в большей или в меньшей степени , то он принимает форму в зависимости от того, насколько в данный момент собака возбуждена, проявляет темперамент.
У моего Гоши тоже бывает сильнее изгиб, как у Фили твоего на нижнем фото, а бывает почти прямой. У Сальвадора, Сына Гоши, бывает аж закручивается хвост, а бывает, как у папы. Думаю, это еще зависит от того, как работают мышцы и не спаяны ли позвонки на хвосте.

 Отправлено: 16.07.11 23:07. Заголовок: Татьяна пишет: Дума..

Татьяна пишет:

цитата:

Думаю, это еще зависит от того, как работают мышцы и не спаяны ли позвонки на хвосте.

это точно..и связки еще..
Вот у Фили и стал очень прочным хвост с возрастом. Он у него теперь вообще практически никуда не сгибается, все время немного загнут, как на фото. Просто действительно удивило меня давнее фото, я уже забыла, что он у него такой был

 Отправлено: 17.07.11 02:42. Заголовок: Лэри пишет: Еще раз..

Лэри пишет:

цитата:

Еще раз встряну в темку о хвостиках, т.к НУ ОЧЕНЬ переживала перед поездкой в Париж, как эксперты - породники посмотрят на Арсиков хвостик. Так вот, посмотрели замечательно. На ЧФ мы "отлично" 2-е в классе, на ЧМ - "отлично" 3-и в классе. А результаты многих других российских собак с абсолютно прямыми хвостиками вам всем известны. Так что, возможно, не хвостик главное? Хотя нет слов, прямой хвост смотрится эстетичней.

Это вы таким способом хотели похвалиться , или кого то из Российских собак унизить.

 Отправлено: 18.07.11 07:45. Заголовок: olga s. пишет: Это ..

olga s. пишет:

цитата:

Это вы таким способом хотели похвалиться , или кого то из Российских собак унизить

С чего Вы взяли? Ерунда какая! Ни хвалиться, ни тем более унижать, я никого не собиралась. Просто МЕНЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВОЛНУЕТ ПРОБЛЕМА ХВОСТА. Перед каждой выставкой я очень нервничаю, как очередной эксперт посмотрит на Арсов хвост. А теперь думаю, все-таки не надо зацикливаться и комплексовать, если в собаке есть другие достоинства.