Отправлено: 23.07.15 17:12. Заголовок: Отзыв о заводчице Елене Чуриковой. Фокс мажор

Уважаемые любители фокстерьеров, не сотрудничайте с питомником Фокс Мажор, а именно с Еленой Чуриковой. Бессовестное отношение к владельцам и к собакам, задержка документов, не составление договоров. Особенное внимание просто неопытных заводчиков собак "для души"- продает собак с врожденными пороками (за те же деньги), выдавая впоследствии данные пороки за "недобросовестное отношение к животным владельцами". Полнейший "развод "людей, которые просто приехали выбрать себе друга!
Опишу нашу ситуацию подробно, чтобы не останавливаться на общих фразах про недобросовестных заводчиков.
Выбирать собаку мы приехали семьей в марте 2015 года. Ехали принять решение о выборе 2-х месячного щенка или щенка постарше -4 месяца (как выяснилось позже собаке уже было 5 месяцев, а не 4). Остановились на девочке постарше. Собака живая, игривая и очень красивая. Также подкупали слова заводчицы о том, что собака с идеальными данными и родословной, и что она непременно хочет щенков от нашей собаки в будущем - поможет с вязкой и продажей. В то же время договор с нами не заключила, сказав, что верит нам на слово. Мы тоже поверили. Как говорится «без лоха и жизнь плоха». Как нам потом объяснили знающие люди, таким образом, уважаемая Елена обезопасила себе от финансовой ответственности. Дело конечно не в деньгах, но пункт немаловажный, если кто-то будет сотрудничать с Еленой.
Мы купили собаку и уехали. К слову сказать, интерес Елены к собаке, на которую она возлагала огромные надежды по продолжению «идеального» рода так и не проявился. За 3 месяца ни одного звонка, смс и письма о здоровье и вообще состоянии собаки.
Возвратились мы к Елене спустя 3 месяца на тримминг, так как городе никто не занимается триммингом фоксов. Решили поехать к нашему профессионалу. Приехали - сдали собаку, гуляли по Калуге и ждали окончания процедуры. Когда мы забирали нашу песу началось самое интересное. Елена Чурикова, в присущей ей матюгальной манере общения, по-хамски нахраписто начала применять тактику «лучшая защита - нападение». Уважаемая заводчица обвинила нас в раздолбайском отношении к животному, что наша собака одной ногой в могиле, мы ее испортили, при этом судорожно названивая своему ветеринару, якобы подтверждая правильность ее слов и утверждений. А диагноз у нашей собачонки – дисплазия тазобедренного сустава (мы выяснили это позже уже у своего ветеринара, придя в себя). Генетическое заболевание. Ничьей вины в этом нет. Хотя опытная заводчица, с многолетним стажем разведения фокстерьеров, скорее всего к 5 месяцам видела проблему с ногами. Также эту проблему видел ее солидарный доктор, но соблазн «втюхать» собачку неопытным покупателям пересилил. Да еще как самую лучшую из выводка.
По словам Елены, дисплазия развилась в результате: 1. Плохого кормления (кормили сухим кормом Royal canin, который она же и посоветовала. Добавляли овощи и белок) 2. В нашей квартире скользкие, ламинатные полы, а нужны похоже ковры. 3. Мы мало гуляем (наверное, есть люди, которые выгуливают питомцев по 5-6 часов в день, но у нас 3 раза - из них вечерний выгул длительный. Это не считая поездок на дачу в выходные). Вот эти причины и являются нашим «раздолбайством,» которое способствовало дисплазии. Елена орала и материлась, что отдала абсолютно здоровую собаку и за 3 месяца мы довели ее до инвалидности. Вот так. Не могу не написать причину, по которой, по словам Елены, у собаки поднялись уши. Оказывается, мы много гладим собаку по голове. Вся ветеринарка смеялась, слушая назначения (к несчастью Елены, ее телефонный разговор с врачом записался на телефон) и причинно-следственные заключения, особенно про уши. Такое впечатление, что у нее огромный опыт общения с идиотами. Даже мне, дилетанту, смешно!! Кстати мы купили у нее лекарство от дисплазии, когда оклемались от шока - не поняли зачем мы это сделали. Надо отдать должное Елене - берет своей напористостью и хамством. Пока мы хлопали глазами и рыдали, она достала банку из-под стола с каким-то БАДом и сказала «Вам поможет только это». Купили.

Сейчас мы занимаемся активным лечением собаки и очень надеемся на то, что положение не усугубится. Наверное можно было начать лечение раньше, как только процессы проявились, но благодаря Чуриковой этого сделано не было. И сама она не занималась лечением пока собака находилась в питомнике. Очень жалко собак у этой госпожи. Также условия их содержания удручают. Простыми словами - бессовестное отношение и к животным и к владельцам! Остерегайтесь!

 Отправлено: 23.07.15 19:03. Заголовок: ksesha пишет: За 3 ..

Вы уж представьтесь , напишите кличку собаки от каких родителей она. Анонимом может быть любой и на каждого писать телеги.
Вы уж с доказательством. Скан щенячки, что вы точно являетесь владельцем собаки. Так же обязательно снимки доказывающии о том что у собаки дисплазия.


ksesha пишет:

цитата:

За 3 месяца ни одного звонка, смс и письма о здоровье и вообще состоянии собаки.

как заводчика, меня собственно вот это больше всего удивляет (ни в коем случае не оправдываю заводчика)

Вы знаете сколько вас у заводчика? Почему заводчик должен вам звонить и тратить свои деньги и время? вас много, реально много. У вас единственный заводчик, так почему бы вам самим не позвонить заводчику? Почему бы раз в 10 дней не выслать фото и не написать на емейл как поживает собака?
На своем опыте убедилась, что как не позвонишь, вечно не во время, то на работе, то с ребенком, то еще чего. На письма отвечают к сожалению не все и то короткие отписки. И смысл после этого?
У заводчика то же есть работа и дети, как правило не одна собака и есть щенки - и на все это надо время.
Надо хотя бы чуть-чуть уважать своего заводчика и не требовать от него вам звонков, а самим звонить. Вы за это время хоть раз написали , позвонили своему заводчику?


Далее по теме - в 5 месяцев да же опытные ветеринары не ставят диагноз щенку - дисплазия ТБС. А особенно на глазок. В 5 месяцев это не реально увидеть, кроме как сделать рентген, но опять же профессионала не торопятся делать выводы (если конечно же не запущенный случай). А говорят прийти на повторный снимок после года и снимок строго под наркозом, чтобы правильно уложить собаку.

И в 8 месяцев на глазок такой диагноз не поставить.

Кормление на диспрлазию никак не влиет, это проехали по ушам.
У данной породы если дисплазия - то однозначно генетика, тем более в столь раннем возрасте. Приобретенной она может быть у пожилых собак крупных пород.

Прогулки короткие не влияют на развитие дисплазии. Наоборот если собака с дтбс или склонна. есть предрасположенность, то прогулками и физическими нагрузками собаку перегружать нельзя.

К сожалению от дисплазии никто не застрахован в любой породе. Если вы хотите взять собаку без дисплазии, то покупайте уже взрослую и уже со снимками и подтверждением , что ее нет. Но в вашем случае обратитесь к нормально ортопеду в Москве - Еремину допустим, сделайте нормально снимки под наркозом и возможно будет вам счастье...

 Отправлено: 23.07.15 20:38. Заголовок: Раюшка пишет: К сож..

Раюшка пишет:

цитата:

К сожалению от дисплазии никто не застрахован в любой породе. Если вы хотите взять собаку без дисплазии, то покупайте уже взрослую и уже со снимками и подтверждением , что ее нет. Но в вашем случае обратитесь к нормально ортопеду в Москве - Еремину допустим, сделайте нормально снимки под наркозом и возможно будет вам счастье...

l

 Отправлено: 23.07.15 21:49. Заголовок: На некоторые вопросы..

