Отправлено: 25.01.13 15:04. Заголовок: Покупка щенка, как лучше?

Собираемся купить щенка. Интересует, где лучше брать, с рук по объявлению ( так, вроде, дешевле) или напрямую из питомника (за 20-30 тыс.)
И насколько цена щенка влияет на его качества? Нам щенок нужен не для выставок, а как домашний птомец. Но, разумеется, важно чтобы он был полностью здоровым. Является ли цена гарантией его здоровья? Заранее спасибо за ответы:)

 Отправлено: 05.02.13 07:50. Заголовок: Виктор Б. пишет: По..

Виктор Б. пишет:

цитата:

После Ваших слов вывод один - фокс не Ваша порода!!!

Странный вывод) Какая связь между кастрацией и породой?

foxxsenia пишет:

цитата:

А если кобель носится по деревне и имеет случайные связи с кем попало, это еще хуже,

Вот-вот!

Тем более, насколько я знаю, кастрация у кобелей менее сложная, чем у сук, у сук все-таки полостная операция. Я вот никак не могу решиться стерилизовать 9-летнюю суку(((

 Отправлено: 05.02.13 11:43. Заголовок: таежник пишет: Все ..

таежник пишет:

цитата:

Все собаки в равной степени служебники и охотники, наглядный пример СПАНИЕЛЬ.

таежник пишет:

цитата:

При этом отлично работает на таможне, а это уже служба.

Спаниель работает на таможне благодаря своим охотничьим инстинктам, а именно склонности к аппортировке. Выраженная аппортировочная реакция-это и есть проявление охотничьего инстинкта. Желание добыть,убить,схватить. Если собака СЛУЖИТ в органах это еще не повод называть ее служебником,ибо служебные,охотничьи и т.д эта классификация является по породной.

таежник пишет:

цитата:

Эрдель уже в 4-х месячном возрасте пошел за лисой, увидев ее след,

Ваш эрдель всего-лишь заинтересовался новым раздражителем, а вы уже назвали его охотничьей собакой.

таежник пишет:

цитата:

Эрдель в его годовалом возрасте справлялся с этой задачей гораздо лучше, хотя тоже работает по лисе

И вот это ооочень интересно.Как это ваш эрдель РАБОТАЕТ ПО ЛИСЕ. Как гончак,как норная,как борзая? Как ? Опишите его работу. Чем он помогает вам на охоте? И вообще как понять выделенную цитату?

таежник пишет:

цитата:

а вот нынешний Фокс, пока бестолковый. Я зверя в лесу вижу раньше, чем он его учует, заяц так и ушел от него

Я уже как-то слышала от одной дамы ник ее Дарина-7,что ее сука тупая. Так говорят такие люди которые много хотят и мало делают. Считают,что они много знают и советы им не нужны и остаются виноваты заводчики в том они таких собак развели тупых.
Вы все время кичитесь своими дрессироваными ризенами,эрделями и считаете,что после этих собак вам фокс по зубам. Ошибаетесь.

У вас были охотничьи собаки? Так вот . Охотничьи собаки без должного контакта с хозяином будут считать вас ПРОДОЛЖЕНИЕМ ПОВОДКА.

Вы задаете вопрос Elena N.
таежник пишет:

цитата:

Вы хоть раз сами были на настоящей охоте?

Меня спросите. А то может тоже посчитаете,что я тоже НЕ БЫЛА.

Вы правильно говорите,что

таежник пишет:

цитата:

Без злобы к зверю, ничего вообще не будет

А злобу развивать не собираетесь

У собаки должна быть мотивация. Зачем ей зайчий след если она и зайца-то не видела.

таежник пишет:

цитата:

Вот этого как раз я делать не собираюсь. У нас кругом барсучьи норы, а труп мне не нужен. Никакой норной охоты, только на поверхности, соболь, ласка, белка и боровая дичь.

Так дайте ему соболя,ласку,белку,боровую дичь. Или считаете,что он сам понесется вам их разыскивать?

А вообще название породы говорит о ее предназначении ЛИСИЙ ТЕРЬЕР . Для тех видов дичи которые вы перечислили больше подходит лайка. Зачем вытягивать из собаки ,что ей не свойственно?

