Отправлено: 11.01.10 22:30. Заголовок: не совсем щенок..

Здравствуйте, форумчане))
У меня три неразрешимых для меня вопроса о воспитании пса.. собаке год.
1. Пес дико боится купаться в частности и воды в целом, паника даже при виде водоема, в ванне готов умереть, расшибив себе голову о ванну, но лишь бы не мыться. Намыливнаие шампунем происходит спокойно. Как донести до собаки, что это не страшно..
2. Бросается на людей и собак на улице, в детстве это было просто игры, сейчас уже более агрессивно, сегодня цапнул мужчину за ногу. Просто так. Отругала, но мне кажется, мои методы воспитания жесткие и неэффективные. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
3. Ну и классика. Воет дома, писает какает, сносит все вещи с поверхностей.

 Отправлено: 22.01.10 06:09. Заголовок: Fennec_fox пишет: в..

Fennec_fox пишет:

цитата:

вы просто не видели, что он делает)) ему наплевать на всё вокруг, кроме этого человека/собаки. хоть я ору, хоть бью, хоть отвлекаю мячом, хочу приманиваю печенками.

У вас просто совершенно не социализированный пес, вы же сами пишете, что не даете ему общаться ни с собаками, ни с людьми.. У растущего щенка всегда есть интерес ко всему вокруг, но это не значит, что ему нужно запрещать все. Пускай общается с себе подобными. А бывает и прохожие не против погладить собачку, так почему бы и нет? И все таки в вашем случае просто необходимо походить на дресс площадку, причем в группу собак. Тогда он сможет и пообщаться, и управлять собакой при наличии других собак и людей вас научат. А если делать все, как говорит инструктор, то у собаки довольно быстро выработаются рефлексы и команды она будет выполнять на автомате.

 Отправлено: 22.01.10 12:16. Заголовок: MARA, в точку :sm36..

MARA, в точку
Мне кинолог посоветовал несколько упражнений на подчинение и послушание и одно из них: всегда выгуливать собу по СВОЕМУ маршруту, а не бежать туда, куда она хочет. Хочет по этой тропинке - сворачиваем на другую. Начинать и заканчивать прогулку тоже ПО СВОЕМУ усмотрению. Кормежка по команде, игры не тогда, когда она сама мячик приносит.
Одно я поняла точно - чем лучше к собаке относишься, чем больше потакаешь ее желаниям - тем ниже у тебя "ранг" в ее глазах и тем больше она перестает слушаться

 Отправлено: 22.01.10 13:13. Заголовок: MARA :sm36: ..

MARA

 Отправлено: 22.01.10 14:03. Заголовок: MARA пишет: Намордн..

MARA пишет:

цитата:

Намордник раз,ошейник-удавку два,пенделей через минуту три,не слушается?????за шкирбан и домой,там ещё пенделей и не обращать внимания на него продолжительное время!Наделал дома??? Жестко наказать!Бойкот на несколько дней,еду-минимально,чуть что по мордасам! Очень жестокий вариант.

Вы правы ровно наполовину. Воспитание и установление иерархии должно быть не ЖЕСТОКИМ, а ЖЕСТКИМ. Разницу чувствуете? Вожак стаи, которым, несомненно, должен стать человек, а не собака, никогда не использует излишней или бессмысленной (я имею в виду - бессмысленной с точки зрения наказанного) жестокости. В "жестоком" варианте Вы можете именно "сломать" собаку, забить, запугать; но, поскольку с фоксом это сделать достаточно сложно, то - возможно, просто окончательно озлобить и навсегда разрушить какие-либо взаимоотношения. Надо все-таки четко понимать главную цель: не СЛОМАТЬ собаку, а ВОСПИТАТЬ. Воспитание должно быть ТВЕРДЫМ. Т.е., от собаки тем или иным способом необходимо добиться (в данный конкретный момент), чтобы он выполнил то, что Вы от него требуете. И уж ни в коем случает нельзя растягивать наказание на длительное время. Какой, на фиг, "бойкот на несколько дней"? Уже через несколько часов собак забудет, за что именно его наказывали! Так даже с людьми нельзя - которым можно объяснить: а вот, мол, помнишь, какую гадость ты сделал тогда-то? Даже такому человеку через несколько дней становится просто наплевать на ваш бойкот. А уж наказывать лишением еды - это вообще ни в какие ворота не лезет. Вы хотите сорвать растущей собаке ЖКТ и дополнительно к психологическим сложностям получить еще и проблемы со здоровьем?! Еда - это еда, наказание - это наказание; мухи - отдельно, а котлеты - отдельно. Вот лакомствами и всякими вкусняшками баловать наказанного собака нельзя категорически; так это же и не еда!
Fennec_fox, есть масса тем, в которых уже неоднократно обсуждалось воспитание щенка и установление правильной иерархии. Там, правда, нигде не шла речь о воде и купании; но все остальное вполне может Вам пригодиться. Главное - твердая последовательность и терпение. Вот почитайте (внимательно!), к примеру, тут: http://foxterrier.forum24.ru/?1-4-0-00000036-000-0-0-1254571854 и тут: http://foxterrier.forum24.ru/?1-8-40-00000104-000-0-0-1255899735

 Отправлено: 22.01.10 14:41. Заголовок: Тараскон моя вина,до..