На некоторые вопросы я отвечу сама.
Я понимаю кто это!
ksesha Это не я исчезла, это Вы не отвечаете на мои звонки!
И это Вы ухандокали( другого слова нет) щенка!
По Вашим ответам мне: Вы заметили что у щенка ножки стали иксиком( это Ваше слово), через 1,5 месяца после того как забрали! И Вы не обратились ни ко мне, ни в клинику, ни к кому! И именно Ваша халатность усугубила ситуацию! Если бы Вы вовремя обратились, собака была бы здорова!
И именно поэтому, и тогда и спустя еще пару дней у меня были для Вас слова не самые красивые! Да и сейчас они такие же.
А что бы всем стало понятно насколько мне ценна была эта собака, я скажу!
Это помет от Жоржа, это его предпоследний помет! И эту суку я хотела использовать! И отдавала я ее очень активной, веселой, без каких либо нареканий с моей стороны! И этот щенок был одной из моих надежд!, а Вы у меня отобрали эту надежду! Очень жалею, что отдала ее вам! И не отдавала я ее долго никому, все руки подбирала. Вот подобрала....
Тот самый БАД из под стола, это каниновский GAG!
И я сказала, что все очень плохо, я не рентген, но все очень плохо!!!
Уши у собаки не встали, а они легчат и развешены и это тоже упущение владельцев, т.к. при передаче щенка все было отлично. Именно поэтому, я их после триминга подклеила, но так же сказала, что сейчас не это главное!

 Отправлено: 23.07.15 21:58. Заголовок: Фото суки у меня и в..

Фото суки у меня и выбрали ее именно за то что была очень активная, скачущая и веселая.
Когда я увидела ее в этот раз я плакала))))

 Отправлено: 23.07.15 21:59. Заголовок: кори пишет: Это пом..

кори пишет:

цитата:

Это помет от Жоржа, это его предпоследний помет! И эту суку я хотела использовать! И отдавала я ее очень активной, веселой, без каких либо нареканий с моей стороны!

жаль что люди не ценят сокровище которое им досталось.Не сомневаюсь что с щенком все было в порядке при отдаче
Раюшка пишет:

цитата:

Вы уж с доказательством. Скан щенячки, что вы точно являетесь владельцем собаки. Так же обязательно снимки доказывающии о том что у собаки дисплазия.

присоединяюсь
У меня собака Фокс Мажор. И это самый лучший пес на свете. И документы вовремя и к советам прислушивались во время роста и по сей день. И выросла очень хорошая собака,здоровая,полная сил и энергии,которая и на норе не опозорилась и на выставках и дома замечательный.

 Отправлено: 23.07.15 22:09. Заголовок: А эти фото за нескол..

А эти фото за несколько дней до передачи щенка.....

 Отправлено: 23.07.15 22:17. Заголовок: Раюшка пишет: Приоб..

Раюшка пишет:

цитата:

Приобретенной она может быть у пожилых собак крупных пород.

Не соглашусь
Можно разбить суставы и щенку, особенно в стадии формирования!
не правильное кормление, скудный выгул, скачки щенка по гладкому полу, катание ребенка на щенке как на лошадке( было в практике), разносят суставы. А вот грамотных ветов правильно ставящих диагноз и назначавших правильное лечение ухъ как мало...

 Отправлено: 23.07.15 22:26. Заголовок: ksesha пишет: Бессо..

ksesha пишет:

цитата:

Бессовестное отношение к владельцам и к собакам, задержка документов, не составление договоров.

Какие документы лично я, лично Вам задержала?
Щенячка собаки с Тулы, которую Вы покупали для своей родственницы не была подписана заводчиком из Тулы. И я это объяснила.
Как только мне ее подписали, я доставила ее до Вашего города и передала Вам.
А все, что касается моих собак и доков на моего щенка, какие у Вас претензии. Вы получили щенячку в момент передачи щенка! О какой задержке идет речь?
а про содержание моих собак я даже говорить не буду, видимо Вы приезжали ко мне и не раз, именно потаму, что у меня плохо содержаться собаки и щенки)

 Отправлено: 23.07.15 22:41. Заголовок: ksesha На 100% согл..

ksesha
На 100% согласна с Раюшка!!!
Да... "забавная" история...попробую по порядку
Вы перед тем, как здесь писать пробовали звонить своему заводчику, рассказать об изменениях, сменить ветеринара ( он же то же человек, да и на глазок мог ошибиться...)??? Не помню я название Вашего города, уверена, что врача толкового сложно найти, я в сложных ситуациях, перед принятием решения, как минимум к 3 врачам хожу, а потом принимаю решение!
Про покрытие пола...если у вас есть ребенок, вы его, когда он начинал ходить на скользкую поверхность ставили или максимально берегли его неокрепшие косточки и связки???
У меня две собаки, купленные у Лены! Созваниваемся каждый день! Плюс советы и помощь не только с собаками ее разведения!
Вырастить красивую и здоровую собаку это труд! Получить и вырастить помет это большой труд! А когда все это в тандеме, то это награда для заводчика и владельца!
От души Вам советую найти опытного вета, приложите все силы на свою собаку, а не на писанину, она собаке не поможет!

 Отправлено: 23.07.15 22:44. Заголовок: ksesha А еще Вы забы..

ksesha А еще Вы забыли написать, что плохая заводчица, предлагала оставить щенка в питомнике, сама показывать врачам, проводить лечение, но Вы отказались!
А еще очень хочется увидеть снимки по которым щенку поставили диагноз.
И если не сложно, то назначения ваших грамотных ветов.
Что бы понимать, чем Вы добьете щенка....

 Отправлено: 23.07.15 23:29. Заголовок: ksesha пишет: По сл..

ksesha пишет:

цитата:

По словам Елены, дисплазия развилась в результате: 1. Плохого кормления (кормили сухим кормом Royal canin, который она же и посоветовала. Добавляли овощи и белок) 2. В нашей квартире скользкие, ламинатные полы, а нужны похоже ковры. 3. Мы мало гуляем

По моим словам, проблема образовалась по причинам!: не правильное кормление, не достаточный выгул, конечно скользкие полы и игрища с ребенком на них и отсутствие своевременного обращения к специалистам!, диагнозов ни я, ни ветврач, которому я такая вся нахрапистая и хамская, судорожно звонила, не ставили.
Надо отметить, что этого ветврача знают на форуме это кенди- Марина Шергина. Уважаемый заводчик фокстерьеров и ветврач.
ksesha пишет:

цитата:

Также эту проблему видел ее солидарный доктор

На секунду, солидарный доктор, живет в Москве. Но этого щенка она видела, а вот проблемы не было. И думаю если форумчанам интересно ее мнение о щенке, могут узнать у нее лично.

 Отправлено: 24.07.15 11:01. Заголовок: Еще немного... ksesh..

Еще немного...
ksesha для начала звонила мне, на тот момент щенку было 4 месяца с копейками, проходит какое то время- они приехали( к слову сказать к ночи и такой небольшой компанией для помощи в выборе), я им всех показала, все рассказала, они уехали думать, щенку все еще было 4 месяца, а когда приехали забирать ей исполнилось 5 месяцев, вот ведь обман какой.... щенок взрослеет.... Когда они рассматривали щенячку( опять компания), их все устроило и возраст в том числе. Договорились, что приедут на триминг через 6 недель. Щенячку отдала сразу со щенком( это к задержке документов)
После передачи щенка, хозяйка мне звонила и мы общались, я интересовалась щенком, мне говорили что все отлично и все очень довольны. Что йорик, который живет "за шкафом-под диваном"( это их вторая собака) даже повеселел.
Через какое то время звонит сестра хозяйки и записывает тульскую суку на триминг, при этом говорит, что может быть привезут обеих. Расспрашиваю как там моя мелкая, рассказывает: все отлично, очень веселая, играет на даче с их собакой.
На триминг привозит только свою. Опять расспрашиваю про свою мелкую, ответы: все отлично, никаких нареканий....

