Отправлено: 11.01.10 22:30. Заголовок: не совсем щенок..

Здравствуйте, форумчане))
У меня три неразрешимых для меня вопроса о воспитании пса.. собаке год.
1. Пес дико боится купаться в частности и воды в целом, паника даже при виде водоема, в ванне готов умереть, расшибив себе голову о ванну, но лишь бы не мыться. Намыливнаие шампунем происходит спокойно. Как донести до собаки, что это не страшно..
2. Бросается на людей и собак на улице, в детстве это было просто игры, сейчас уже более агрессивно, сегодня цапнул мужчину за ногу. Просто так. Отругала, но мне кажется, мои методы воспитания жесткие и неэффективные. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
3. Ну и классика. Воет дома, писает какает, сносит все вещи с поверхностей.

 Отправлено: 11.01.10 23:00. Заголовок: Да... тяжелый случай..

Да... тяжелый случай
Fennec_fox пишет:

цитата:

паника даже при виде водоема,

Может вы его напугали,бросали в воду...Fennec_fox пишет:

цитата:

Бросается на людей и собак на улице

сами виноваты,нельзя позволять собаке такие игры
а вообще ваш пёс с собаками какими нибудь играет?
А воет и хулиганит наверное когда один дома остаётся?

 Отправлено: 11.01.10 23:37. Заголовок: Fennec_fox да уж, во..

Fennec_fox да уж, вот у вас проблемки..
Fennec_fox пишет:

цитата:

Отругала, но мне кажется, мои методы воспитания жесткие и неэффективные.

без кнута, конечно, никак, но и пряник необходим.
В случае с водой только потихонечку, с вкусняшками, раз уж так ему не нравится. Вкусненькое-то любит? Намочили одну лапку (или даже поллапки) - кусочек.
Насчет людей. Ему не нравятся люди, которые просто мимо проходят? Или которые с ним общаются? Может попросить людей подавать те же вкусняшки или поиграть в любимую игрушку... Чтобы изменить его отношение.
Хотя, конечно, за покусы надо наказывать.

Fennec_fox пишет:

цитата:

писает какает

в год? что-то уже поздновато. А он это делает, когда дома никого нет или и при вас тоже?

 Отправлено: 11.01.10 23:50. Заголовок: с ума дома сходит то..

с ума дома сходит только, когда никого дома нет.
с водой не пугала никогда, сразу боялся, от первого же мытья((

Ира и фоксы пишет:

цитата:

Ему не нравятся люди, которые просто мимо проходят?

угу. причем на знакомых тоже бросается с клацаньем, но добрым.
печеньки в воде пробовали, не обращает на них внимания((

Ирма пишет:

цитата:

а вообще ваш пёс с собаками какими нибудь играет?

один раз играл с лабрадором, и пару раз с пуделем, но пуделя вообще за собаку не считал, оббегал как фонарь. С другими собаками лает и я боюсь его подпускать, вдруг начнет бросаться, хозяева другой собаки начнут кричать.
как-то так((

 Отправлено: 12.01.10 00:16. Заголовок: Fennec_fox пишет: п..

Fennec_fox пишет:

цитата:

печеньки в воде пробовали, не обращает на них внимания((

печеньки... а вы попробуйте мясцо

 Отправлено: 12.01.10 00:51. Заголовок: Ира и фоксы пишет: ..

Ира и фоксы пишет:

цитата:

печеньки... а вы попробуйте мясцо

хм. а это мысль. как раз настало время очередной стирки щенка))

а что делать с безумством, когда один дома остается... читала много чего на эту тему и о причинах, по которым щенок может так делать, проанализировала и мне кажется моё чудо так делает из-за того, что боится один дома быть.
рекомендовали собачьего психолога (я и в человечьих-то не верю, но мало ли) или же самим очень долго, чуть ли не в течении месяца приучивать его к одиночеству. на время приучивания нельзя его дома одного оставлять на более длительное, чем прописанное по инструкции, время. в общем, тоже unreal какой-то((

 Отправлено: 12.01.10 11:40. Заголовок: Мое мнение такое: се..

Мое мнение такое: сейчас вы пожинаете плоды того что упустили в детстве.Только не думайте что я вас осуждаю. Такое бывает когда нет времени на собаку,и не знаешь как правельно поступить.Положение нужно исправлять,потому как всем этим собака будет доставлять только раздражение...Когда моя собака была щенком я даже не пробывала давать СОВЕТЫ по воспитанию,потому как сама в то время проходила тот тернистый и фундаментальный период.Сейчас моей собаке 1 год и я горжусь ею, как в плане поведения так в плане послушания.

Fennec_fox пишет:

цитата:

Пес дико боится купаться в частности и воды в целом

Метод что подсказывает Ира и фоксы думаю подойдет....

