Отправлено: 11.01.10 22:30. Заголовок: не совсем щенок..

Здравствуйте, форумчане))
У меня три неразрешимых для меня вопроса о воспитании пса.. собаке год.
1. Пес дико боится купаться в частности и воды в целом, паника даже при виде водоема, в ванне готов умереть, расшибив себе голову о ванну, но лишь бы не мыться. Намыливнаие шампунем происходит спокойно. Как донести до собаки, что это не страшно..
2. Бросается на людей и собак на улице, в детстве это было просто игры, сейчас уже более агрессивно, сегодня цапнул мужчину за ногу. Просто так. Отругала, но мне кажется, мои методы воспитания жесткие и неэффективные. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
3. Ну и классика. Воет дома, писает какает, сносит все вещи с поверхностей.

 Отправлено: 22.01.10 22:23. Заголовок: Тараскон я в бешенст..

Тараскон я в бешенство прихожу довольно часто, даже сама себя могу разозлить. прятать туфли в собственной квартире, считаю бредом, я и так закрываю шкафы, прячу вещи с кухонного стола и еще несколько вещей, которые вызывают у собаки истерику. На этом свой шаг навстречу собаки считаю исчерпаным. Зато туфли единожды в детстве объяснила и теперь у нас даже не поднимается эта тема. Да, возможно мой "метод" воспитания жесткий, граничащий с жестоким, но я не умею объяснятся с собакой, да я его люблю, балую, тискаю, переживаю, когда у него что-то не так, но у каждого пряника должен быть и кнут. На улице он научился ходить в туалет за неделю полторы максимум, хотя в 4 месяца этого не умел, хвалили печеньками на улице, обцеловывали с ног до головы чуть ли не за каждую какашку, а дома ругали. Мне кажется садизм это вырастить собаку в атмосфере вседозволенности, а потом от ужаса хвататься за голову, когда собака сядет на шею (я ни в коем случае не Вас обвиняю, звучит как-то агрессивно, но это просто пример). У меня был плачевный пример воспитания таксы перед глазами. закончилось всё перекусанной всей семьей и знакомыми и усыпленной собакой.

Брайт а ничего от сырого страшного не будет? по ссылке пишут, что его надо давать сырым..а сколько Вы своей собаке даете?

 Отправлено: 22.01.10 22:25. Заголовок: Брайт Все его действ..

Брайт

цитата:

Все его действия это протест.

Прямо-таки все?Сжирание хозяйской туфли это протест?Не правильное поведение на улице это тоже протест?Протест против чего?Против хозяина в принципе?
Это всё же не протест,это пока ещё недостаток воспитания собаки и только.Собаке всего год и по-другому она себя ещё не вела.Вот когда уже взрослая собака себя ведет везде правильно и вдруг начинает хулиганить,тогда уже можно говорить о протесте против чего-то и то не всегда.

 Отправлено: 22.01.10 22:36. Заголовок: Fennec_fox пишет: я..

Fennec_fox пишет:

цитата:

я в бешенство прихожу довольно часто, даже сама себя могу разозлить

ИМХО гордиться тут нечем. И за норму считать - тоже. "Саму себя" - на доброе здоровьичко; а вот на других выливать свое бешенство...
Fennec_fox пишет:

цитата:

Мне кажется садизм это вырастить собаку в атмосфере вседозволенности, а потом от ужаса хвататься за голову, когда собака сядет на шею

А кто-то призывал к атмосфере вседозволенности? И к сажанию собаки на шею?! Ну-ну.
Впрочем, дискуссию на эту тему заканчиваю, считая это дело бессмысленным. Не дай Бог, еще "в бешенство придете".
За сим позвольте откланяться.

 Отправлено: 23.01.10 00:34. Заголовок: Fennec_fox пишет: Б..

Fennec_fox пишет:

цитата:

Брайт а ничего от сырого страшного не будет? по ссылке пишут, что его надо давать сырым..а сколько Вы своей собаке даете?

Да я своим двоим даю, и многие мои знакомые кормят им. Все хорошо, просто замечательно! Старшенький массу набрал, и трескает отлично, что меня очень радует Последний раз я заказывала через Интернет резанный рубец.

MARA пишет:

цитата:

Прямо-таки все?Сжирание хозяйской туфли это протест?Не правильное поведение на улице это тоже протест?Протест против чего?Против хозяина в принципе? Это всё же не протест,это пока ещё недостаток воспитания собаки и только.Собаке всего год и по-другому она себя ещё не вела.Вот когда уже взрослая собака себя ведет везде правильно и вдруг начинает хулиганить,тогда уже можно говорить о протесте против чего-то и то не всегда.