Тараскон моя вина,довольно кратко написала,потому и была Вами понята не совсем верно.Во-первых,не правильное слово употребила,не жестоко,а именно жестко,исправляюсь.Под бойкотом на несколько дней я имела ввиду не продолжение наказания на улице,а строгое и жесткое обращение с собакой дома,без всяких пусей-мусей,как говорится,для того,чтобы соба понимала,что её не один раз наказали и расслабились,а от неё хотят послушания и дома тоже.Под минимумом еды,имелся ввиду стандартный рацион собаки,без всяких разнообразий в виде тех же вкусняшек,а не лишение еды вообще.

 Отправлено: 22.01.10 15:16. Заголовок: MARA :sm12: ..

MARA

 Отправлено: 22.01.10 16:42. Заголовок: MARA но все-таки спр..

MARA но все-таки спрашивает новичок, тем более не все ладится с собакой, может не надо спешить и так резко писать. Такие советы пойдут не для всех собак.
Вообще сложно судить по описаниям, надо видеть саму собаку, понять почему она так делает...

 Отправлено: 22.01.10 17:05. Заголовок: Ира и фоксы Никто и ..

Ира и фоксы Никто и никуда не спешит... И потом не для всех,это не значит,что совсем не подойдет.Как вариант.Чтобы всё-таки понять почему собака так делает,увидеть один её один раз или даже несколько, будет сложновато,для этого надо пожить с собакаой какое-то время,чтобы видеть её поведение и реакции в разных ситуациях.А так,согласна,по описаниям судить сложно,потому и предлагаются разные варианты,в том числе и резкий.

 Отправлено: 22.01.10 17:22. Заголовок: MARA я конечно не та..

MARA я конечно не так жестоко, но периодически он меня доводит до такого состояния. Первый раз такое было, когда он попытался сгрызть мой туфель. Пишут, что газеткой надо слегка приударить в крайнем случае, а так игнорировать, накричать и еще там что-то. Но моему бешенству не было предела, получил за все хорошее у меня и на полчаса был заперт в ванне. Зато обувь теперь - святое для него.
Как добиться такого же эффекта с собака и людьми я не знаю, на улице пока знакомимся с другими собаками, в подъезде не оттаскиваю его от соседей, даже если он и лает (по совету дрессировщицы), подходим, знакомимся, уходим. Вроде бы уже попроще гулять. Но последние дня три на долгие прогулки мы не ходим.. я заболела, не с кем ему гулять. С понедельника надеюсь продолжим тренировки.
Брайт пишет:

цитата:

Он попросту чувствует вашу слабость и как любое существо, пытается установить свои порядки.

я тоже так думала, пока мы дрессировщице не показались, в его поведении моя ошибка, я с щенячества его не особо знакомила с другими собаками (это моя первая собака, воспитываемая с щенка, просто боялась, что ему навредят, не знала, что навредить фоксу не так-то просто ), поэтому у него теперь дичайшее любопытство к другим собакам и (что для меня странно) людям. По совету опять-таки дрессировщицы подходим к некоторым людям и собакам (естественно не ко всем, а к тем, кто настроен на знакомство) и знакомимся, за несколько минут обнюхивания и писания от счастья, что его чешут за ухом любопытство проходит и мы идем дальше. Но пока все равно не все так гладко, как хотелось бы. Да и за неделю этого невозможно достичь.

Bonny да-да. вы совершенно правы) только пока на площадку мы не ходим. индивидуально занимаемся, а общение с другими собаки по дороге на и с площадки происходит, это территория большого парка))

Тараскон спасибо, сейчас почитаю. жаль, что про купание ничего нет. это пока непонятная для нас проблема..

Ира и фоксы для моей собаки это как раз подходит) за исключением одного: дома он шелковый милейший пес, никакого непослушания, ничего не грызет и никогда не грыз, игривый, любую вещь можно достать из пасти, даже его собственный корм и печенку, если надо и многие-многие другие плюсы. жуть начинается в наше отсутствие, в ванне и на улице.

кстати, он не боится воды, когда знает, что его в ней купать не будут. периодически, когда я лежу в ванне, он рядом бегает, играет, может залезть даже мордой в пену и не боится.
думала раньше, что его звук душа страшит, пробовала потихоньку из мисочек обливать. тот же эффект.. сейчас запаслась мясом, иду мыть ребенка))

 Отправлено: 22.01.10 17:40. Заголовок: Fennec_fox похоже,чт..

