Отправлено: 10.11.12 07:33. Заголовок: Щенок грызет все подряд

Не нашел такой темы, поэтому вопрос, до какого возраста щенки Фоксов грызут все подряд?
Щенку уже 9 месяцев, а он таскает обувь и грызет ее, хотя есть игрушки (их он разгрызть не может), постоянно даю кости (лытки и маслы) грызть для тренировки, как сырые, так и вареные. Собаки других пород грызут все подрят во время смены зубов, а он начал недавно, уже все зубы сменились. Наказываю, но мало помогает, тащит все, тапки, ботинки, варежку вот стащил (правда она связана из собачьей шерсти). Все приносит к себе на место и грызет. Замучился с ним, бить по морде все время, не дело, начнет бояться меня, беру за шкирку и выкидываю на открытую веранду, на холод, чтобы остудить его пыл, но он уже оброс хорошим плотным подшерстком, ( много гуляем по лесу постоянно в снегу) не мерзнет, наоборот по его виду могу сказать, что он считает, что его выпустили гулять. Достал уже, со своей самостоятельностью. Сейчас вот сидит на веренде, на улице -10, а он довольный Стал также таскать со стола еду, она в оберточном полиэтилене, стащит и скорее проглатывает, стоит только отвернуться. Правда при мне этого не делает, только если с женой на кухне, она его прикармливает со стола. Придется наказать обоих

 Отправлено: 13.11.12 14:41. Заголовок: таежник Ваша ошибка ..

таежник Ваша ошибка в том, что Ваша собака не хочет признавать Вас лидером и хозяином. Он у Вас сам по себе, Вы сами по себе. Занимайтесь дрессировкой. Хотябы по книжкам и по интернету.
Добейтесь безупречного послушания, тогда не будет ни грызть ничего, не хозяйничать без Вас или с Вами.

 Отправлено: 13.11.12 17:56. Заголовок: таежник пишет: ведь..

таежник пишет:

цитата:

ведь щенок получает 75 процен. от отца.

Это откуда такие данные?

таежник пишет:

цитата:

Он берет одни и те же вещи, хотя рядом есть другие мои вещи, тащит к себе на место и тут я ......., у него виноватый вид и так далее.

У вас хорошая выдержка. Я бы уже дома прибралась так,чтобы ему нечего и негде было взять.

Дальнейшие действия:

1)Отстаньте от собаки с дрессировкой. Дрессировка без контакта положительных плодов не дает.
2)Играйте,налаживайте контакт.
3)Уберитесь дома в конце концов,чтобы не разжигать конфликт по новой.

 Отправлено: 13.11.12 19:26. Заголовок: таежник Почитайте р..

таежник
Почитайте рассказы (ну и другие статьи) о фоксах вот здесь:
http://www.foxterrier.ru/literature/world_fox.htm
Литература, Истории, Про фоксов - мне кажется тут очень доходчиво показано (рассказано) кто они такие наши самые любимые.
Погрызушки остановить - убрать все вещи подальше (это пройдет). Купить теннисный мячик (для большого тенниса) - мне кажется все фоксы балдеют от них, разгрызть - не разгрызет, стоит не очень дорого.

 Отправлено: 13.11.12 21:02. Заголовок: таежник пишет: Тать..

таежник пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Хотя вместе они не играют, т.к. все игры заканчивались раньше дракой. Нашли выход. Вот об этом выходе можно по подробней, я выпускаю своего на улицу как раз для того, чтобы он налаживал контакт сам с собаками, (которые у нас во дворе) пока правда у него плохо получается.

Выход на самом деле простой: собака, в данном случае фокс, существо стайное и слушается только вожака. Человеческую семью они тоже воспринимают как стаю, в которой должна быть определенная иерархия! Вот я и "объяснила" своим собакам, что вожак в нашей стае - это я! Теперь конфликты исключены.
К другим собакам я своих кобелей "налаживать контакт" не пускаю. Наверное, потому, что очень люблю своих собак и дорожу ими. Ведь кобель есть кобель, тем более - фокс. И "налаживание контакта" с другим кобелем может закончиться плачевно для обоих. Поэтому мои собаки просто социализированы. Это значит, что они не проявляют агрессии к другим собакам и к людям. Стараюсь избегать конфликтов с другими собаками. Так спокойнее.