Fennec_fox пишет:

цитата:

Бросается на людей и собак на улице,

А вот это уже куда серьезней купания....Водите собаку на поводке коротком и не позволяйте приближаться к людям. Если будут иметь место укусы или попытки укусить кого либо одерните пса за ошейник и прижмите к земле (БЕЗ ОСОБОГО НАПОРА) этого будет достаточно, не лупите поводком и не орите на него,строго скажите "НЕЛЬЗЯ".В конце концов гуляйте в наморднике....Позже можно попробывать в норе его прыткость....

Fennec_fox пишет:

цитата:

сегодня цапнул мужчину за ногу. Просто так

Знаю случай когда дошло до суда подобное поведение собаки.

Fennec_fox пишет:

цитата:

Ну и классика. Воет дома, писает какает, сносит все вещи с поверхностей.

Вариант с клеточкой попробуйте, продаются специальные клетки разных размеров для собак.Не думайте что оставить пса в клетке на время Вашего отсутствия это кащунство- совсем нет. Конечно первое время он поскулит, поплачет и привыкнет.Ваши вещи остануться на местах и соба дисциплинируется.(уж поверьте) Когда вы дома побольше длительных прогулок, с играми особенно.Похоже ему не хватает внимания хозяев.А если писает какает чаще выводите его на улицу.Особенно после еды.Здесь на форуме очень много полезной информации и разных мнений,как заводчиков так и любителей этой породы.
ОНИ У НАС ОСОБЕННЫЕ - НАШИ ДЕТКИ, С РАЗНЫМИ ХАРАКТЕРАМИ И ПОВЕДЕНИЕМ. Главное подобрать КЛЮЧИКИ к ним. Удачи!!! А мы в свою очередь поддержим вас.!

 Отправлено: 12.01.10 12:54. Заголовок: Irina пишет: Если б..

Irina пишет:

цитата:

Если будут иметь место укусы или попытки укусить кого либо одерните пса за ошейник и прижмите к земле (БЕЗ ОСОБОГО НАПОРА) этого будет достаточно, не лупите поводком и не орите на него,строго скажите "НЕЛЬЗЯ".В конце концов гуляйте в наморднике....

мне кажется намордник это борьба со следствием, а не с причиной.. гуляет он на поводке естественно, поэтому все его движения я контролирую)) за некоторыми исключениями((

без особого напора, а вместе с ним полечу, в нем мощи, как в овчарке, а простые слова на улице для него вообще ничего не значат. Хотя бы пару раз приходится ударить, чтобы он хоть внимание на меня обратил.

Irina пишет:

цитата:

Когда моя собака была щенком я даже не пробывала давать СОВЕТЫ по воспитанию,потому как сама в то время проходила тот тернистый и фундаментальный период.

я вроде бы и не даю советы...((

Irina пишет:

цитата:

Здесь на форуме очень много полезной информации и разных мнений,как заводчиков так и любителей этой породы.

читаю) клетку можно попробовать, но я все равно как-то к ним предвзято отношусь.. это же собака, живое существо, ему и так страшно, а тут еще в ограниченном пространстве будет сидеть..

 Отправлено: 12.01.10 13:11. Заголовок: Fennec_fox пишет: е..

Fennec_fox пишет:

цитата:

ему и так страшно, а тут еще в ограниченном пространстве будет сидеть..

Как раз в клетке ему будет и не страшно. Когда он к ней привыкнет, то будет воспринимать ее как свой домик, тот укромный уголок, где можно отдохнуть и от всех спрятаться. Я когда своего бывает ругаю за провинность, то он уходит от меня в клетку, еще и дверь за собой закроет Типа, я в домике, я спрятался.

 Отправлено: 12.01.10 13:21. Заголовок: Fennec_fox Тут уже н..

Fennec_fox Тут уже на разных ветках много писали, что собака воспринимает клетку совершенно иначе, чем люди, - именно как свое убежище, свою собственную территорию, где он находится в безопасности. Но! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ просто так купить клетку и начать запирать там собаку! Нужно поставить клетку на удобное для него место, открыть дверцу и, конечно, создать там собачий уют: положить удобную подстилку, любимые игрушки. Он сам начнет туда заходить. Дверцу нужно начинать прикрывать постепенно, не сразу. И ОЧЕНЬ ВАЖНО: НИКОГДА И НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЫТАСКИВАТЬ ОТТУДА СОБАКУ ДЛЯ НАКАЗАНИЯ! Да и вообще вытаскивать из клетки; можно только выманивать. Вот при этих условиях он очень скоро поймет, что клетка - самое удобное и безопасное для него место. И "ограниченное пространство" будет воспринимать не как минус, в как огромный плюс. Taisiya абсолютно права.

