Отправлено: 27.12.08 18:37. Заголовок: агрессия на ребенка

Добрый день
Мы недавно завели щенка фокстерьера. Ему почти 6 месяце. Недавно к нам приехали родственники с маленьким ребенком (4 года). Наш дружелюбный пес повел себя неожиданно - рычал на ребенка, пытался подбежать и кусить, один раз даже кляцкнул зубами у ее носа. За что сразу же получил по мордахе. Правда, ребенок вел себя не лучше. Девочка громко разговаривала, носилась за испуганным псом, когда он злился - убегала от него. Воспитательная беседа была с ребенком проведена, правда ее родители, также никогда не державшие собаку, сделали свой вывод и донесли до девочки "Собака злая!!!Подходить к ней нельзя!!Искусает!"
Теперь наш дружелюбный песик, когда видит детей на улице - начинает лаять, да и родственники с ребенком обычно у нас появляются не редко... Понятно, что наш щеночек просто никогда не видел детей, возможно испугался мелкого крикливого детеныша...Подскажите, как мы должны вести себя в таких ситуациях? Была ли у кого похожая ситуация?
Заранее благодарю за ответы

 Отправлено: 27.12.08 19:48. Заголовок: 6 месяцев - маловато..

6 месяцев - маловато как-то. На зуб еще вроде никого пробовать не должен :) С другой стороны если щен бегал сначала от ребенка именно испуганным, а потом наоборот, то виноваты старшие :) Виноваты в том, что не объяснили ребенку, что можно и что нельзя. И не проследили за этим с самого начала. Так что в дальнейшем этому ребенку надо так и объяснять - с собакой можно играть в тихие спокойные игры, гладить собаку, чесать. И так пока достаточно долго пока они не "подружатся". Вы поймите, этот ребенок знаком вам, но для щена он чужой. А наверно не надо говорить, что будет делать собака, если чужой будет начнет ее пугать, особенно когда ей некуда убежать и спрятаться в квартире.
Я так думаю...

 Отправлено: 27.12.08 20:40. Заголовок: У моей старшей перво..

У моей старшей первое знакомство с ребенком тоже было неудачным. Ребенок попался не управляемый. После такого знакомства она отказывалась дружить с детьми, пока не повстречала спокойную девочку с которой весь вечер играла с игрушками. Теперь играет с детьми с удавольствием, а от буйных я ё сама спасаю.

 Отправлено: 27.12.08 22:46. Заголовок: Admin пишет: 6 меся..

Admin пишет:

цитата:

6 месяцев - маловато как-то. На зуб еще вроде никого пробовать не должен :)

Неа, не маловато ни разу. Это уже без пяти минут взрослая собака.

 Отправлено: 28.12.08 11:00. Заголовок: Абсолютно согласна с..

Абсолютно согласна с Юлей.Фоксы- рано взрослеющие собаки,6 мес. достаточный возраст,чтобы фоксик пытался за себя постоять.И зубы там уже больше,чем достаточные.Вы не правы,уважаемый Админ. Фоксы изначально,как только прорезываются зубы пробуют на них все,что можно. Для щенка сразу,все что шевелится,пищит и не пахнет собакой-добыча.Моя 3 мес Эля лязгает зубами на добермана,слоновьи игры которого ей не нравятся, только так.И доберман не рискует сунуть морду близко к ее лязгающим зубешкам.
Olga ,вы все правильно поняли. Щенок изначально был испуган неадекватным поведением ребенка,поэтому начал защищаться. Это плохо,т.к. в дальнейшем агрессия по отношению к детям ни к чему хорошему не приведет. А выводы щен сделал простые ведь: этот маленький,шумный и непонятный человеческий детеныш ведет себя странно и может быть опасен,надо защищаться,а именно дать понять,что трогать себя не надо,т.е. проявить ответную агрессию.
Я бы категорически запретила такому ребенку общаться со щенком. Родственникам можно обьяснить,что "боитесь за безопасность ребенка",пусть думают так.Все дело в том,что дальнейшее общение в таком духе приведет к тому,что ,либо еще чуть подросший фоксик, действительно покусает такого ребенка( а фоксы собаки серьезные,травмы наносят конкретные,иногда и швы приходится накладывать,ребенку может и пальцы"отстричь") ,либо,что еще хуже,будет агрессивно относиться в дальнейшем ко всем детям,а оно вам надо?
Идеальный вариант-вообще прекратить какие либо контакты с таким ребенком,что ,как я понимаю малореально,и ,как вот пишет Кори,возможно при этом потихоньку адаптировать молодую собаку к общению с детьми,что сейчас будет очень непросто,т.к. собака уже была испугана ребенком,а фоксы такие вещи запоминают очень надолго.
Вот лично на меня,я бы просто убирала собаку либо в другую комнату,либо элементарно в клетку-переноску. Псенышу там будет намного спокойнее во время таких дружеских визитов родственников.