 Отправлено: 13.11.12 21:10. Заголовок: таежник пишет: Тать..

таежник пишет:

цитата:

Татьяна пишет: цитата: Хороший вариант в Вашей ситуации - это приобретение клетки. Тогда уж проще, сразу на улицу и на цепь, зачем мелочиться? Извините, но собака приобреталась не для этого, а для занятий с ней, как компаньон. На цепь я мог взять любого немца с тюрьмы, но только не очень-то они мне нравятся.[таежник пишет: [quote]Выяснять причину я стал потому, что щенок берет только МОИ ботинки и варежки связанные из СОБАЧЬЕЙ шерсти, лежащие рядом на батарее другие варежки он не берет.

/quote]
Простите, но в своем первом посте Вы не указали момент, что собака вещи таскает и в Вашем присутствии тоже! Поэтому я подумала, что собака безобразничает в Ваше отсутствие. Вот и предложила вариант с клеткой.
таежник пишет:

цитата:

Грызться со старым нашим кобелем он начал после поездки в город( где его обидели), до этого он с ним мирно играл. Что это, последствия обиды или просто переходный в возрасте момент мы как раз были в городе, а может что-то еще????? Я уже писал, что кобель у меня с норовом, куражестый, через чур самостоятельный, может в этом причина , до этого все было нормально,

У Вас нормальный фокстерьер! С нормальной фоксячей психикой и прекрасным темпераментом и таким же поведением! Иметь свое мнение на все для фокстерьера - норма! Этот факт надо обязательно учитывать при воспитании собаки. А вообще, он просто взрослеет, проявляет свое "я" и "налаживает контакт", самоутверждается.

 Отправлено: 13.11.12 21:13. Заголовок: АТАМАНКА пишет: Дал..

АТАМАНКА пишет:

цитата:

Дальнейшие действия: 1)Отстаньте от собаки с дрессировкой. Дрессировка без контакта положительных плодов не дает. 2)Играйте,налаживайте контакт. 3)Уберитесь дома в конце концов,чтобы не разжигать конфликт по новой.

1000%!

 Отправлено: 13.11.12 21:17. Заголовок: таежник пишет: Выяс..

таежник пишет:

цитата:

Выяснять причину я стал потому, что щенок берет только МОИ ботинки и варежки связанные из СОБАЧЬЕЙ шерсти, лежащие рядом на батарее другие варежки он не берет.

Собака вам всем видом показывает, что он скучает без вашего внимания. Поставьте себя на его место, взгляните на мир ЕГО глазами и все сами поймете. Собаки тоже, как и люди умеют чуствовать, любить, страдать, переживать, ненавидеть, вредничать...
таежник пишет:

цитата:

Грызться со старым нашим кобелем он начал после поездки в город( где его обидели), до этого он с ним мирно играл.

После того, как его обидели, он повзрослел... стал пробовать себя в качестве лидера, но он ещё совсем юн и нет у него опыта. Чуть постарше у них будет борьба не на жизнь, а на смерть. И если Вы не вмешаетесь в эти отношения, то дело может закончиться трагедией. Интересно, старший кобель какой породы?
таежник пишет:

цитата:

Охота у нас пока только на мышей и птиц, зайца догнать ему не удалось , правда заяц стартовал раньше, чем он его увидел, но охота есть охота.

Вот куда можно направить энергию пса... Ведь фоксы, в отличие, от эрделей это больше охотники, чем служебники. За охоту фокс будет вам гораздо благодарнее, чем за кусок мяса в качестве поощрения в дрессировке.

 Отправлено: 13.11.12 21:34. Заголовок: Elena пишет: Собака..

Elena пишет:

цитата:

Собака вам всем видом показывает, что он скучает без вашего внимания. Поставьте себя на его место, взгляните на мир ЕГО глазами и все сами поймете. Собаки тоже, как и люди умеют чуствовать, любить, страдать, переживать, ненавидеть, вредничать...

таежник Об этом Вам пишет уже не один человек!!! Может, Вы все же услышите, что собаке СКУЧНО и ОДИНОКО?! Elena пишет:

цитата:

Ведь фоксы, в отличие, от эрделей это больше охотники, чем служебники. За охоту фокс будет вам гораздо благодарнее, чем за кусок мяса в качестве поощрения в дрессировке.