таежник пишет:

цитата:

Не первый раз читаю подобное в свой адрес, интересно стало, ПОЧЕМУ , потому что я смотрю на породу НЕ ЧЕРЕЗ РОЗОВЫЕ ОЧКИ, а реально оцениваю все плюсы и минусы, постоянно сравниваю ее с другими, но ведь это нормальный подход к делу.

А потому,что чтобы что-то ОЦЕНИВАТЬ надо быть ЭКСПЕРТОМ в этом деле. Вам нужна помощь ХОРОШЕГО дрессировщика который разберется в ВАС, в вашей собаке и поможет вам понять друг друга.

таежник пишет:

цитата:

Не люблю делитанства в любом деле и сюсюканья, как с детьми так и с собаками.

Не любите,а сами дилетант. Чтобы разбираться в каком -то предмете,нужно его знать от начала до конца. Вам нужна помощь не этого форума. Вас здесь "вылечить" не смогут,т.к. чтобы поставить диагноз и назначит лечение можно только после осмотра пациента и проведения определенного обследования.

 Отправлено: 05.02.13 16:18. Заголовок: АТАМАНКА тебе как тв..

АТАМАНКА тебе как твоим фоксам все время надо на кого то срываться.
Ужас, у тебя и так репутация "скандалистки" на всех без исключения форумах.
Нормально без ругани попробуй объяснить,хоть раз.Слабо.
И тогда люди и может и прислушаются.

 Отправлено: 05.02.13 17:07. Заголовок: Дарина-7 пишет: Что..

Дарина-7 пишет:
Что Танюшка правда глаза режет? А щенка своего с кем повязала? Не с моей ли тупой и бракованной сукой? ?

Дарина-7 пишет:

цитата:

Ужас, у тебя и так репутация "скандалистки" на всех без исключения форумах.

Мда ! Я очень этому рада. Конечно не нравиться людям критика и правда вот они ярлыки и вешают.

А не знаешь какая у тебя репутация?

 Отправлено: 05.02.13 19:11. Заголовок: АТАМАНКА пишет: Вам..

АТАМАНКА пишет:

цитата:

Вам нужна помощь не этого форума. Вас здесь "вылечить" не смогут,т.к. чтобы поставить диагноз и назначит лечение можно только после осмотра пациента и проведения определенного обследования.

Да уж далеко однако мы ушли от темы и существа заданного вопроса.
АТАМАНКА пишет:

цитата:

остаются виноваты заводчики в том они таких собак развели тупых.

Разве я обвинил в чем-то заводчика?
АТАМАНКА пишет:

цитата:

Конечно не нравиться людям критика и правда вот они ярлыки и вешают.

Просто спокойней надо быть и сдержанней.
По существу заданного вопроса, цена не в кое мере не о чем не говорит, заводчики и питомники, по большому счету это одно и тоже, главное наличие документов. Хотя, в Советское время помню был такой случай, когда люди купили через клуб щенка, а он оказывался.....

 Отправлено: 05.02.13 19:21. Заголовок: Виктор Б. пишет: По..

Виктор Б. пишет:

цитата:

После Ваших слов вывод один - фокс не Ваша порода!!!

Полнейший бред . Если человек не собирается заниматься разведением, а хочет быть просто пользователем, что в этом плохого и как это может отражаться на вопросе, его эта порода или нет? Если бы все кто берет щенка Фокса, брали его с целью разведения, так Фоксов бы сейчас было столько, "что ступить было бы некуда", кругом были бы они.

 Отправлено: 05.02.13 19:36. Заголовок: таежник пишет: Да у..

таежник пишет:

цитата:

Да уж далеко однако мы ушли от темы и существа заданного вопроса.

Не надо воспринимать это буквально. Мои слова скорее аллегория,до облегчения понимания вами советов которые были даны ранее.

таежник пишет:

цитата:

Разве я обвинил в чем-то заводчика?

Так мы про вашего заводчика и не разговаривали Мне вообще все равно обвините вы ее или нет.
Я про ситуацию с Дариной или как там ее....

таежник пишет:

цитата:

Просто спокойней надо быть и сдержанней.

Вы даже не представляете на сколько я сдержана. Все мои знакомые просто поражаются тому,что я до сих пор сдержана . Хотя у меня есть прекрасный повод выйти из себя. Зачем вы постоянно спрашиваете совета и все равно делаете по своему? Зачем вы бедного щенка терроризируете своими психологическими экспериментами? Воспитав пару собак вы не станете профессионалом. Сходите за помощью к человеку который всю жизнь этим занимается и этим зарабатывает себе на жизнь

 Отправлено: 05.02.13 21:49. Заголовок: Ozma Виктория! Пор..