 Отправлено: 28.12.08 14:45. Заголовок: Можно я много напишу..

Можно я много напишу? :)


В общем, 6 месяцев как раз самый такой возраст когда у собаки начинает (!) устанавливаться мировоззрение. Ситуация не простая, и нада срочно что то предпринимать. Первые шаги, как писалось, найти спокойного ребенка, если получится, чтобы пес посмотрел на детей по другому.
1) Ребенка сажаем, чтобы сидел тихо, фоксику даем "принюхаться", успокоиться, заинтересоваться. Будет лаять, рычать - от хозяйки неодобрящим тоном пару фраз, но не ругать и не наказывать!!! как только успокоился на секунду, принюхался - хозяйка подбадривает, хвалит и т.п. ...
2) Ребенку кусочек сыра в руки, следить чтобы пес, простите не знаю как зовут, как можно нежней и ласковей взял с рук этот сыр.
Обязательно, в первый раз никаких шумностей, резких звуков, писков беготни.


У терьеров гибкая психика, так что думаю и одного раза будет достаточно, хотя может и пару раз закрепить положительный эмоции с детками.

Ну и когда придут родственники с шумной девочкой, а отказываться от общения с родственниками думаю не корректно будет, скажите что у собаки .... ЛИШАЙ :))) Что нельзя собаку трогать ВООБЩЕ никому!!! Заразится ребенок!!! Садим девочку на кресло и даем в руки мячик. Пусть кидает, а фоксик будет за ним бегать!!! Все будут довольны! При чем родители сами будут следить чтобы девочка "не заразилась" :))) А откажутся приходить, пока собака типа болеет, ещё лучше ... и собака подрастет, и девочка поумнеет, и с родственниками баланс будет не нарушен.


ЗЫ
И стоит как можно раньше начать шаги к испралению ситуации, потому что швыряющийся на детей фоксик, это душераздирающее зрелище ... :( а чем старше собака, тем труднее исправить поведение.

 Отправлено: 28.12.08 15:50. Заголовок: спасибо за ответы

Admin согласна, взрослые виноваты, ребенок не знает, что собака - живое существо, которое можно обидеть. Отношение, которое демонстрировал ребенок - "новая игрушка". К сожалению, мы мало можем повлиять на ребенка.
кори :) где бы и нам найти такую спокойную девочку?
foxxsenia полностью оградить от контакта этим ребенком невозможно. В ближайшее время у нашего щена очередное испытание - Новый год отмечаем вместе с родственниками. Клетку купили недавно - боюсь,что в случае повтора агрессивного поведения мы посадим его в эту клетку- он вообще возненавидет детей.
Lilo спасибо за советы. Осталось только найти спокойного ребенка, родители которого будут согласны на опыты :)
Мы этого и боимся - что ситуацию будет не исправить. В неближайшем, но в будующем планируем своего ребенка, а как тогда к этому отнесется наш пес? Ведь младенцу не объяснить,что кричать и дергаться нельзя - собаке такое не нравится

 Отправлено: 28.12.08 16:27. Заголовок: Olga по поводу СВОЕГ..

Olga по поводу СВОЕГО ребенка можете не беспокоиться!!! :)
Мне сразу посоветовали две прописные истины: 1) никогда не проганяться собаку из детской, не ругать и не шпынять!! 2) кормить грудью в присутсвии собаки, ребенок воспринимается как член стаи, т.е нормально.
Объяснить ребенку что собаку трогать и обижать можно ... проверено!

Мои пацаны (собака старше сына на год)

 Отправлено: 28.12.08 17:15. Заголовок: Lilo спасибо, успок..

Lilo
спасибо, успокоили. особенно впечатляют фотографии

 Отправлено: 28.12.08 18:31. Заголовок: Вы знаете,Olga ,у ва..