И вот позвонила( через 3 месяца, вместо 6 недель) и записалась на триминг ksesha !
Ждала на триминг, очень хотела увидеть, потрогать, порадоваться....
выхожу встречать, выводят из машины.... вижу что-то не так. Вялая, еле ножками перебирает, вся в колтунах...
Дабы не делать поспешных выводов, забираю, хозяйка с ребенком уезжают.
Ставлю на стол, трогаю, сказать что расстроилась, ничего не сказать.
Пясти провалены, задом не пользуется, связки все болтаются, в суставах проблемы не вижу(позже много раз подчеркивала хозяйке, что я не рентген и даже не ветврач, поэтому говорю, что вижу).
Отпускаю побегать, вялая, угнетенная, не играет. И ведь до того как я все рассказала и показала, владелец ничего не видела. так ножки немного " иксиком".....
И вот приехали забирать с триминга.
рассказываю насколько все плохо, рассказываю чем чревато, говорю что я не рентген и не знаю доподлинно какая картинка в суставах.
Но если повезет, то может быть еще получится ее вытащить.
На мой вопрос: Вы что ничего не замечали?
Ответ: Через 1.5 месяца после того как забрали, я заметила что у нее ножки стали иксиком...
Спрашиваю: Почему никуда не обратились, почему не позвонили, не спросили?
Ответ: ну мы собирались привезти на триминг и тогда спросить, но все не когда было.....
ТАК КТО ИЗ НАС ДВОИХ ЗАВОДЧИК ИЛИ ВЛАДЕЛЕЦ УПУСТИЛИ ЩЕНКА И ВРЕМЯ??? Такое ценное время....
Рассказываю, что никаких нагрузок, спокойные прогулки на поводке, никаких игрищ, скачек и скользких полов.
Что если ехать к врачу, то в Москву и к кому, что в их городе им ничем не помогут. Что это должны быть врачи с узкой специализацией.
Предлагаю оставить ее у меня и я сама за свои средства буду ею заниматься. Отказались.
Звоню Марине, объясняю картину. Ничего нового не услышала, все как я предполагала.
Если повезет, то хондропротектор и препарат улучшающий усвоение кальция-фосфора.
Спрашивают почему... отвечаю: что ослабли связки( о чем говорит не только слабость зада, но и провалившаяся пясть), причин может быть много.. Спрашивают почему... отвечаю: скользкие полы и активные игры на них( вообще бич, начинаю ненавидеть), не правильное кормление( со слов хозяйки: роялка+ курица+ мясопродукты+ овоши+фрукты+ еще много всего по чуть) и как следствие нарушение обмена веществ, не достаточные прогулки, не правильные прогулки, причин может быть много... все с пояснениями. Разговор длился около 2 часов.
Я рассказываю страшные вещи, а тут вопрос: А почему у нее такая плохая шерсть после триминга?, ведь у вас мы забирали ее красивую...
Да у меня " плохой" заводчицы, несчастные собаки и щенки- красивые. А вот у хорошей и прилежной хозяйки, собака вся в колтунищах и еле ходит и никто этого не видит!
На мой вопрос: когда вы ее последний раз расчесывали, ответ был поразительный!: а что надо расчесывать? Мы не расчесывали, нам никто не сказал что надо расчесывать.... Еще раз показывает халатность хозяйки. А ведь столько разговаривали, так тщательно думали и выбирали, надеялась, что ответственные люди....эх...
Далее вопрос: а зачем я ей уши приклеила? Ведь они у нее хорошие... Отвечаю, что для меня они после триминга стали легковаты и она их немного развешивает. Вопрос: Почему?... Отвечаю: что такое бывает, когда щенку часто заглаживают уши.
Возвращаю хозяйку от таких мелочей к страшному.
Предлагаю GAG( покупала для своих в Белоруссии, ведь у нас все плохие заводчики имеют баночку GAGа за 6 тыщ рэ в заначке?!), объясняю что это и как давать. Соглашаются. Отдаю по цене за которую купила сама. Знаю в Москве он будет несколько дороже и я буду его потом покупать дороже, но отдаю. Медлить уже нельзя. Причем все это объясняю.
Перед отъездом договариваемся, что они выполняют все рекомендации, если смогут то едут к хорошему врачу, сообщают о состоянии щенка и приезжают ко мне через две недели.
Уезжают.
Проходит около двух недель... тишина.... звоню.... трубку не снимают, не перезванивают.
Так больше я их не увидела, не услышала.
Вот теперь читаю....

 Отправлено: 26.07.15 07:40. Заголовок: ksesha пишет: А диа..

ksesha пишет:

цитата:

А диагноз у нашей собачонки – дисплазия тазобедренного сустава (мы выяснили это позже уже у своего ветеринара, придя в себя). Генетическое заболевание. Ничьей вины в этом нет. Хотя опытная заводчица, с многолетним стажем разведения фокстерьеров, скорее всего к 5 месяцам видела проблему с ногами.

кори пишет:

цитата:

Это помет от Жоржа, это его предпоследний помет!

А вот и причина. Крови просто не так легли как хотелось. Лена просто признай это и всё. Зачем скандалить.
У меня у самой есть кобель от Жоржа (спасибо Лене из Тулы) и с ним всё хорошо.

 Отправлено: 29.07.15 22:21. Заголовок: Это я "солидарны..

Это я "солидарный доктор",и я действительно видела щенка до продажи,щенок был качественный и красивый.А по поводу того,что Лена готова была"втюхать"его первым попавшимся "лохам" полный бред.Люди просто не понимают кто такой был Жоржи насколько ценны,особенно для Лены,его последние дети.

 Отправлено: 11.08.15 19:22. Заголовок: Не знаю, что там у а..

Не знаю, что там у автора темы изначально не сложилось с заводчиком, наверное звезды не сошлись!
Елена мне отправила щенка за 9000 км на другой конец страны!
Хорошего, приличного, качественного щенка!
Сама звонила, звонит и будет звонить! Хвалит и ругает! Находит на это время!
Искренне радуется новым фоткам и успехам своей детки!
Всегда отвечает на письма! Сделала все документы!

Просто очень жаль собаку у которой сейчас большие проблемы...

 Отправлено: 12.08.15 21:55. Заголовок: Уважаемая Елена, оче..

Уважаемая Елена, очень рада что вы тут лаконично объяснили свое поведение и манеру общения. На самом деле ситуация предельно понятная - генетическое заболевание, не проявилось, никто не знал и не думал, мы - любители упустили - все это понятно и претензий к вам нет! От вас требовалось только нормально и доброжелательно все объяснить и, по возможности, посоветовать дальнейшие действия. Вы же орали и матерились, так что сестру мою и ребенка трясло еще сутки после общения с вами, уважаемая! То, что вы тут расписываете далеко от вашего реального общения с людьми. Возможно, вы страдаете психическим расстройством и провалами в памяти, но ваш разговор записывался на диктофон и был прослушан не один раз. Вы просто хамка! Все ваши рекомендации можно расценить только как обвинения в искалечивание собаки, и естественно, что владелец - любитель, да еще и ребенок просто оцепенели от такого напора. Вы общаться научитесь! Объяснять научитесь! Без матюгов, без обвинений!
В ответ на утверждения о том, что заводчики не обязаны помнить всех владельцев - согласна. Удивило то, что собака, как вы говорили, подавала сумасшедшие надежды и была вашим «последним вагоном», так почему бы не поинтересоваться ее житьем - бытьем. С точки зрения бизнеса - это также в ваших интересах. Мне кажется «последние вагоны» так просто на ветер не бросают. Это так, к слову……
Мое желание писать о вас отзывы, связанно не с тем, что собака имеет генетическое заболевание и раскрылось оно не сразу, а связанно исключительно с вашим хамством! Объясните мне доходчиво, почему в результате вашего быдловского общения, мать с ребенком должны ехать с истерикой еще 100 км, винить себя в искалечивание собаки, халатности и думать что собака «одной ногой в могиле» - ваша цитата, любезная вы наша. Да, с ваших слов - мы лошки, и не во всем разбираемся, но в собаке в доме души не чают! Так, что не надо тут все так грамотно и вежливо расписывать, напишите лучше отзыв в своем стиле - пусть народ оценит!
Уважаемая Елена, меняйте методы работы с людьми, людей юридически подкованных или просто очень обидчивых много.
P.S Не могу не добавить отзыв о тримминге, наша добродушная Елена. Моя собака, которая здоровая, сидела 3 дня под столом и тряслась после процедуры. Ноль активности, ноль аппетита. Сначала я думала, что это индивидуальная реакция, пока не свозила в другой питомник к другому мастеру. Реакция - в точности противоположенная! Моя догадка, что собаку вы били, когда она вас бесила или огрызалась. Это также к реплике о том, почему мы не взяли трубку когда вы целый один раз нам позвонили, после того судьбоносного визита. Очухались что - ли и решили извиниться….. В черный список вас, только туда!

 Отправлено: 12.08.15 22:01. Заголовок: И еще, Елена, огромн..

И еще, Елена, огромнеший вопрос- почему при покупке собаки вы не заключили с нами договор? Ваши слова, цитирую- "Договор заключать не будем, поверю вам на слово...." Разъясните пожалуйста или это сводится к поговорке "без лоха и жизнь плоха"?

 Отправлено: 13.08.15 14:27. Заголовок: если у вас на самом ..

если у вас на самом деле есть запись на диктофон, тогда подайте в суд...
сможете возместит моральный ущерб вашей сестры и ребенка.

 Отправлено: 13.08.15 16:07. Заголовок: кори пишет: "а ..

кори пишет:
"а про содержание моих собак я даже говорить не буду, видимо Вы приезжали ко мне и не раз, именно потаму, что у меня плохо содержаться собаки и щенки)"

Мы приезжали к вам аж 3 раза ровно до тех пор пока не узнали о других питомниках, других заводчиках, другом содержании собак, а так же вашей репутации в профессиональных кругах. Что ж поделать.....все приходит с опытом.