 Отправлено: 12.01.10 13:40. Заголовок: Тараскон да-да, про ..

Тараскон да-да, про это тоже читала, но все равно не решалась, но часов 6-8 сидеть в клетке это ведь тоже не очень хорошо, мне кажется. пусть она станет родной и безопасной, но косточки-то хочется размять.

Taisiya Для него сейчас укромное место гардеробная моя, её очень сложно от него закрыть, поэтому он её открывает, стаскивает с нижних полок мои вещи и спит на них, когда нас дома нет=))

 Отправлено: 12.01.10 13:59. Заголовок: Да, мой тоже в клетк..

Да, мой тоже в клетку теперь уходит(убежище) когда на него ругаешься,а по началу скулили и ломился оттуда,но все надо делать постепенно.А на улице надо отдергивать собаку если она приближаеться к людям.Не всем нравяться собаки,даже когда они мимо ходят.Я своему псу не разрешаю подходить близко( он их понюхать хочет), и даже при этом, мы шли спокойно по аллейке а проходящий мужик шарохнулся в сторону напугав собаку после чего пес естественно кинулся. А вопще я бы вам посоветовала пойти на окд (по своему опыту)собак там и с сородичами познакомиться и дисцеплине научиться.Удачи и терпения.

 Отправлено: 12.01.10 14:30. Заголовок: Fennec_fox пишет: с..

Fennec_fox пишет:

цитата:

стаскивает с нижних полок мои вещи и спит на них, когда нас дома нет=))

Скучает парень без вашего внимания!!! Видимо привязан к Вам больше всех!!!!
Fennec_fox пишет:

цитата:

я вроде бы и не даю советы...((

Я писала про себя... Видимо я не совсем правильно расставила интонацию в предложении и не закончила его.Я имела в виду что раньше......а теперь могу и посоветовать т.к. есть кое -какой опыт.

 Отправлено: 12.01.10 14:36. Заголовок: Тараскон пишет: И О..

Тараскон пишет:

цитата:

И ОЧЕНЬ ВАЖНО: НИКОГДА И НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЫТАСКИВАТЬ ОТТУДА СОБАКУ ДЛЯ НАКАЗ

вот и у на сдома такое правило, и когда я чевствую, что буду ругаться сначала домик закрываю....а потом ругаю, а вот если не успею....не могу же я ее вытащить и наказыть, момент упущен. а моя Зараза, чувствует, если она накосячила сидит спокойненько себе в домике, и вылезает когда Я успокоюсь)

про воду: купаться в открытом воедоеме, вам это надо? моя собака отлично без этого живет, она совсем не любит воду. а в ванной просто знает что двигаться нельзя, а то в лоб получит....

и вообще вы же в Москве живете, у вас есть очень много хороших инструкторов по дрессуре, по поведению животных, обратитесь. Знаете деньги потраченные на них окупятся в будущем....собака еще молодая все можно исправить, НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ИЗМЕНИТЬСЯ САМИМ!

 Отправлено: 12.01.10 14:39. Заголовок: Феея пишет: НО ДЛЯ ..

Феея пишет:

цитата:

НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ИЗМЕНИТЬСЯ САМИМ!

 Отправлено: 12.01.10 16:25. Заголовок: машка пишет: А вопщ..

машка пишет:

цитата:

А вопще я бы вам посоветовала пойти на окд (по своему опыту)собак там и с сородичами познакомиться и дисцеплине научиться.

а что такое окд?))

машка пишет:

цитата:

А на улице надо отдергивать собаку если она приближаеться к людям.

одергиваю, кончено. вот сейчас собираемся на тренировку/прогулку идти))

Irina пишет:

цитата:

Видимо привязан к Вам больше всех!!!!

Это да))) иногда, даже если дома кто-то есть, а я ухожу, он скулит..((

Феея пишет:

цитата:

про воду: купаться в открытом воедоеме, вам это надо? моя собака отлично без этого живет, она совсем не любит воду. а в ванной просто знает что двигаться нельзя, а то в лоб получит....

мне наверное после водоплавающего спаниеля непривычно, что собаки воды боятся)) нет, в водоеме я его купать и не собиралась, он в панике даже рядом с водоемами. в ванне же собаью истерику очень сложно описать, это чистое безумство, хоть в лоб, хоть куда. Даже уже не пытаюсь его ругать, успокаиваю наоборот..
Феея пишет:

цитата:

и вообще вы же в Москве живете, у вас есть очень много хороших инструкторов по дрессуре,

муж сегодня предложил дрессировщика нанять, а я все равно против.. кто-то другой будет воспитывать мою собаку... зачем тогда брать, если не можешь справится, ну если и правда не смогу, придется специально обученных людей просить. Но он же пока не совсем запущенный случай, нет? *с надеждой в голосе* Дома он меня слушает, команды даже всякие знает, на улице рядом умеет ходить, не подбирает еду с земли..