АТАМАНКА пишет:

цитата:

1)Отстаньте от собаки с дрессировкой. Дрессировка без контакта положительных плодов не дает.

Что-то еще надо писАть, что бы быть услышанными?!

 Отправлено: 13.11.12 21:36. Заголовок: Elena пишет: После ..

Elena пишет:

цитата:

После того, как его обидели, он повзрослел... стал пробовать себя в качестве лидера, но он ещё совсем юн и нет у него опыта. Чуть постарше у них будет борьба не на жизнь, а на смерть. И если Вы не вмешаетесь в эти отношения, то дело может закончиться трагедией

100%! Именно поэтому я и вмешалась в ситуацию, когда Гоша стал подрастать и начинал "качать права" перед Данилой. Теперь все мирно и спокойно!

 Отправлено: 15.11.12 14:09. Заголовок: Конфликтная ситуаци..

Конфликтная ситуация завершена, да простят меня модераторы, но я все же сделаю не большой анализ того, в чем же все таки была проблема, т.к. она типична и для фоксов.
Итак молодой кобель, сменивший зубы и переставший грызть все подряд, радовавший послушанием на прогулках и занятиях, уяснивший, чем можно играть дома, а чем нет, вдруг стал не послушным.
1. Ему стало скучно- изменилось расписание дня, у него меньше стало прогулок, но тогда бы он таскал не только мои вещи, но и жены и грыз бы все подряд, не то.
2. Нет контакта с собакой- тогда бы он не выполнял команды на прогулке и особенно на занятиях, не то.
3. "Бунт на корабле"- Elena N Вы оказались правы, это была прелюдия перед бунтом.
Вчера я вывел его на улицу в туалет, домой идти он отказался, демонстративно. Меня как будто не слышал и не видел, делал вид, что вообще он хозяин положения. Ох уж мне эти английские терьеры, с их стремлением к "казачьей вольнице" Я не стал бегать по улице и истошно кричать, призывая его к порядку. Хочешь воли, пожалуйста бери сколько унесешь Я спокойно занялся делами во дворе, а он бегал по улице, наслаждался СВОБОДОЙ( не знал еще, что его ждет впереди) . Через два часа он прибежал и сразу к двери, но ее ему никто не открыл, причем пробегал мимо меня с таким гордым и не зависимым видом ( не замечая меня). Покрутился, убежал, я прислушивался к лаю собак во дворах, чтобы знать где он и в случае необходимости помочь ему. Через час он снова прибежал, результат тот же. В итоге, ночевал он на улице, на открытой веранде, вместе со старым кобелем, на ужин вместо говяжьей печени кусок хлеба и снег вместо воды. Свобода, значит по полной программе, как у всех бомжей. Утром когда я вышел на веранду, у фокса был такой скорбный и послушный вид, сидит передо мной, голову опустил, на старого кобеля даже не смотрит, всем своим видом показывал, что он виноват и все понял, хозяин больше такого не повториться. Старый кобель, только, что не валялся на полу от смеха , у него была такая выразительная морда, он вилял хвостом и крутился, своим видом говоря, как мы этого аглицкого лорда проучили. Все, снова примерное поведение, говоря словами Блока .... все как в старь ночь, улица, фонарь.
PS Хочу сразу оговориться, такой метод для города не допустим, в деревне в самый раз особенно зимой. Остужает горячие терьерские головы на раз два.

 Отправлено: 15.11.12 14:31. Заголовок: Хотелось бы сказать..

Хотелось бы сказать всем спасибо за участие в обсуждении этой проблемы, Татьяна, сразу видно как Вы переживаете за фоксов, Ваши фоксы значит для Вас члены Вашей семьи. Просто Катерина и Елена Н, спасибо, что поддерживаете мои занятия с фоксом. Атаманка, за 30 лет, что я занимаюсь собаками у меня погибли два щенка, хотя и не по моей вине, вот поэтому я первым делом занимаюсь со щенками основам их безопасного поведения на улице. Я не хочу чтобы это снова повторилось. Фокс экс, литература предложенная Вами это художественная, написанная в соответствии со своим жанром, она конечно интересная, некоторые я читал и они есть дома, собаке даже домашнее имя дали Монморанси, но это как анекдоты про Чапаева, прослушав которые узнаешь, что был такой командир во времена гражданской, а не отечественной войны. Хотелось бы прочитать научно-публицистическую литературу, в ней больше конкретной информации. Еще раз всем спасибо.