И действительно, Елена, не стоит ли задуматься о том, что у вас в питомнике выползают генетические заболевания, ведь наша собака скорее всего не единственная...... .
Вы методично продолжаете утверждать в своих текстах,что в период с 5 до 8 месяцев мы развили у собаки врожденное генетическое заболевание.....не абсурд ли? Вы с чего-то решили и убедили нас в том, что у нас дома скользкие полы. В том,что наш 12 летний ребенок ездит на собаке верхом. Мы плохо кормим собаку. Бредни!
Собака сейчас получает лечение и наблюдается, в том числе и у врача Еремина. Надеемся на положительный исход, хотя бы для нормальной жизни собаки. А тем временем, я- та зловредная сестра -бодаюсь с вами Против вашего питомника ничего не имею, моя песа от вас живет припеваючи, но мое глубокое убеждение,что эта ситуация должна была быть озвучена.

"Сначала ты работаешь на репутацию, потом она работает на тебя."

 Отправлено: 13.08.15 18:59. Заголовок: ksesha, Может быть,..

ksesha, Может быть, Вы расскажете всем каким таким образом, Вас на обманывали! А то много лжи в Вашем посте!

ksesha пишет:

цитата:

Бессовестное отношение к владельцам и к собакам, задержка документов,

Какие документы я Вам на своего щенка задержала?

ksesha пишет:

цитата:

не составление договоров

И еще, Елена, огромнеший вопрос- почему при покупке собаки вы не заключили с нами договор? Ваши слова, цитирую- "Договор заключать не будем, поверю вам на слово...." Разъясните пожалуйста или это сводится к поговорке "без лоха и жизнь плоха"?
Разъяснения:
Да, не вижу в этом никакого смысла. Т.к. человеческие отношения всегда ставлю во главу угла! Вы решили отказаться от меня, как заводчика, это Ваше право!
Я никогда не отказываюсь от своих щенков!
А если, Вы как владелец, по нашему устному договору должны были: привозить собаку на триминг, сводить собаку на выставки и должны мне еще одного щенка, так именно это и должно было служить предметом тщательно прописанным в договоре. Именно по этому пункту я сказала, что верю Вам!
И собаку продала Вам за символическую сумму в 25 т.р. Ожидая, что она останется у меня под боком и я не потеряю ее в разведении.

Риторика: недавно у меня забирали щенка и привезли с собой договор купли-продажи. Глупая писанина на 4 листа...., все что там есть, гарантированно вет. паспортом и щенячьей картой, племенным положением РКФ и конституцией.

ksesha пишет:

цитата:

Мы приезжали к вам аж 3 раза ровно до тех пор пока не узнали о других питомниках, других заводчиках, другом содержании собак, а так же вашей репутации в профессиональных кругах. Что ж поделать.....все приходит с опытом.

Расскажите на кого ровняться, в каком питомнике Вы были?
Расскажите в чем именно выражается плохое содержание собак и щенков в моем питомнике?
Говорят-это хорошо! Плохо когда не говорят...

И о главном!

цитата:

А диагноз у нашей собачонки – дисплазия тазобедренного сустава (мы выяснили это позже уже у своего ветеринара, придя в себя). Генетическое заболевание. Ничьей вины в этом нет.

ksesha пишет:

цитата:

мы развили у собаки врожденное генетическое заболевание.....не абсурд ли?

ksesha пишет:

цитата:

Собака сейчас получает лечение и наблюдается, в том числе и у врача Еремина.

ksesha пишет:

Степень и снимки дисплазии опубликуете?

 Отправлено: 13.08.15 20:20. Заголовок: Никаких имен я распо..

Никаких имен я распостранять не буду и с каким питомником я сейчас общаюсь тоже. Не верите и не надо. Ценную информацию о вас я получила.

Далее, Елена, о договоре вы не правы. Вы ведете бизнес и берете за свои услуги немалые деньги. 25 тысяч по Калужской области -это приличная сумма. Договор о купле- продаже должен быть составлен и в нем, конежно же, должны быть прописаны права и обязанности сторон. Пусть вы и считаете это ерундой. Вы продаете товар. Вы должна действовать в соответствии с правовым полем РФ. Вы сейчас несете ересь о человеческих отношениях когда дело касается денег. Еще налоговой это объясните .

Наше огромное упущение, что мы не составили договор, потому как в случае проявления и доказательства генетического заболевания - вы бы вернули половину стоимости собаки.

Снимки и заключения опубликую.

Вы, Елена, так и не понимаете ситуацию, что в данном случае идеальный расклад был бы такой : обнаружили генетику (и чтоб вы тут не писали- это гинетика и вы это знаете прекрасно!)-не ваша и не наша вина. Да обидно, что так случилось, но это живой организм и такие вещи бывают. Объяснили, посоветовали,что делать дальше и вместе помогаем собаке. Конфликт исчерпан был бы. Вы же встали на путь обвинений и оскорблений, так что теперь слушайте о себе. Мы тоже обидчивые.
Слушая вас Елена, понятно только одно,что вы еще не встретили своего "клиента", который за такую нервотрепку и унижения доведет вас до налоговой и суда.

 Отправлено: 13.08.15 21:17. Заголовок: для справки, налогов..

для справки, налоговая вам ничем не поможет в РФ. Продажа животных не облагается налогом это раз и два были преценденты и в суде заводчики выигрывали дела связанные с налогообложением.

 Отправлено: 13.08.15 22:40. Заголовок: кори пишет: По Ваши..

кори пишет:

цитата:

По Вашим ответам мне: Вы заметили что у щенка ножки стали иксиком( это Ваше слово), через 1,5 месяца после того как забрали! И Вы не обратились ни ко мне, ни в клинику, ни к кому! И именно Ваша халатность усугубила ситуацию! Если бы Вы вовремя обратились, собака была бы здорова! И именно поэтому, и тогда и спустя еще пару дней у меня были для Вас слова не самые красивые! Да и сейчас они такие же.

ksesha пишет:

цитата:

Вы методично продолжаете утверждать в своих текстах,что в период с 5 до 8 месяцев мы развили у собаки врожденное генетическое заболевание.....не абсурд ли?

нет! не абсурд! абсурд, что в одно Вашем посте Вы считаете себя невиновными, а в другом соглашаетесь, что Вы упустили, чем усугубилась тяжесть заболевания!

ksesha пишет:

цитата:

На самом деле ситуация предельно понятная - генетическое заболевание, не проявилось, никто не знал и не думал, мы - любители упустили - все это понятно и претензий к вам нет!

Уже нет претензий?! А в первом посте были! Втюхала заведомо больного щенка!

ksesha пишет:

цитата:

А диагноз у нашей собачонки – дисплазия тазобедренного сустава (мы выяснили это позже уже у своего ветеринара, придя в себя). Генетическое заболевание. Ничьей вины в этом нет. Хотя опытная заводчица, с многолетним стажем разведения фокстерьеров, скорее всего к 5 месяцам видела проблему с ногами. Также эту проблему видел ее солидарный доктор, но соблазн «втюхать» собачку неопытным покупателям пересилил.

ksesha пишет:

цитата:

И действительно, Елена, не стоит ли задуматься о том, что у вас в питомнике выползают генетические заболевания, ведь наша собака скорее всего не единственная...... .

Если у щенка правильно поставлен диагноз и это дисплазия, то это первый случай в питомнике! По крайней мере мне известный!
И назовите хоть один питомник или заводчика, кто застрахован от наследственных заболеваний на 100%?

ksesha пишет:

цитата:

Это также к реплике о том, почему мы не взяли трубку когда вы целый один раз нам позвонили, после того судьбоносного визита. Очухались что - ли и решили извиниться…..

что бы узнать о состоянии щенка!


ksesha пишет:

цитата:

но ваш разговор записывался на диктофон и был прослушан не один раз.

Отлично!, если у Вас записан весь наш разговор, то что из того, что я написала выше, я вам не говорила? Каких именно рекомендаций я не давала, какие из этих рекомендаций оказались не правильными? Ваш лечащий врач так же как Вы назвал GAG "бадом из под стола"?

 Отправлено: 13.08.15 22:41. Заголовок: Раюшка Вода кенди ev..

Раюшка Вода кенди evris&fantik Миша гамми СПАСИБО!

 Отправлено: 13.08.15 23:02. Заголовок: Елена, до вас явно н..