 Отправлено: 12.01.10 16:29. Заголовок: Fennec_fox пишет: Д..

Fennec_fox пишет:

цитата:

Для него сейчас укромное место гардеробная моя, её очень сложно от него закрыть, поэтому он её открывает, стаскивает с нижних полок мои вещи и спит на них, когда нас дома нет=))

Так сделайте для него там дополнительное место
Я своей постелила в двух местах, где она любит спать меховые коврики (мама отдала кусок старой мутоновой шубы, а одну *меховую подстилку на стул* купила в ИКЕЕ за сто с копейками рублей). Так она теперь ничего не стаскивает. На натуральном меху спится лучше, чем на мужнинах джинсах Но ночью она всегда спит в своей лежанке. И я всегда ее хвалю, когда уходит спать в лежанку. А если ухожу более, чем на 4 часа даю ей долгоиграющую косточку-вкусняшку. Вся энергия тратиться на то, чтоб ее разгрысть. После чего на имущество уже нет ни сил ни желания покушаться. Ну и потом не оставляйте ей во владение ВСЮ квартиру. Ограничьте комнатой-коридором или коридором-гардеробной, для нанесения наименьшего ущерба

 Отправлено: 12.01.10 16:33. Заголовок: Фикса жилые комнаты ..

Фикса жилые комнаты и ванну мы закрываем, а вот коридор, кухню, гардероб не получается, игрушки пробовала давать, и косточки вкусные, от которых при нас он прям обезумевает от счастья, и любимые футбольные мячи и пищащие игрушки, от которых он воет голосом бигеля. Не играет он с ними. Даже разбросанные печеньки не все собирает, доедает уже с нашим возвращением.
Может ему в гардеробной свитер старый кинуть? Вроде бы и мной пахнет и натуральный. Хотя не думаю, что это поможет, но попробую в след. раз.

 Отправлено: 12.01.10 16:34. Заголовок: Fennec_fox пишет: а..

Fennec_fox пишет:

цитата:

а что такое окд?))

Общий курс дрессировки. Это полезно любой собаке!

Fennec_fox пишет:

цитата:

в ванне же собаью истерику очень сложно описать, это чистое безумство, хоть в лоб, хоть куда. Даже уже не пытаюсь его ругать, успокаиваю наоборот..

Однажды пыталась вымыть собаку с подобным поведением, представляю Кажется, это врожденное. У меня тогда возникла мысль, что собаку будто пытались топить в детстве и в итоге не утопили... В принципе, гладкошерстные собаки не требуют частого мытья, можно просто чистить шкурку специальными шампунями без смывания

 Отправлено: 12.01.10 16:38. Заголовок: Fennec_fox пишет: М..

Fennec_fox пишет:

цитата:

Может ему в гардеробной свитер старый кинуть? Вроде бы и мной пахнет и натуральный. Хотя не думаю, что это поможет, но попробую в след. раз.

Хорошая идея


Fennec_fox пишет:

цитата:

муж сегодня предложил дрессировщика нанять, а я все равно против.. кто-то другой будет воспитывать мою собаку... зачем тогда брать, если не можешь справится, ну если и правда не смогу, придется специально обученных людей просить.

У меня тоже периодически возникает мысль обратиться к кинологам для индивидуального моделирования поведения собаки в доме и на улице. Но последний кинолог (которого мне посоветовали хозяева Джек-Рассела) рекомендовал перед началом занятий почитать книжку Крайон "Не рычите на собаку". Книжка супер! Про взаимоотношения со всеми: и с людьми и с животными. Она здорово помогла мне понять мотивы поступков как своей сОбы, так и друзей-родных и НАКОНЕЦ-то контакт с собакой был найден! Пёса меняется на глазах, так что необходимости в кинологе пока нет. Посмотрим, что будет с первой течкой

 Отправлено: 12.01.10 16:39. Заголовок: Fennec_fox Общий кур..

Fennec_fox Общий курс дрессировки(ОКД) или курсы послушания еще. Там Вы работаете вместе с собакой,инструктор показывает, направляет. Т.е вы сами принимаете непосредственное участие в дрессуре. Конечно, а как же еще?????? Потом - то он, кого будет слушать - инструктора что ли???
Мы кстати тоже с самого начала хотели заранее....ан нет, обошлись своими силами....Я узнавала стоит это у нас в м/о порядка 15-17 т.р. макс 4 мес.(все зависит от собаки как пойдет).