Вы знаете,Olga ,у вашего фокса и так есть полная возможность возненавидеть детей со всеми вытекающими отсюда проблемами( просто представьте себе,что ваша уже взрослая собака искусала чужого ребенка).
Проблема уже есть. Фоксы очень быстро запоминают ситуацию и избавиться от нежелательного поведения потом крайне сложно. Гораздо проще не допустить развития нежелательных привычек,чем потом их исправлять,что зачастую бывает просто невозможно.
Не надо вашему фоксу контактировать дальше в таком вот виде,как вы описываете, с этим ребенком,тем более,что вы пишете,что не можете на него повлиять. И не надо бояться испортить отношения с родственниками и устраивать еще какие то испытания собаки,ни к чему хорошему не приведут такие эксперименты. Новый Год- это и так стресс для наших собак,т.к. шумно,стреляют петарды,салюты,вместо привычной тихой ночи,какая то суета,крики и шум,хозяева вдруг "сходят " с ума,почему то не спят,а кричат,шумят,пляшут...молодой собаке и так сложно все понять,а тут на ее голову опять свалится этот непонятный ей ребенок.Сомневаюсь,что и вы и родители в праздничной суете в состоянии будете досконально отследить поведение ребенка и собаки,так зачем рисковать?Собака-это не игрушка,это живое существо и вы несете ответственность за него.Либо надо твердо обьяснить родителям,что нельзя так ребенку вести себя с собакой и контролировать это, либо просто убрать собаку. Это ваше право и ваша обязанность.
Чтобы песик привык к клетке и не чувствовал себя в ней дискомфортно,поставьте ее открытой дома,в уголок,чтобы было "уютно",постелите туда подстилочку мягкую,положите игрушки. Многие фоксы любят и дома лежать в такой укромной норке,и клетку воспринимают не как наказание,а как свое личное место.И в поездках и на в-ках сидят в этих "домиках" не как наказанные, а как у себя дома.
Со всем остальным согласна. Надо приучать параллельно фоксеныша общаться с детьми,только с НОРМАЛЬНЫМИ детьми.Чтобы у щенка,вернее уже молодой собаки,появились и закрепились положительные эмоции от общения с маленьким человеком,а не страх.
Отношения фокса и своего ребенка это отдельная тема. Не все так просто,как пишет Lilo ,тем более,если у собаки будет уже негатив по отношению к детям.
Помните,проще не допустить развития нежелательного поведения, чем потом его исправлять.

 Отправлено: 28.12.08 19:20. Заголовок: Olga не, успокаивать..

Olga не, успокаиваться не надо!!! Надо не бояться и быть начеку.

Правильно, легче предупредить,недопустить, чем исправлять ...

 Отправлено: 28.12.08 20:51. Заголовок: Нам с Артом тоже как..

Нам с Артом тоже как-то попался неадекватный шумный ребятенок, от которого Арт бегал в панике.
Приучали к тому, что дети - цветы жизни постепенно. Гуляли рядом с детскими площадками. Прям специально приходили, я молодым мамам объясняла ситуацию, мол собака испугал ребенок, теперь он их неправильно вопринимает, агрессивно-трусливо, Арта держала на поводке и так, шаг за шагом приучились ) сейчас он к разным детям по разному относится, с мальчишками маленькими у него игры буйные - голова кругом идет, а девочек готов лизать и охранять ))) правда иногда в разгар буйных игрищ перевозбуждается и может потянуть за кофту или за штанину, но это правда с мальчишками, с девочками - само спокойствие и невозмутимость.

Так что тут просто задача в том, чтобы собаке правильно все объяснить и все будет хорошо ))) Главное, не пускать на самотек )

 Отправлено: 28.12.08 21:51. Заголовок: Дело то,как я понима..

Дело то,как я понимаю не только в собаке,вернее вовсе не в ней,а в неадекватном и неуправляемом ребенке,родители кот. не понимают и не поймут,что ребенка нужно воспитывать и он должен уметь себя вести в гостях прилично. А от такого чада собаку лучше просто уберечь.
Лично я своих ни за что не дала бы терроризировать чужим детям.

 Отправлено: 28.12.08 22:09. Заголовок: Наш фоксик тоже дете..

Наш фоксик тоже детей не жалует (хотя дома у нас свой подросток). Но это касается тех детей, которые боятся собаку. А тут однажды пришла в гости подруга с 3-х летним мальчиком. Я честно говоря хотела собаку закрыть в другой комнате, но малыш сам исправил ситуацию. Взял автомат с трещеткой и начал носится за собакой! Песик наш понял, что его не боятся, а еще и не него охотятся, сразу перестал проявлять интерес к ребенку, залез ко мне на коленки (спрятался), так как ребенок действительно достал всех (и не только собаку)!

 Отправлено: 28.12.08 23:46. Заголовок: Дааа ... таких детей..

Дааа ... таких детей действительно нада подальше от животных держать ... родители не понимают, что воспитание начинается с рождения ... и что ПОТОМ необузданность может выйти боком самому, уже взрослому, человеку ...