Елена, до вас явно не доходит. Я считаю, что в генетических заболеваниях никто не виновен. Но вы же у нас практически рентген без лицензии, не могли опытным взглядом подметить ножки в 5 месяцев? Они заметьте одинаковы были и в 5 и в 6 и в 7 были иксиком небольшим, и только к 8 стало усугубляться.
Далее, если случаи вам не известны-это не значит что их нет. Кстати сказать о нашем случае вам тоже могло бы и быть не известно. Неприязнь к вам возникла только после издевательского общения с нами и не более. Жаль,что вы этого так и поняли. А я добьюсь своего- слава о вас распостранится, особенно теперь, когда вместо элементарного "извините за грубость и хамство" вы дальше оправдываетесь. Возможно к кому-то вы милы и отзывчивы. Дело ваше. Можете дальше разбирать рассказ на цитаты и оправдываться. Не забудьте разобрать на цитаты также реплику о договоре, налоговой и законности своей деятельности. Вы в живом общение, на диктофоне и здесь на форуме- 2 разных человека.Биполярностью отдает. Лечитесь, Елена, мой вам совет!

 Отправлено: 13.08.15 23:09. Заголовок: ksesha пишет: Никак..

ksesha пишет:

цитата:

Никаких имен я распостранять не буду и с каким питомником я сейчас общаюсь тоже. Не верите и не надо

Видимо распространить нечего...

ksesha пишет:

цитата:

Ценную информацию о вас я получила.

Сколько людей, столько мнений!

ksesha пишет:

цитата:

25 тысяч по Калужской области -это приличная сумма.

А кто Вам сказал, что в ценах на щенков, я должна ориентироваться на Калужский регион? Да и в Калуге это очень небольшая сумма....

ksesha пишет:

цитата:

Пусть вы и считаете это ерундой. Вы продаете товар. Вы должна действовать в соответствии с правовым полем РФ. Вы сейчас несете ересь о человеческих отношениях когда дело касается денег. Еще налоговой это объясните

..... даже когда дело касается денег, я остаюсь человеком! Но каждый судит по себе!
Я предлагала оставить щенка у себя и вытаскивать ее!, Вы отказались! Ваше право!

ksesha пишет:

цитата:

Вы, Елена, так и не понимаете ситуацию, что в данном случае идеальный расклад был бы такой : обнаружили генетику (и чтоб вы тут не писали- это гинетика и вы это знаете прекрасно!)

Это Вы не понимаете. Вы отказались от заводчика! Опять же Ваше право! И я не знаю , что это генетика! Скажу больше!, на 99% я уверена, что это не генетика!

ksesha пишет:

цитата:

Объяснили, посоветовали,что делать дальше и вместе помогаем собаке.

Объясняла, советовала, предлагала лечение у себя и за свой счет!, Вы отказались! Теперь встали в позу обиженных и оскорбленных( хотя никаких оскорблений я не делала), Ваша запись это подтвердит! Сказав, что халатное отношение к щенку привело к такому!
Что Вы теперь от меня хотите( видимо денег или еще чего... теперь нет!)??, вы нашли помощь в другом питомнике. Ваше право!

ksesha пишет:

цитата:

так что теперь слушайте о себе. Мы тоже обидчивые.

Так вот в чем дело! Вы обиделись на то, что довели щенка до такого состояния, а я Вам это все сказала! Поэтому Вы клевещите!
Если б Вы ответили на все пункты по Вашим обвинениям в мою сторону, думаю всем стало все ясно!

 Отправлено: 13.08.15 23:10. Заголовок: Раюшка, не все так п..

Раюшка, не все так просто. Лицензия на деятельность, налог на прибыль, регистрация ИП, ведение отчетности о прибыли. Не надо вот так просто подытоживать, что можно продавать щенка за 25 тысяч, а в помете он не один и не облагаться налогами. Любая деятельности связанная с получением денежных средств облагается налогоми и сопутствующей документацией. Еще скажите, что Fox major-это благотворительная организация, имеющая прибыль по 25 тыс за щенка. Так и это, как утверждает Елена, со скидкой. Вероятно есть дороже. Золотое дно! Давайте все будем разводить собак, получать прибыль и не отчитываться перед государством

 Отправлено: 13.08.15 23:16. Заголовок: Знаю Лену и её питом..

Знаю Лену и её питомник. У неё собаки очень красивые и высокого качества. И как человек, она общительная, а уж для своих щенков всегда даст разумные рекомендации. Плохого не посоветует.
Что касается раздражения, когда увидела своего загубленного щенка, так это с каждым заводчиком шок будет.
От дисплазии никто не застрахован.
Все доказательства дисплазии можно подтвердить только снимком после года и заключением врача-специалиста в этой области.
Проблемы с тазобедренными суставами и др суставами могут быть еще в результате дисбаланса элементов в организме во время роста и развития щенка. Что привело к дисбалансу неясно, может инфекция, а может травма...
По фотографиям Кори видно, что щенок хорошо развит и очень красивый. Что привело к проблеме неизвестно, но она явно возникла у новых хозяев, а не у заводчицы.
Жалко щенка. Лечите. Возможно еще все будет хорошо.

 Отправлено: 13.08.15 23:17. Заголовок: Я ничего от вас не х..

Я ничего от вас не хочу! Всем и так тут все ясно. Я поняла, что от хамки извинений не дождаться!Вы больны, вы не помните себя в эмоциях. Деньги ваши не нужны. И щенка в неадекватные условия обратно не отдатим. Эти деньги потратьте на лечение будущих заболеваний в вашем питомнике или на лечение себя.

 Отправлено: 13.08.15 23:24. Заголовок: ksesha пишет: Они з..

ksesha пишет:

цитата:

Они заметьте одинаковы были и в 5 и в 6 и в 7 были иксиком небольшим, и только к 8 стало усугубляться.

Знаю множества собак у кого ножки иксиком , живут до глубокой старости и без проблем по дисплазии.

 Отправлено: 13.08.15 23:36. Заголовок: ksesha пишет: Золот..

ksesha пишет:

цитата:

Золотое дно! Давайте все будем разводить собак, получать прибыль и не отчитываться перед государством

О как!
Прибыли от разведения собак НЕТ Все деньги идут опять таки на собак, а себе во всем отказываешь.
Возможно есть небольшая прибыть от услуг по стрижке, показу собак на выставке, дрессировке..., но от разведения, точно нет.
Неужели Вы думаете, что в 25 тысяч можно уложиться по затратам на щенка от покупки щенком самой мамы-суки, её выращиванию, титулы, притравки и т.д., а потом беременность, роды, выращивание щенка до 5 месяцев (как у Вас)? Бог ты мой, эти затраты во много раз больше, чем стоимость в 25 тысяч. Я сам труд еще не считаю и опыт и знания...

 Отправлено: 13.08.15 23:59. Заголовок: ksesha пишет: Не з..

ksesha пишет:

цитата:

Не забудьте разобрать на цитаты также реплику о договоре, налоговой и законности своей деятельности.

О договоре я Вам уже все ответила!
Разведением собак занимаюсь законно.

ksesha пишет:

цитата:

Так и это, как утверждает Елена, со скидкой. Вероятно есть дороже. Золотое дно! Давайте все будем разводить собак, получать прибыль и не отчитываться перед государством

Да, утверждаю!, конечно!, разводите!, обязательно озолотитесь!.... может быть..... а может и не быть!

ksesha пишет:

цитата:

Вы больны, вы не помните себя в эмоциях.

ksesha пишет:

цитата:

на лечение себя.

А Вы видимо доктор.....

 Отправлено: 14.08.15 00:05. Заголовок: Лена!, Спасибо! Ele..

Лена!, Спасибо!

Elena N. пишет:

цитата:

О как! Прибыли от разведения собак НЕТ Все деньги идут опять таки на собак, а себе во всем отказываешь.

Только этого не объяснить, тому кто не пробовал! Не платил за выставки, никуда не ездил, не титуловал, не строил вольеров для содержания, не покупал участок, что бы содержать питомник и т.д. и т.п......
Такие только деньги чужие считать умеют! Но не затраты!

 Отправлено: 14.08.15 06:00. Заголовок: ksesha Читать не мо..

ksesha
Читать не могу ваши посты. Вы такой пока еще неопытный владелец. Если не надоест заниматься собаками и Вы окунетесь в эту деятельность профессионально, то может быть лет через 10 когда у Вас будет достаточно опыта и знаний, Вы сможете перечитать посмотреть на эту ситуацию с другой стороны.
Сейчас это выглядит просто как детская обида. Заводчик обматерил и Вы "надули губки" - а я ПОНИМАЮ как ей было обидно увидеть своего щенка через три месяца и в таком состоянии. Щенка, которого вам доверили, и на которого возлагали надежды.