 Отправлено: 15.11.12 15:54. Заголовок: таежник пишет: Вчер..

таежник пишет:

цитата:

Вчера я вывел его на улицу в туалет, домой идти он отказался, демонстративно. Меня как будто не слышал и не видел, делал вид, что вообще он хозяин положения. Ох уж мне эти английские терьеры, с их стремлением к "казачьей вольнице"

А как же

таежник пишет:

цитата:

Нет контакта с собакой- тогда бы он не выполнял команды на прогулке и особенно на занятиях, не то.

Какие команды он тогда выполняет если даже " подход" игнорирует. Эта команда между прочим наиболее ярко показывает контакт с собакой.

В общем, СИЛЬНО МНОГО СЛОВ и АНАЛИЗов. Зачем вы создавали тему? Если вы ВСЕ в жизни ВИДЕЛИ и ВСЕ ЗНАЕТЕ сами? Все так прекрасно в тексте вашем,но думаю,что вы кривите душой проблема ваша не решиться очень долго. До тех пор когда вы действительно не прислушаетесь к нашим советам. Не любит вас собака и вы ее тоже. Не друг она вам,а материал по укращению.

таежник пишет:

цитата:

ночевал он на улице, на открытой веранде, вместе со старым кобелем, на ужин вместо говяжьей печени кусок хлеба и снег вместо воды. Свобода, значит по полной программе, как у всех бомжей. Утром когда я вышел на веранду, у фокса был такой скорбный и послушный вид, сидит передо мной, голову опустил, на старого кобеля даже не смотрит, всем своим видом показывал, что он виноват и все понял, хозяин больше такого не повториться. Старый кобель, только, что не валялся на полу от смеха , у него была такая выразительная морда, он вилял хвостом и крутился, своим видом говоря, как мы этого аглицкого лорда проучили. Все, снова примерное поведение, говоря словами Блока .... все как в старь ночь, улица, фонарь.

Такое издевательство он вам прощать будет пока маленький, станет чуть старше и сам пойдет и найдет себе хозяина ЛЮБИМОГО который будет общаться с собакой не унижая ее достоинства и которому ваш пес будет смотреть в глаза с преданностью, а не

цитата:

опускать голову с прискорбным и послушным видом

.

 Отправлено: 16.11.12 12:07. Заголовок: таежник пишет: всем..

таежник пишет:

цитата:

всем своим видом показывал, что он виноват и все понял, хозяин больше такого не повториться

Скорее всего он был просто безумно рад, что его наконец-то пустили туда, где ему и предназначено быть, вряд ли он понял за что пришло такое наказание. Суровое же у вас воспитание Я всегда считала, что дрессировка элементарной команды "ко мне" должна быть более лояльной (например, с помощью вкусняшек). Надеюсь ночи у вас еще не слишком морозные...
Пойду расскажу своему своенравному фоксу, что иногда бывает английским терьерам за проявление вполне присущим им гордости и независимости...
Теперь не сложно догадаться, почему вы считаете вашего фокса "неудачным выбором щенка".

 Отправлено: 16.11.12 13:30. Заголовок: вот тут столько расс..