Ozma Виктория! Порода здесь очень даже причем ( для любителей породы). Вы правильно поступаете, что задаете вопросы до приобретения щенка. Но просто поймите - Вы до приобретения щенка уже решили, что он не для разведения! ПОЧЕМУ? Боитесь трудностей? Ваш щен с помощью Вашей любви к нему и странных особенностей генетики может стать ОЧЕНЬ достойным кобелем. И будет обидно, что он не сможет дать продолжения рода своего. А пока Вы расписываетесь в желании получить плембрак за небольшие деньги. Не обижайтесь! Вы задали вопрос - я ответил, возможно, излишне эмоционально.

 Отправлено: 05.02.13 22:51. Заголовок: Да, боюсь трудностей..

Да, боюсь трудностей, потому что это будет моя первая собака. А про плембрак я что-то не поняла.....
Во-первых, покажите мне сообщение, в котором я изъявляю желание приобрести бракованную собаку и за дешево???
Я всего лишь хотела узнать, в чем разница между собакой, купленной с рук и собакой, купленной напрямую из питомника.
То, что я при этом поинтересовалась разницей в ценах, по-моему, тоже вполне логично. Если бы я руководствовалась исключительно желанием приобрести халявного фокса, я бы тут не сидела и не задавала бы вопросы, а тупо бы пошла и купила.
Я хочу здоровую активную собаку, без каких либо отклонений в психическом и физическом развитии, с хорошей наследственностью, чтобы потом не бегать по клиникам и не мучать и себя, и собаку. Именно поэтому я, разумеется, приобрету пёсика у опытного заводчика, имеющего хорошую репутацию. И за ту цену, которая положена за качественную собаку, с документами и родословной.
А спрашивала я лишь для того чтобы понять разницу и разобраться что к чему. Не вижу в этом ничего предосудительного.
Во-вторых, опять же про плембрак..... Вы имеете в виду то, что стерилизованная собака на продажу - это бракованная собака??...

 Отправлено: 05.02.13 23:39. Заголовок: Виктор Б. или вы име..

Виктор Б. или Вы имеете в виду то, что если человек хочет приобрести фокса "на диван" и не собирается заниматься разведением, то ему продают бракованную собаку, которую не жалко кастрировать?

 Отправлено: 06.02.13 00:00. Заголовок: Ozma пишет: если че..

Ozma пишет:

цитата:

если человек хочет приобрести фокса "на диван" и не собирается заниматься разведением, то ему продают бракованную собаку, которую не жалко кастрировать?

Ну почему же?! Это не так! Далеко не так! Бракованных (с конкретными недостатками или пороками) отдают обычно бесплатно или за символические деньги. В основной своей массе "диванные" фоксы - это приличные собаки. Хотя иногда я тоже советую кастрировать (стерилизовать) собаку (кошку, кота), если владельцы не хотят ничем заниматься с животным и не против: хлопот меньше!

 Отправлено: 06.02.13 00:05. Заголовок: Ozma Не реагируйте т..

Ozma Не реагируйте так остро на некоторые посты, Вас никто не хочет обидеть или в чем-то обвинить. Была открыта тема и в процессе обсуждения затрагиваются различные аспекты вопроса, которые к Вам и Вашим намерениям, возможно, не имеют никакого отношения. Это же форум. Люди общаются. Причем люди, которые далеко не равнодушны к фоксам, если не сказать больше.
По-поводу выбора и приобретения щенка.
В основном, получается так, что сначала приобретают фокса и только потом приходят на форум, с вопросами "а как", "а зачем", "а почему" и "что теперь мне с этим всем делать"? У Вас обратная ситуация и это просто здОрово!
Если примете решение, заходите на веточку, где предлагают щенков. И смело выбирайте. Заводчики, которые предлагают своих щенков в этом разделе, "не подсунут" Вам плембрак. Они все участники форума, им это не нужно, репутация дороже. Выбор есть, да ещё какой.
Заводчики прекрасно понимают, что не все щенки найдут хозяев, которые будут водить собак на выставки и притравки. Всё можно обсудить с ними в рамках того же форума, в той же личке.
Опять же, всегда помогут, подскажут. Люди всегда "в эфире" и ни от кого не прячутся.
Удачи Вам!