Вы сейчас просто переметнулись в другой лагерь, туда, где нашли поддержку в своей обиде!!!

Договора о продажи собаки юридической силы не несут, какой бы нотариус что не заверил. Но если бы договор и был, то у него две стороны ответственности.
Гены - это то что досталось щенку от родителей. Но с момента зачатия влияние оказывают также и факторы внешней среды. На протяжении всего развития и всей жизни. Если Вы уже почитали о дисплазии ТБС, и у Вашей собаки именно этот диагноз. То Вы наверное знаете, что генетически заложена только предрасположенность (в разной степени). А все остальное - это уже влияние внешних факторов.
Вот когда через много лет вам станет понятна разница БАДа и GAGа, тогда это будет уже совсем другой разговор.

 Отправлено: 14.08.15 09:55. Заголовок: Кроме смеха , фраз..

Кроме смеха , фразы .... имеют прибыль по 25 тыс с щенка и про золотое дно .... вызывают еще и неприятное к вам отношение . Вот и займитесь разведением и чемпионте своих собак ( про эти астрономические суммы вы узнаете , только окунувшись в мир выставок и не местного масштаба , а крупных и значимых , иначе , кто вашу псинку приметит , чтоб потом " хватать " щенков от нее по 25 тыс для получения вашей прибыли ), сделайте - приобретите все для содержания и разведение щенков , что Лена вам перечислила , подберите кобелька известного -титулованного , да чтоб и удачно наложились крови , а не кабы как , ну и заплатить ему придеться ( нормальную сумму ) не будучи уверенным , что все получиться ОК , но коблик дело то свое сделает , значить будьте добры , оплатите . И главное.... получите щенков , экстерьерно классных , чтоб у вас захотели их купить по 25 тыс , а не смотрели только охотники , которым по 5 надо .... Вобщем флаг вам в руки - вперед ! Ну и расскажите - поделитесь потом о куче золота , вами заработанного !!!!!!!!!!

И не подумайте , что у меня жесткошерстный фоксик , Лениного разведения , у меня гладики и в полемику я вступать не собиралась , но разговорчики о золотом дне , усыпанном этим золотом , за счет щеночков , бессовестно обогощающихся фоксятников , вывели из равновесия !!!!!!!!!

Единственное , в чем вы и ваша сестра огромные умницы и респект вам за это - вы не отказались от собаки не выпихнули ее из дома и я , надеюсь , продолжаете любить ......... пусть девочка будет любима вами , от всей души ей этого желаю , не бросайте и не предовайте собаку , она не виновата в людских скандалах !!!

 Отправлено: 14.08.15 09:58. Заголовок: ksesha Мда... до пос..

ksesha
Мда... до последнего считала. что у Вас хоть эмоции с чувствами свои по отношению к собаке...ошиблась...
То, что Вы льете, могу назвать только содроганием воздуха...
Вы даже не смогли стать качественной пешкой в этой игре!
Ваши "новые друзья" Вас используют как пулю, но она известно...)))

Ваши идеи по поводу "бизнес проекта" с налоговой и судом, очередной большой "ПУК" в воздух! Вы попробуйте, самостоятельно и трезво посмотреть на эту ситуацию со стороны! Зерро у Вас!!!

На месте Лены, я бы сейчас с радостью заключила с Вами договор! С Вашей то стороны тоже будет ответственность перед заводчиком! Только Вы покумекайте, где Вы возьмете щенка на выбор Лены)))??? и скалькулируйте во сколько Вам обойдется первый титул собаки, хотя бы единственный!
Открою Вам маленькую тайну, только Вы ни кому не говорите! ФОКС - это некоммерческая порода, а очень ДОРОГОЕ хобби заводчика!!!
Думаю Ваши "новые друзья" помогут посчитать в денежном эквиваленте, сколько стоят титулы папы Вашей девочки! Это я к тому, что у Вас нездоровый акцент на деньги! И кстати сказать, Вы со стоимостью щенка видимо были согласны на момент покупки и надеюсь деньги отдали добровольно!?
По поводу Ваших оскорблений и диагнозов Лены...Вы себя еще раз показали настолько слабой и никчемной!!!
Обратите внимание, что форум породный и Лену здесь все знают! А за Ваш пиар, думаю Лене надо Вас благодарить! Ведь типа "черный" пиар, тоже пиар?)))
И в заключение могу сказать одно, Вам досталась роскошная девочка! Мне она нравилась больше всех в помете! У меня в доме живет однопометный брат Вашей собаки! То, что случилось у Вас, если Вы сможете услышать и понять, а не обижаться и слушать "вливателей в уши" есть ВАША ВИНА!!!
Реакция Лены нам всем очень понятна! Если бы ей было фиолетово на своих детей, она бы повела себя не так! А то, что Вам сказали и рекомендовали надо просто УСЛЫШАТЬ и ПРИНЯТЬ! А не бегать в поисках "утешителей! Они Вам не помогут, а просто используют Вас в своей грязной игре! И так, для информации, Ваши "друзья" тоже имеют "скелетиков".

Здоровья Вашей девочке! А Вам здравого разума! Надеюсь Вы всю Вашу энергию направите в нужное русло!!!

 Отправлено: 14.08.15 12:24. Заголовок: Вода Иоланта evris&#..

Вода Иоланта evris&fantik Спасибо!

 Отправлено: 14.08.15 12:28. Заголовок: Иоланта пишет: Един..

Иоланта пишет:

цитата:

Единственное , в чем вы и ваша сестра огромные умницы и респект вам за это - вы не отказались от собаки не выпихнули ее из дома и я , надеюсь , продолжаете любить ......... пусть девочка будет любима вами , от всей души ей этого желаю , не бросайте и не предовайте собаку , она не виновата в людских скандалах !!!

Согласна! Так же спасибо!
evris&fantik пишет:

цитата:

Здоровья Вашей девочке! А Вам здравого разума! Надеюсь Вы всю Вашу энергию направите в нужное русло!!!

Очень надеюсь!

Но уверяю, что если б они отказались от собаки, она прекрасно жила бы у меня! Я своих детей не бросаю!

 Отправлено: 14.08.15 12:39. Заголовок: Все рассказала и пок..

Все рассказала и показала тему новому владельцу своего щенка.

Вот что он сказал: " Можно купить новый автомобиль, всадить его в столб и обвинить автосалон в продаже плохой машины!"

 Отправлено: 14.08.15 13:14. Заголовок: Сколько угодно пока..

Сколько угодно показывайте своим новым владельцам пока они у вас еще есть В нашем случае правда за нами и вы это ох как знаете и чувствуете. Именно поэтому вы так вдумчиво и по цитатам раскладываете мой рассказ, оправдываетесь перед сообществом. Это понятно- это вам нужно делать. Вы же не ответили на то же самое письмо, отправленное вам на личную почту и на сайт питомника еще до форума. Потому что не посчитали нужным отвечать, а здесь перед сообществом из кожи вон лезете. Вы не просто отписались о, якобы, клевете, вы нервничаете, отписываете каждое предложение, тем самым подтверждая свою неправоту и свой косяк. У вас есть поодержка и это нормально. Но наш случай -это опыт сотрудничества с вами и опыт большой. Мы купили песу для себя, для души и вы это знаете, нет смысла клеветать на вас если собака изначально не куплена для работы или выставок. Мой опыт прочтут люди и подумают хотят ли они у вас покупать щенков. Некоторые ваши друзья и коллеги вас поддерживают и это тоже нормально, а кто-то кто здесь не отписывается поддерживает и сочувствует нам, что мы с вами повстречались. Удачи вам , Елена, в вашей деятельности.

 Отправлено: 14.08.15 13:22. Заголовок: ksesha А вы думали, ..

ksesha А вы думали, что будете здесь врать и я Вам ничего не отвечу?
ksesha пишет:

цитата:

Некоторые ваши друзья и коллеги вас поддерживают и это тоже нормально

Да это нормально! Я очень благодарна им за это!

ksesha пишет:

цитата:

а кто-то кто здесь не отписывается поддерживает и сочувствует нам, что мы с вами повстречались

а это не нормально! Люди прячутся, значит лгут!
ksesha пишет:

цитата:

Вы не просто отписались о, якобы, клевете, вы нервничаете, отписываете каждое предложение, тем самым подтверждая свою неправоту и свой косяк.