Мда, шаг вправо, шаг влево, попытка к побегу
MARA Не всего год, а уже год, приличный срок. Его поведение это следствие взаимоотношений с хозяевами, это понятно, но зачем усугублять?
Тебя послушать, то просто война миров, кто кого быстрее доканает! Встать на одну планку, человек вроде как существо разумное.
У меня возникает вопрос, если оно так все бесит, если такое отношение ЗАЧЕМ НУЖНА СОБАКА?
Зачем бросаться в крайности? Поведение требует серьезной проработки, в первую очередь, поведение хозяев, а уж потом собаки!
Это психология, собака, тоже самое, что и человеческий ребетенок, воспитание детей никогда не было легким, но не избивать же их смертным боем и не лишать еды за непослушание! Все равно не поможет. Не только мы их воспитываем, но и они нас.

 Отправлено: 23.01.10 00:44. Заголовок: Брайт Тебя послушать..

Брайт

цитата:

Тебя послушать, то просто война миров, кто кого быстрее доканает! Встать на одну планку, человек вроде как существо разумное. У меня возникает вопрос, если оно так все бесит, если такое отношение ЗАЧЕМ НУЖНА СОБАКА? Зачем бросаться в крайности? Поведение требует серьезной проработки, в первую очередь, поведение хозяев, а уж потом собаки! Это психология, собака, тоже самое, что и человеческий ребетенок, воспитание детей никогда не было легким, но не избивать же их смертным боем и не лишать еды за непослушание! Все равно не поможет. Не только мы их воспитываем, но и они нас.

Сугубо личные выводы.Никто не бросается в крайности,никого оно так не бесит,никто никого не избивает смертным боем и никто не лишает еды за непослушание.
Это твои эмоции,импульс.

 Отправлено: 23.01.10 01:06. Заголовок: MARA пишет: Сугубо ..

MARA пишет:

цитата:

Сугубо личные выводы.Никто не бросается в крайности,никого оно так не бесит,никто никого не избивает смертным боем и никто не лишает еды за непослушание. Это твои эмоции,импульс.

Выводы были не только мои, как пишешь, так тебя и понимают
MARA пишет:

цитата:

Если дело дошло до того,что не ВЫ выгуливаете его на поводке,а он ВАС выгуливает и при этом ему наплевать на все Ваши действия и эмоции,то наплюйте на все рекомендации,"ломайте" собаку так,как придеться по ситуации,это ВЫ его должны выгуливать и никаких сопротивлений с его стороны НЕ ДОЛЖНО быть!Намордник раз,ошейник-удавку два,пенделей через минуту три,не слушается?????за шкирбан и домой,там ещё пенделей и не обращать внимания на него продолжительное время!Наделал дома??? Жестко наказать!Бойкот на несколько дней,еду-минимально,чуть что по мордасам

Дальнейший обмен мнениями в ЛС. Дабы не засорять чужую тему

 Отправлено: 23.01.10 01:13. Заголовок: Таких выводов больше..

Таких выводов больше ни от кого не видела,а понимают все в меру того,как понимают,это реальность.Прошу прощения у создателя темы за OFF,удаляюсь!

 Отправлено: 23.01.10 12:55. Заголовок: Тараскон пишет: ИМХ..

Тараскон пишет:

цитата:

ИМХО гордиться тут нечем.

так я и не горжусь) я объясняю, что это не собака меня раздражает, а характер такой)

Тараскон пишет:

цитата:

А кто-то призывал к атмосфере вседозволенности? И к сажанию собаки на шею?!

Fennec_fox пишет:

цитата:

я ни в коем случае не Вас обвиняю, звучит как-то агрессивно, но это просто пример

как-то так в общем)

Брайт пишет:

цитата:

У меня возникает вопрос, если оно так все бесит, если такое отношение ЗАЧЕМ НУЖНА СОБАКА?

я наверное не правильно выразилась просто и Вы меня видете как истеричку, которая от каждого движения приходит в ярость)) это не так) пес разбил у нас кучу стаканов, забравшись на стол, разбрасывал все, что видел, сожрал пиджак мужа, но это в наше отсутствие, здесь я не могу ничего поделать, не ругаю собаку, потому что он явно не поймет за что. а когда он в наглую тащит мой туфель, который я только что сняла, и начинает его грызть. или лезет на стол при мне в комнате, или охотится на мою шубу в шкафу. да, я злюсь. но не с пеной у рта и бешенными глазами)))

Брайт пишет:

цитата:

Последний раз я заказывала через Интернет резанный рубец.