Fennec_fox похоже,что он не воды боится,не душа и не нахождения в ванной комнате,а боится находиться именно в ванне...где-то читала,что можно попробовать не только кусочки мяса давать,но и несколько раз поставить саму миску с едой в ванну.Показать ему,где она стоит,помочь ему залезть в ванну и пусть он прямо там покушает...

 Отправлено: 22.01.10 17:45. Заголовок: MARA только что из в..

MARA только что из ванной. занесла его в ванну, поставила миску с мясом рядом. собака в смятении поджала хвост и как-то очень странно смотрела на меня. во время мытья не особо обращал внимание на мясо, но ел. практически не сопротивлялся, когда жевал. Так и помылись, пока пес жует, я его мою. попробую поставить миску завтра с утра в ванну, но думаю, не будет он есть...

у меня еще один вопрос назрел. а какое вы мясо покупаете собаке? просто я совсем в нем не разбираюсь, не ем его. Какое мясо лучше для собаки?

 Отправлено: 22.01.10 17:48. Заголовок: Я покупаю говядину и..

Я покупаю говядину и куриные грудки.

 Отправлено: 22.01.10 17:48. Заголовок: MARA по поводу нахож..

MARA по поводу нахождения именно в ванной, мне кажется, вы попали в точку! потому что в ванну он даже за любимым футбольным мячом мячом не лезет, а если его туда поставить не играет..

 Отправлено: 22.01.10 17:55. Заголовок: MARA а какую говядин..

MARA а какую говядину? её там три миллиона видов))))))

 Отправлено: 22.01.10 17:57. Заголовок: Я беру духовую...

Я беру духовую.

 Отправлено: 22.01.10 18:00. Заголовок: Еще песы очень уважа..

Еще песы очень уважают рубец

 Отправлено: 22.01.10 18:20. Заголовок: Берите самую жилисту..

Берите самую жилистую, но без жира.
Он ванны стал пугаться не после того, как Вы его туда за туфли сгрызенные заперли? Может у него после этого нехорошие ассоциации с ней.

 Отправлено: 22.01.10 18:49. Заголовок: Tori нееет, раньше н..

Tori нееет, раньше намного, с первого купания.да и я его в ванной комнате заперла, а не в самой ванной..
Брайт видела сегодня этот рубец.. но говорят он воняет, когда его варишь, а сырое я боюсь давать..MARA спасибо)

еще видела, что есть говяжьи кости, можно ли собаке купить? мне кажется, ему должно понравится..

пс: звучу как идиот с этим мясом, просто я правда совсем-совсем в нем не разбираюсь..

 Отправлено: 22.01.10 20:25. Заголовок: Fennec_fox пишет: е..

Fennec_fox пишет:

цитата:

еще видела, что есть говяжьи кости, можно ли собаке купить? мне кажется, ему должно понравится..

Не давайте собаке кости! Об этом тоже неоднократно здесь писали. Вареные - вообще исключено; да и сырые - тоже не надо. Отгрызаются и проглатываются мелкие кусочки; Вы рискуете получить непроходимость кишечника, как следствие - полостная операция.
И запомните крепко-накрепко: НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ ПРИ ВОСПИТАНИИ (безразлично - человеческих детенышей или собачьих) НЕЛЬЗЯ ПРИХОДИТЬ В БЕШЕНСТВО! Туфли, конечно, ценная вещь - не спорю; но ИМХО никак не дороже собственной собаки. В данном конкретном случае обувь нужно просто прятать, а не бросаться в бешенстве на любопытного малыша (да еще и запирать его в ванной, которой он боится), которому ВЫ ЛИЧНО не сумели доходчиво объяснить, что грызть обувь нельзя. Извините, это мое личное мнение: такое поведение граничит с садизмом.

 Отправлено: 22.01.10 20:53. Заголовок: Fennec_fox пишет: Б..

Fennec_fox пишет:

цитата:

Брайт видела сегодня этот рубец.. но говорят он воняет, когда его варишь, а сырое я боюсь давать..

А рубец не надо варить, можно ошпарить. В нем содержится масса полезных ферментов, в вареном их уже нет.
Вот здесь почитайте: http://www.kostochka.ru/?page=16
Тараскон пишет:

цитата:

Туфли, конечно, ценная вещь - не спорю; но ИМХО никак не дороже собственной собаки. В данном конкретном случае обувь нужно просто прятать, а не бросаться в бешенстве на любопытного малыша (да еще и запирать его в ванной, которой он боится), которому ВЫ ЛИЧНО не сумели доходчиво объяснить, что грызть обувь нельзя. Извините, это мое личное мнение: такое поведение граничит с садизмом.

Абсолютно согласна. Но вы же их сами оставили, тем самым спровоцировали собаку на естественные действия, там же запах кожи!
Все его действия это протест.