 Отправлено: 06.02.13 00:08. Заголовок: Надеюсь что так :sm6..

Татьяна Надеюсь что так

Виктор Б. пишет:

цитата:

Но просто поймите - Вы до приобретения щенка уже решили, что он не для разведения!

Виктор Б. пишет:

цитата:

Вы расписываетесь в желании получить плембрак за небольшие деньги.

Но в таком случае, что о каком плембраке говорит Виктор Б. ??
МАRА Да я не обижаюсь и прекрасно понимаю что человек высказал своё мнение, просто пытаюсь понять, что именно он хотел сказать)

 Отправлено: 06.02.13 00:12. Заголовок: MARA Совершенно верн..

MARA Совершенно верно!
Ozma пишет:

цитата:

Но в таком случае, что о каком плембраке говорит Виктор Б. ??

Видимо, вы с ним не так поняли друг друга.
Перечитайте пост MARA - и всего Вам самого наилучшего!

 Отправлено: 06.02.13 00:15. Заголовок: MARA Татьяна Спасиб..

MARA Татьяна Спасибо)

 Отправлено: 06.02.13 01:39. Заголовок: Ozma Вообще великое ..

Ozma Вообще великое дело, когда у вас постоянно налажена связь с заводчиком, и он не отказывается от помощи после продажи щенка. Поможет ответить на все вопросы. Ищите такого Для первой собаки это очень важно, иногда есть очень глупые вопросы, но их все равно надо задавать и решать. Заводчик ваше все. Найдите такого человека, с которым вам приятно общаться, и который не откажет в помощи.

 Отправлено: 06.02.13 08:56. Заголовок: Виктор Б. пишет: Вы..

Виктор Б. пишет:

цитата:

Вы до приобретения щенка уже решили, что он не для разведения! ПОЧЕМУ? Боитесь трудностей?

Из всего поголовья фоксов наверно процентов 10 участвует в разведении и выставках (среди них кобелей вобще по пальцам пересчитать), остальные как раз-таки являются просто домашними любимцами. и это нормально! Разведение-дело сложное и серьезное, и затратное, всем там делать нечего И уж тем более, беря первую собаку, мало кто сразу хочет быть заводчиком! это уже позже может придти, а может и нет.
Поэтому вобще не вижу криминала для породы в том, что человек хочет взять породистого здорового фокса чисто на диван. Главное, что любили и занимались собакой.

VinniPoohh пишет:

цитата:

Заводчик ваше все. Найдите такого человека, с которым вам приятно общаться

 Отправлено: 06.02.13 21:14. Заголовок: Виктор Б. , простите..

Виктор Б. , простите, а какое отношение к плембраку имеет кобель, который просто НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ и НИКОГДА НЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ??
В каждом почти помете рождается кобель, и не один кобель. Все полноценные и здоровые. НО вязаться скорее всего не будет НИКТО. А если и будет вязаться из них кто то , то один. И этот один как правило остается либо у заводчика, либо продается по договору в проверенные руки. Абы кому его не продадут.
Стабильно используемых в разведении кобелей, имеющих РЕГУЛЯРНЫЕ вязки очень немного. Вернее их ЕДИНИЦЫ.
Остальные сидят на диванах, ходят на охоту или еще чем то там занимаются. Их любят, они совершенно здоровы, но яйца им не нужны!!!!!!!!
Их не будут использовать как племенных! А учитывая, что эти самые яйца создают массу проблем, и с поведением и со здоровьем, лучший выход это кастрация.
Племенное разведение любых животных предполагает собой такой расклад.

 Отправлено: 06.02.13 21:18. Заголовок: Ozma , вы все правил..

Ozma , вы все правильно делаете и правильно спрашиваете.
Не расстраивайтесь из-за того, что кто то вас не понял. Люди разные.

 Отправлено: 06.02.13 21:52. Заголовок: foxxsenia Да не расс..

foxxsenia Да не расстраиваюсь я) человек эмоционально высказался, а я эмоционально ответила, так сказать, поддалась его настроению...
плюс, мужская солидарность по отношению к бедным кобелям, возможно, тоже имеет место быть.
Ведь фраза foxxsenia пишет:

цитата:

яйца им ненужны!!!!!!!!

действительно, звучит жестоко
В общем, никого не хотела обидеть, если что, то Виктор Б. - приношу извинения