Зря на меня бабушки наезжают, когда я не даю сыну мучить мопса (не нашего) .. кричат что ребенок маленький и что ему МОЖНО!!!
Нифига ... нельзя! Никогда нельзя .. растем добрыми и отзывчивыми :)

И в правду, растет добрым и отзывчивым .... ТТТ ...

 Отправлено: 29.12.08 00:59. Заголовок: Lilo Ммммм... :sm1..

Lilo

Ммммм... какие классные пацаны

 Отправлено: 29.12.08 08:59. Заголовок: Юлия Ч. спасибо!! :..

Юлия Ч. спасибо!!

 Отправлено: 29.12.08 11:00. Заголовок: Раз уж зашла речь о..

Раз уж зашла речь о детях,да еще невоспитанных,хочу рассказать,как моя Варя повоспитывала такого одного,по своему,по собачьи.
Живут под нами в подьезде дети из неблагополучной семьи. Штук пять их,или шесть,как то очень много их,родителям разумеется ненужные,не до них им видимо,с раннего детства болтаются на улице и в подьезде,разумеется шкодят,как могут.
И тут вдруг моя Варя, выбирает одного из них,и идя по подьезду со мной на улицу гулять,ни с того,ни с сего,улучает момент,делает такой неуловимо быстрый выпад головой в сторону,щиплет передними зубами этого ребятенка за попу,тот в рев разумеется,а она с невозмутимым видом идет дальше! Я сначала вообще ничего не поняла. Варя ни разу,никогда никого не обидела. Дети для нее табу по жизни. Рыкнуть может в воспитательных целях,но цапнуть!!!!Но когда она этого же ребенка,точно так же щипанула и второй раз,и третий...( причем выбирала момент зараза,чтобы никого не было,без свидетелей!),я как то задумалась,а почему именно его?Причем не кусала,а именно щипала пребольно за мягкое место!
Стала выяснять в чем дело,рассказываю своим детям,что вот такая ситуация,не могу понять в чем дело.А они смеются:" Мама,а ты разве не знаешь в чем дело?". Оказывается,однажды,когда Варя вышла из подьезда и присела по своим делам,этот мелкий шкодник подошел к ней и давай ее по голове лопаткой долбить. Отойти она не могла никак,понятное дело,но обидчика запомнила. И отыгралась. Запугала она его так,что при виде ее он прыгал на поручни в подьезде,поджимал руки ноги,и висел не слезая,пока она не пройдет,и ни к одной собаке больше не лезет. А Вари до сих пор боится,хоть уже больше 10 лет прошло.
Такие вот пироги.
Lilo ,а мне ваши фотки молодость напомнили. Мои дети с догом росли.Примерно так же с ним тискались.Жаль,мы тогда фоток не делали.

 Отправлено: 29.12.08 16:08. Заголовок: мой предыдущий фокс ..

мой предыдущий фокс вырастил мою дочь.
Она родилась когда ему было 1, 5 года.

А вот теперешняя парочка- Юки к детям относится вполне лояльно. А вот Лаки боится деток. Они орут, визжат и прочее.

 Отправлено: 03.01.09 13:07. Заголовок: Добрый день. Спасибо..

Добрый день. Спасибо всем за советы и комментарии. Новый год прошел более менее спокойно. С ребенком провели воспитательные работы и первый час ребенок вел себя прилично. Наш щен Степа решил что лучше не связываться и терпеливо выжидал когда гости разойдутся. Правда, иногда, когда щенячье терпение заканчивалось,приходилось сажать в клетку - переноску. Правильно сказали, ее он воспринял как спасительную нору, где можно спрятаться.
У нас возникла новая проблема - наш песик очень испугался взрывов петард. 3 дня мы не могли вывести ео нормально погулять. как слышал выстрел - поджав хвост и скуля несся домой. Понятное дело, на улице творилось такое, что не каждый челове вытерпит, но сабака то охотничая, не вырастит ли трус???

 Отправлено: 03.01.09 23:45. Заголовок: foxxsenia пишет: Li..

foxxsenia пишет:

цитата:

Lilo ,а мне ваши фотки молодость напомнили. Мои дети с догом росли.Примерно так же с ним тискались.Жаль,мы тогда фоток не делали.

Мой муж и его младший брат выросли с младенчества с догом. И сейчас просит у меня дога завести ... а я все больше по терьерам ... почти конфликт :)

Olga а вы не хотите с ним на дрессплощадку походить? Там обучают и к выстрелам спокойно относиться ... и вообще для террьеристых мозгов полезно бы было заняться наукой