а он воняет, даже если его резать? (кажется. читала тут что нужна отдельная доска для него и нож) а когда собака будет есть его, у меня тут не будет газовой камеры освенцима?)))))))

 Отправлено: 23.01.10 13:30. Заголовок: Fennec_fox пишет: а..

Fennec_fox пишет:

цитата:

а когда он в наглую тащит мой туфель, который я только что сняла, и начинает его грызть. или лезет на стол при мне в комнате, или охотится на мою шубу в шкафу.

А я кстати однажды отхлестала своего теми самыми съеденными туфлями, и потом периодически тыкала в морду обувь и напоминала, что ЭТО ГРЫЗТЬ НЕЛЬЗЯ. Знаете, помогло
Fennec_fox пишет:

цитата:

а он воняет, даже если его резать? (кажется. читала тут что нужна отдельная доска для него и нож) а когда собака будет есть его, у меня тут не будет газовой камеры освенцима?)))))))

Поначалу кажется, что воняет, а потом привыкаешь))) Похоже, зависит еще от его свежести и от возраста коровы. Так скажем, легкий запах навоза, ничего страшного, но лучше конечно уже резаный брать

 Отправлено: 23.01.10 14:16. Заголовок: У меня только один в..

У меня только один вывод созрел - собаку нужно оооочень хотеть, мечтать о ней, готовить себя и дом к ее появлению, тогда все проблемы будут сами собой решаться.

 Отправлено: 23.01.10 15:16. Заголовок: тогда все проблемы б..

цитата:

тогда все проблемы будут сами собой решаться

сомневаюся,некоторым собакам нужна встряска и взбучка,а если тем более что у Fennec_fox собачка поняла с первого раза
когда ей обяснили по жесткому,то периодически надо быть жестким ,как уже писали "тем более собаке уже год! "
Ну правда у каждого свои методы воспитания.
А рубец да воняет,но зато полезный,я его порезала на порции на один раз в мешочки и заморозила.
Нож и доску замочила потом в доместосе и все ок!

 Отправлено: 23.01.10 16:07. Заголовок: Tori пишет: У меня ..

Tori пишет:

цитата:

У меня только один вывод созрел - собаку нужно оооочень хотеть, мечтать о ней, готовить себя и дом к ее появлению, тогда все проблемы будут сами собой решаться.

+ 100! С одним небольшим уточнением: проблемы, конечно, сами собой решаться не будут, - их все равно будете решать Вы сами, но - с радостью, а не с раздражением. Вон в теме Фоксогардеробчик Инди демонстрирует комбинезоны, которые сшила собакам - не имея шить. Главное ведь - желание! Охота - она пуще неволи (и не только норная)!

 Отправлено: 23.01.10 19:12. Заголовок: Со всем уважением.Вы..

Со всем уважением.Вы прям все воспринимаете в штыки ну подумаешь девушка разозлилась один раз.И это не говорит о том,что иногда дав собаке пилюлей мы также их не любим
без ума(я говорю за себя)У меня например были всегда крупные собаки (кстати фокс самая маленькая собакая что были, и все родствен. смеються что мы что то перешли на маленький калибр)
но когда тебя прет азиат и не риагировав на комнды то только пинка и остаеться дать.А фокс у меня хотя и знает команды но иногда забываетья и для профилактики надо тряхануть и тогда мы идем как шелковые да еще и в глазки заглядываем а потом целуемся т.к. не можем друг на друга злиться

 Отправлено: 23.01.10 21:42. Заголовок: Bonny пишет: Так ск..

Bonny пишет:

цитата:

Так скажем, легкий запах навоза, ничего страшного

надо заказывать нарезанный))) поняла))

Тараскон пишет:

цитата:

+ 100! С одним небольшим уточнением: проблемы, конечно, сами собой решаться не будут, - их все равно будете решать Вы сами, но - с радостью, а не с раздражением.

покажите мне человека, который с радостью будет смотреть на собаку, сожравшую её любимую туфлю/платье/сапог не важно)) с терпением максимум, но не с радостью) или же " О б-же! Какое счастье!! Моя собака нассала на диван!" ))
машка +100000.