Нет, уже не нервничаю. Отписывая важные пункты я доказываю свою правоту и, что ни в чем, ни разу Вас не обманула!

ksesha пишет:

цитата:

Вы же не ответили на то же самое письмо, отправленное вам на личную почту и на сайт питомника еще до форума. Потому что не посчитали нужным отвечать, а здесь перед сообществом из кожи вон лезете.

Писем от Вас я не получала. Да и сюда меня направили добрые люди. И ни откуда, ни куда я не лезу. А отвечаю на Ваши лживые обвинения.

 Отправлено: 14.08.15 13:22. Заголовок: ksesha пишет: Удач..

ksesha пишет:

цитата:

Удачи вам , Елена, в вашей деятельности.

Спасибо!

 Отправлено: 14.08.15 13:30. Заголовок: На последок не могу ..

На последок не могу не возразить evris&fantik и Иоланта. Юридическая ответственность -это не ПУК это реальность, дело стоит только в грамотном юристе. Поверьте. Если столкнетесь с подобной проблемой- узнаете.
По поводу неокупаемости бизнеса, по сути это ваш выбор, это ваше хобби. Тяжело- не занимайтесь. Не надо выставлять это за благодетель. На завод к станку пойдите поработайте с 8 до 17 за 13 тысяч и жалуйтесь на тяжелую жизнь.

P.S Я даже не заводчик и в бизнес ваш не лезу, я- потребитель, тут многие не поняли сути претензий к Елене
Покидаю вас! Перемывайте косточки

 Отправлено: 14.08.15 13:35. Заголовок: ksesha пишет: Снимк..

ksesha пишет:

цитата:

Снимки и заключения опубликую.

Так они есть уже?пока что от Вас исходят истерики,оскорбления и голословные обвинения на ровном месте.может это Вы общаться не умеете?Вы чего добиться то хотите?

 Отправлено: 14.08.15 13:39. Заголовок: ksesha и вам удачи...

ksesha и вам удачи.
Ко всему выше сказанному добавить нечего. Кроме того что и не для работы и разведения тоже хочется чтоб красивая собака по дому ходила и глаз радовала. Поэтому вряд ли у Лены покупатели на ее красивых щенков переведутся.

 Отправлено: 14.08.15 13:40. Заголовок: ksesha пишет: На п..

ksesha пишет:

цитата:

На последок не могу не возразить evris&fantik и Иоланта. Юридическая ответственность -это не ПУК это реальность, дело стоит только в грамотном юристе. Поверьте. Если столкнетесь с подобной проблемой- узнаете.

Серьезно?на одном известном кинологическом форуме обсасывается похожая ситуациям девушка там с договором.представляете и ей по суду ничего не светит.только Господь Бог может гарантировать,что у Вас не будет проблем с заболеваниями у собаки.

 Отправлено: 14.08.15 13:42. Заголовок: ksesha Разведение со..

ksesha Разведение собак (фоксов в частности)не бизнес,это именно хобби и образ жизни.Люди занимающиеся этим в большинстве своем еще и работают,в том числе и у станков.Я лично не знаю "озолотившихся "на продаже щенков.Этим занимаются потому.что люди любят своих собак и им нравится работать с ними.Все это в полной мере относится и к Лене.

 Отправлено: 14.08.15 13:52. Заголовок: слон Миша гамми Спас..

слон Миша гамми Спасибо!

 Отправлено: 14.08.15 13:53. Заголовок: кенди пишет: Развед..

кенди пишет:

цитата:

Разведение собак (фоксов в частности)не бизнес,это именно хобби и образ жизни.Люди занимающиеся этим в большинстве своем еще и работают,в том числе и у станков.Я лично не знаю "озолотившихся "на продаже щенков.Этим занимаются потому.что люди любят своих собак и им нравится работать с ними.Все это в полной мере относится и к Лене.

Да людям это не объяснить,пока сами не попробуют.

 Отправлено: 14.08.15 14:06. Заголовок: ksesha пишет: тут ..

ksesha пишет:

цитата:

тут многие не поняли сути претензий к Елене

Так я тоже не понимаю, кроме лживых,необоснованных обвинений ничего!

Ваши обвинения из первого поста( как я их прочла) цитирую со своими коментами:

ksesha пишет:

цитата:

важаемые любители фокстерьеров, не сотрудничайте с питомником Фокс Мажор, а именно с Еленой Чуриковой. 1)Бессовестное отношение к владельцам и к собакам, без обоснований, ложь 2)задержка документов, ложь 3)не составление договоров. ответила и опять же кто владельцы настаивают договора заключаю. Могу привести сканы. 4)Особенное внимание просто неопытных заводчиков собак "для души"- продает собак с врожденными пороками (за те же деньги), выдавая впоследствии данные пороки за "недобросовестное отношение к животным владельцами" никогда не продаю заведомо больных животных, если есть недостатки, все показываю и рассказываю.. ЛОЖЬ 5)Полнейший "развод "людей, которые просто приехали выбрать себе друга! ЛОЖЬ

ksesha пишет:

цитата:

Сейчас мы занимаемся активным лечением собаки и очень надеемся на то, что положение не усугубится. Наверное можно было начать лечение раньше, как только процессы проявились, 6)но благодаря Чуриковой этого сделано не было. И сама она не занималась лечением пока собака находилась в питомнике. ЛОЖЬ щенок был абсолютно здоров 7)Очень жалко собак у этой госпожи. Также условия их содержания удручают. не обоснованно, ЛОЖЬ Простыми словами - бессовестное отношение и к животным и к владельцам! Остерегайтесь!

Ни заключения о дисплазии и ее степени, ни снимков мы пока так и не увидели. Говорить о причинах болезни и ее наличии пока вообще невозможно.

 Отправлено: 14.08.15 15:20. Заголовок: ksesha пишет: Юрид..

ksesha пишет:

цитата:

Юридическая ответственность -это не ПУК это реальность, дело стоит только в грамотном юристе. Поверьте. Если столкнетесь с подобной проблемой- узнаете

Видимо осень приближается...
Вы читаете между строк???
Спасибо, что рассказали про реальность! И вы мне поверьте, с чем сталкивалась я, Вам и не снилось! И Ваше пуканье - это пуканье сквозь то ли смех, то ли слезы!!!
ksesha пишет:

цитата:

На завод к станку пойдите поработайте с 8 до 17 за 13 тысяч и жалуйтесь на тяжелую жизнь.

Спасибо за приглашение! Я всегда рада за опыт оппонента! Я уж позвольте буду заниматься свое коммерческой деятельностью с Вашего позволения!
ksesha пишет:

цитата:

Я даже не заводчик и в бизнес ваш не лезу, я- потребитель, тут многие не поняли сути претензий к Елене Покидаю вас! Перемывайте косточки

Вас отлично поняли все! Глупость не лечится! И прощайте!
Противно с Вами общаться!

 Отправлено: 14.08.15 15:43. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/w..

 Отправлено: 15.08.15 06:27. Заголовок: кори пишет: И я не ..

кори пишет:

цитата:

И я не знаю , что это генетика! Скажу больше!, на 99% я уверена, что это не генетика!

ksesha пишет:

цитата:

Елена, до вас явно не доходит.

evris&fantik пишет:

цитата:

ФОКС - это некоммерческая порода, а очень ДОРОГОЕ хобби заводчика!!!

С этим я согласна!

 Отправлено: 16.08.15 11:39. Заголовок: ksesha Думаю, что Вы..

ksesha Думаю, что Вы все же читаете эту тему. Спасибо Вам! Я научилась делать это!



Так же у меня есть Ваши "рукописи" всех страниц и с других ресурсов.
Как Вы пишите в коментах на форуме НКП, да Вы можете писать где хотите, только не то что хотите!, а правду.
Я не буду больше тратить свое время, которое отнимаю для переписок с Вами у своего ребенка, питомника и работы.
Если ложь, которую Вы пишете не закончится, то Вы юр подкованы. И Вам придется доказывать, что все это правда( с заключениями, диагнозами, снимками, записями и т.д. и т.п) А мне придется доказать( со свидетелями, фото, видео( моих собак, щенков, питомника), дипломами и фото с выставок моих собак, а так же проданных мною собак), что это ложь.
Как то так....
P.S. Я перерыла всю почту и нашла письмо, когда я получила его, честно подумала, что это какая то петиция требующая подписи( такие часто приходят), но ни ссылок, ни текста в нем не было. Я очень мало, что понимаю в компьютере.
Сейчас я по нажимала на все различные кнопки и открылся текст( по умолчанию он был каким то образом не виден).
письма с сайта я так и не нашла.
вот так оно мне пришло


Обычно нажимаешь подробнее и появляется текст, но в этот раз письмо было пустым...