вот тут столько рассуждений огого просто.а взять к примеру человека.мы с детства учим своих детишек быть послушными,добрыми,помогать,не дай бог не украсть что-нибудь,не ругаться матом,и они нас почти слушаются,но ровно до переходного возраста.потом наступает время выжидания.в этот промежуток мы с ними и так и сяк,стараемся угодить,терпим их ночные гуляки,которые запрещали,слышим в разговоре мат,который запрещаем,но перед нами они конечно же не ругаются,ругаем их за запах сигарет и пива,хотя это бесполезно.и всё это длится 3-5 лет.они проходят школу жизни,учатся на своих ошибках,а мы всё терпим,называя это "переходный возраст."спустя несколько лет они понимают,как были не правы,бросают курить,заводят семьи,любят нас(своих родителей),и живут дальше хорошо,а некоторые и не живут хорошо,продолжая разгульный образ жизни.и чем больше им запрещают что-то делать,тем больше хочется это сделать.думаю,что у собак точно так же.какой-то промежуток времени они нас не слышат.(переходный возраст).я своего собакина люблю до безумия.ему сейчас 11 мес.дома он красавчик.все команды от зубов отскакивают.играем,балуемся каждый день.но стоит выйти на улицу и он меня не знает как будто подменили.дома и носки может стащить и со стола что-нибудь.тоже.естественно я его ругаю,а в последнее время набросаю ему несколько пар ненужных носков ,он поначалу с ними возился,а теперь не обращает внимания,думаю,что запретный плод был сладок.на столе оставила небольшой кусочек жгучей перчины,он стащил,съел,почихал,теперь не лазит.надо их конечно и наказывать и воспитывать,но не перегибая палку,а то что на веранде его оставили,так если к холоду приучен,так ничего сверхстрашного не вижу.каждый хозяин сам решает как ему относиться к своей собаке и у каждого свои методы воспитания.если одни изнежены,на улице +5,они в комбинезоне,то другие при - 20 гуляют как ни в чём не бывало и отлично себя чувствуют.кто-то легко обучаем,а кто-то трудно.кто-то наказывает ремнём,а кто-то терпит,ждёт.потом у кого-то собака верная,преданная и послушная,а у кого-то зашуганная и послушная.одни собаки выполняют команды с радостью и хотением,а другие через силу и страх,с огромной неохотой,но делают. ровно всё,как у людей.думаю,что всё у вас будет хорошо.ещё когда на форуме собачники со злостью и ненавистью обсуждают друг-друга это не есть хорошо.правильно модератор делает,что закрывает темы.если человек и задал вопрос,то некоторые сразу в штыки,с наездом, никто никого не заставляет отвечать,но можно быть корректнее и соблюдать субординацию не оскорбляя друг-друга.я и не думала,что собачники могут быть такими злыми.обычно общее дело всех объединяет.желаю всем успехов и хорошего настроения.

 Отправлено: 16.11.12 17:28. Заголовок: людмила и фокси ..

людмила и фокси
Все верно, каждая собака индивидуальна, как и человек. Для каждого свои методы воспитания.

 Отправлено: 16.11.12 20:19. Заголовок: Sky-fox Гордость и..

Sky-fox
Гордость и не зависимость не одно и тоже с "самоволкой". Если бы я сделал вид, что ничего не произошло, то он бы вышел из под контроля. Проверено на Эрделях и не только на моем. "Не удачный выбор щенка", я объяснил, что я имел в виду под этой фразой, но почему то все принимают ее в другом контексте, хозяин барин, что тут еще скажешь.

 Отправлено: 17.11.12 08:54. Заголовок: Бесполезно давать со..

Бесполезно давать советы людям, которые не хотят их слышать!
Согласна с Sky-fox и АТАМАНКА.
У меня нет ни эрделей ни ризенов. У меня 2 ФОКСТЕРЬЕРА. Они кардинально разные по характерам и подходы в воспитании, которые я использую для них, такие же разные. Не стоит сравнивать служебников с норниками. Это в корне не верно!
Но, как тут выразились,
людмила и фокси пишет:

цитата:

каждый хозяин сам решает как ему относиться к своей собаке и у каждого свои методы воспитания.

И в основе каждого "хозяйского метода" лежит личный жизненыый "хозяйский опыт". Но, как я уже ни раз по жизни замечала, что опыт, каким бы длительным он порой ни был, частенько бывает и со знаком минус.
Удобнее всего задачку подвести под ответ, не меняя решения.
людмила и фокси пишет:

цитата:

.потом у кого-то собака верная,преданная и послушная,а у кого-то зашуганная и послушная.одни собаки выполняют команды с радостью и хотением,а другие через силу и страх,с огромной неохотой,но делают

Конечно! А, собственно, какая разница?! Результат-то есть! Собака ведь слушается!!!!!!!!!!!
А зачем тогда было заводить собаку, что бы ее потом зашугивать и стращать?! В данном случае у собаки прекрасная психика!
У каждой задачки есть несколько вариантов решения. Весь вопрос только в том, какой способ каждый из нас выберет: кто-то будет решать через пень-колоду, злясь, зашугивая и стращая, ломая все, а кто-то подумает, включит мозг, посоветуется с породниками, проанализирует, сделает выводы и начнет работать над ошибками (над собой и своей собакой)!
Как говорится, каждому - свое!
людмила и фокси пишет:

цитата:

.ещё когда на форуме собачники со злостью и ненавистью обсуждают друг-друга это не есть хорошо.