 Отправлено: 23.01.10 23:57. Заголовок: Fennec_fox пишет: а..

Fennec_fox пишет:

цитата:

а он воняет, даже если его резать? (кажется. читала тут что нужна отдельная доска для него и нож) а когда собака будет есть его, у меня тут не будет газовой камеры освенцима?)))))))

Не переживайте, газовой камера не будет. Рубец пахнет коровой, амбре на всю квартиру не стоит Главное его не варить)))
Я заказывала рубец, который был нарезан и расфасован в лотки, вытащили, разморозили и съели, и резать не надо

 Отправлено: 24.01.10 01:18. Заголовок: Fennec_fox пишет: п..

Fennec_fox пишет:

цитата:

покажите мне человека, который с радостью будет смотреть на собаку, сожравшую её любимую туфлю/платье/сапог не важно)) с терпением максимум, но не с радостью) или же " О б-же! Какое счастье!! Моя собака нассала на диван!" ))

От всей души желаю Вам, чтобы к своим детям (если они у Вас есть или будут) и к их воспитанию Вы относились бы иначе, чем к воспитанию собаки.

 Отправлено: 24.01.10 12:28. Заголовок: Tori пишет: У меня ..

Tori пишет:

цитата:

У меня только один вывод созрел - собаку нужно оооочень хотеть, мечтать о ней, готовить себя и дом к ее появлению, тогда все проблемы будут сами собой решаться.

Все это здорово и правильно, но совсем не гарантирует того, что ты всегда сможешь держать свои эмоции под контролем! Это надо быть как минимум зоопсихологом, чтобы беря собаку сразу ЧЕТКО понимать все тонкости ее поведения и то, за что ее ругать бессмысленно. Даже прочитанная ГОРА литературы на эту тему не гарантирует, что ни одной ошибки допущено не будет. Тем более, что некоторые кинологи считают допустимым жесткое обращение в период взросления щенка. А жесткое обращение без примеси эмоций встречается ой как не часто (тем более у слабого пола). Если возникла ситуация, когда чувствуешь, что надо наказать ЖЕСТКО здесь и сейчас, то от эмоций никуда не убежишь. Мы же люди, не машины! А со стороны это может показаться жестокостью. И вовсе не означает, что эту конкретную собаку не хотели, не любят, а взяли только в сиюминутном порыве. Собаки прекрасно чувствуют наше настроение и чувствуют, когда ТЫ очень недоволен или зол, вот тогда-то быстрее доходит, что этого делать больше не следует, а не когда наказываешь "с радостью" или "терпением". ИМХО.

 Отправлено: 24.01.10 13:27. Заголовок: Fennec_fox, мне каже..

Fennec_fox, мне кажется, что в сложной ситуации можно на время забыть свои принципы...
это ведь не сложно - прятать обувь от собаки, даже и в своем собственном доме... когда собаке было от 4 до 9 месяцев, мы прятали всю обувь четырех человек повыше, это делалось легко и автоматически, а потом... а потом она ей стала и не нужна, теперь разумеется не прячется ничего.
про ранние вставания - всю осень мы с собакой вставали в 7-30, чтобы успеть на площадку к 9 и, я наверное дура, но при всей своей "совиности" я вставала с удовольствием, потому что там было так весело, здорово, нас хвалили, я узнавала кучу всего нового, мы общались, любовались собачьими скачками на "переменках".

 Отправлено: 24.01.10 14:46. Заголовок: Я_и_Карди +100!..

Я_и_Карди +100!

 Отправлено: 24.01.10 15:41. Заголовок: А я хочу обратить в..

А я хочу обратить внимание на другое: собаке год. И она себя так ведет.
А кто виноват, в том, что она такая?? Не гипер ли эмоциональная хозяйка, кот. сначала вырастила из пса такое вот безобразие, а теперь начались проблемы.
Принципы принципами, но основы воспитания и поведения закладываются в глубоком детстве. Говорить о том, что собака плохая в год, наверное просто смешно и глупо. А где вы были раньше???
Нет плохих и глупых собак. Есть неумелые и безответственные хозяева, кот. их не воспитывают.
Да, все собаки разные. К каждой нужен свой подход. Да, воспитание собаки это тяжелый и каждодневный труд.
Фокс - это не плюшевая игрушка, это серьезная собака, нуждающаяся в правильном воспитании.
Мне не очень понятно, а зачем вообще брать собаку, если нет желания ей заниматься и учиться это делать правильно?