Простите, а кто тут кого ненавидит?!
таежник пишет:

цитата:

Гордость и не зависимость не одно и тоже с "самоволкой". Если бы я сделал вид, что ничего не произошло, то он бы вышел из под контроля. Проверено на Эрделях и не только на моем. "Не удачный выбор щенка", я объяснил, что я имел в виду под этой фразой, но почему то все принимают ее в другом контексте, хозяин барин, что тут еще скажешь

Вы знаете, а я вот думаю, что Вы, действительно, ошиблись в выборе породы. У Вас был когда-то эрдель, вот и надо было снова брать эрделя. Щен у Вас замечательный. Подход к воспитанию этого щенка данной породы - нет. Ну, тут уж никто из нас повлиять на это не может, т.к. собака - Ваша частная собственность, а свою черешню, кто чем хочет, тот тем и поливает.
Удачи!

 Отправлено: 18.11.12 07:38. Заголовок: таежникВы может и не..

таежник
Дрессировка это выработка определенных условных рефлексов. Самый действенным метод дрессировки для это комплексный (механическое воздействие + поощрение). Рефлекс формируем с помощь раздражителей условного и безусловного (безусловный КОМАНДА , условный МЕХАНИЧЕСКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ) Одно из условий выработки первоначального условного рефлекса БЕЗУСЛОВНЫЙ РАЗДРАЖИТЕЛЬ ПРИМЕНЯЕТСЯ на 1-2 СЕКУНДЫ РАНЬШЕ УСЛОВНОГО ТОЛЬКО ТОГДА МОЖЕТ ВЫРАБОТАТЬСЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ НАВЫК который с помощью тренировок потом доводится до автоматизма.
От того момента как пес ОСЛУШАЛСЯ и к вам не подошел, до того как он пришел домой ПРОШЕЛ ОГРОМНЫЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ. НИ КАКОЙ ПРИЧИННО -СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ сформироваться не может. Наказание как и поощрение должно быть СВОЕВРЕМЕННЫМ и ДОСТАТОЧНЫМ. Не будет толку от ваших методов. Только настроение себе испортите и собаку еще дальше от себя отодвинете. И еще раз. Поверьте мне дрессировщику с ОГРОМНЫМ СТАЖЕМ и ОПЫТОМ собака ваша БЕЗ КОНТАКТА. А БЕЗ КОНТАКТА ДРЕССИРОВКА НЕ ВОЗМОЖНА.

Ищите хорошего дрессировщика который все растолкует и покажет все на вашей собаке и научит общению с ней раз вы сами запутались.

 Отправлено: 26.11.12 07:41. Заголовок: АТАМАНКА АТАМАНКА пи..

АТАМАНКА АТАМАНКА пишет:

цитата:

Поверьте мне дрессировщику с ОГРОМНЫМ СТАЖЕМ и ОПЫТОМ

 Отправлено: 26.11.12 20:51. Заголовок: Дарина-7 А вы КТО,..

Дарина-7

А вы КТО, дамочка? Покажите ваших фокстерьеров Сколько лет вы занимаетесь разведением и покажите ваши достижения?
И уверяю,что до моего СТАЖА и ОПЫТА вам как черепахе через Гемалаи. И количество премий,грамот,найденных наркотических средств,трупов и задержанных преступников значительно превышает цифру лет в течении которых вы коптите эту землю. Еще раз спешу заметить,что как бы вы не набивались людям общающимся здесь в друзья вас просто ТЕРПЯТ и тактично не замечают,ибо про ваше отношение к животным все знают не по наслышке. Ищите недостатки в себе,а не в щенках и их заводчиках.Это поможет вам в жизни.