и только вот так понажимав все кнопочки которые есть на экране появился текст...



Я не знаю в какой именно клинике Вы были.
Но я не просто так говорила, что в ваших клиниках делать нечего!
Они могут смеяться.... лечить и диагностировать не умеют, плакать надо!
Возможно, Вы попали в одну из клиник с которой был скандал у одного из моих владельцев. И слава Богу, что он верил мне больше, чем клиникам. И в последний момент прозвонился и привез собаку.
Замечу, что у него на руках были результаты узи, крови и заключения и был назначен день и час стерилизации! Молодая, здоровая сука 1,5 лет, чуть-чуть не была стерилизована без оснований, у суки вообще не было проблем с маткой, анализ крови показал воспалительный процесс, но никто из этих ветов не увидел экзему на пол шеи у собаки!!! О высасывании денег так же писать не хочу, но высосали они их не мало!
Все лечение заключалось в лечении экземы!
Сука после этого живет и здравствует, родила два полноценных помета!
А у Вас в голове уши....

 Отправлено: 17.08.15 14:48. Заголовок: Ничего себе) Обидели..

Ничего себе) Обидели, понимаете ли) А то, что на эту суку облизывалось столько людей, и досталась она в итоге непонятно кому - самое обидное. Такие собаки не сидят до 5 месяцев, таких заводчики держат для лучших хозяев, чтобы собака была на виду и не терялась где-нибудь на диване.
Мне Лена прислала собаку за 3000 км безо всяких договоров, даже мыслей об этом не было. В вашем случае договор, об отсутствии которого вы так печалитесь, создал бы неудобства только вам, так как там были бы прописаны условия не только по возврату ваших драгоценных % от 25 тысяч, но и требования заводчика к вам.
К слову о ветеринарах, как бы странно это ни звучало, но у нас не то, что в городе, а в стране найти врача, специализирующегося на подобных проблемах - невозможно, таких просто нет, поэтому когда у моей собаки была проблема, возникшая по моей же вине, мне тоже было жутко некогда, были последние дни декабря, новый год на носу, Москва зимой для человека, который в жизни своей температуры ниже -5 не видел, и все такое... но я купила билет и полетела из Баку в Москву к Еремину. 3000 км, ага. И через два месяца на повторный осмотр точно также слетала. Было бы мне некогда, осталась бы инвалидом и никто бы нам уже не помог.
Сейчас собака здорова, живет полной жизнью, купается в море, гоняет своего ризена, радуется каждому дню, за что я благодарна Лене и Марине Шергиной, у которой я жила в Москве всю неделю, будучи для нее совсем чужим человеком. Это к слову о том, что собаку сбагрили и не интересовались ее судьбой, и вообще хотели поскорее забыть как страшный сон, ага)
Если претензии сейчас строятся только на основе "ой нам нахамили", то это смешно. Испортили такую собаку, из предпоследнего помета от такого кобеля, да еще и обижаетесь, при этом не забывая поплеваться на форуме. Детский сад.
В общем, что тут скажешь, подбирайте сопли и займитесь восстановлением собаки. Обижаться на каждое "дурак" в свой адрес, а тем более справедливое... Смешно и очень по-детски.

 Отправлено: 17.08.15 16:25. Заголовок: Я все же немного еще..

Я все же немного еще тут напишу.
Все мои посты были не в защиту кого либо. А все же хотелось конкретики слов, доказательства. То есть диагноз врача и снимки и заключение РКФ, куда сдаются снимки, что это реально дисплазия , той степени которая не допускается в разведение.

3юю страницу не читала и не вижу смысла в ее прочтении. Но хочу сказать, проблемы бывают и владелец и заводчик как то должны приходить к единому решению.
25т.р это достаточно высокая цена на фокса (фокс это не шпиц и не акита и т.п, где средняя стоимость выше данной суммы). И да в этом случае нормальный заводчик да же не заключая договора должен нести ответственность за свое разведение. Ведь дисплазия - это не просто брак, где собака полноценное здоровое животное, но просто не выставочное. А получается, что это собака калека и это на всю жизнь!!! Собака калека это тяжело и очень затратно (нормальные хондропротекторы стоит немерянные деньги, и если на мелкую собаку это терпимо, то допустим на крупных собак типа мастифы.немцы и т.п. это разорение.) Не каждый готов на содержание собаки калеки и морально не каждый готов с ней расстаться в возрасте 8-9лет по ветеринарным показаниям (то бишь усыпить ее когда откажут ноги). Я раз прошла это и теперь понимаю всех с этим столкнувшихся.
Еще есть такое как покупка собаки с определенной целью - выставка, спорт и т.п - где собака калека да же с легкой степень дисплазии просто неканает. Не у всех есть возможность и средства заводить еще одну собаку и при этом содержать калеку.
Поэтому над решением такой проблемы должны сойтись во мнениях и заводчик и владелец.

НО!!! Все не так просто. Для того чтобы подтвердить диагноз, владелец должен предоставить выписку от врача и снимки рентгеновские. На снимках должно быть указано клеймо данной собаки.
Тогда вы обращаетесь к заводчику и решаете проблему. Если нормальный заводчик, то может вам предложить на свое усмотрение
- обмен щенка на здорового
- вернуть часть суммы
- вернуть щенка и возврат полной стоимости.
- вернуть щенка и возврат части стоимости
Один из этих вариантов, может быть и несколько предлагают покупателю.

Для топик стартера - изначально вас просили предоставить доказательства диагноза. А вы сотрясали воздух. Если есть диагноз и снимки, выложите их. Если незнаете как это сделать, вам подскажем. Это не сложно.
Естественно после доказательств будет уже другое осмысление темы и не будет неприятных высказываний.

Ну и не надо говорить что все заводчики делают бабло. Именно эти слова вызывают неприязень к вам и выдают в вас лоха (как вы это любите говорить), потому что так считают только лохи.

 Отправлено: 17.08.15 20:22. Заголовок: Думала, не возвращат..

Думала, не возвращаться сюда, но не получается. Всех защитников Чуриковой хочу послать куда подальше, и обратиться к Елене.
Завтра собака оперируется у Еремина, пока только один сустав. Через три недели другой. Диагноз точный, очень сложное название, выложу завтра/ послезавтра вместе со снимками. Остались в клинике. 100% генетика- редкий случай на обе ноги,прогрессирует. Все обвинения в наш адрес ( из серии плохого выращивания и ухода) Еремин опроверг. Можете убедиться.
В данный момент, Елена, хотелось бы от вас ответа "по совести" и личного общения. Ваш вопрос о том хотим ли мы денег еще в силе? Операция стоит 15 тысяч на один сустав, потом второй. 30 тысяч плюс медикаменты и уход. Не хотите помочь?

 Отправлено: 17.08.15 23:26. Заголовок: я бы с операцией на ..

я бы с операцией на вашем месте не торопилась. Как я понимаю она еще щенок. К сожалению многие известные врачи-хирурги любят зарабатывать деньги оперируя. Причем деньги очень большие.И я не раз сталкивалась,что данные операции были бесполезны при дисплазии, то бишь деньги на ветер.
Какая степень то дисплазии? И в чем аномалия развития, он же вам должен был объяснить доступным языком?

 Отправлено: 17.08.15 23:45. Заголовок: Да, конечно риск мы ..

Да, конечно риск мы понимаем. Ездила сегодня не я. Диагноз длинный. Из того что я запомнила хондро в начале что-то что-то что-то дисплазия. Как увижу карту смогу огласить точно. Очень плохо что на обеих ногах, говорит, что это редкий случай. По повторному рентгену ситуация ухудщается.

 Отправлено: 18.08.15 10:21. Заголовок: ksesha пишет: Всех ..

ksesha пишет:

цитата:

Всех защитников Чуриковой хочу послать куда подальше

Перестаньте хамить!

ksesha пишет:

цитата:

Диагноз точный, очень сложное название, выложу завтра/ послезавтра вместе со снимками.

По Вашим письмам, первое посещение в клинику было 30 июня. Вы до сих пор не знаете диагноз?
Вы не договариваете или Вам настолько все равно, что с со щенком?
ksesha пишет:

цитата:

Все обвинения в наш адрес ( из серии плохого выращивания и ухода) Еремин опроверг.

Пусть выдаст официальную справку, что это заболевание( название которого мы до сих пор не знаем) 100% генетика и 100% вина заводчика.
ksesha пишет:

цитата:

В данный момент, Елена, хотелось бы от вас ответа "по совести" и личного общения.

Вы знаете где я живу. Договариваетесь о времени и приезжаете. С собой снимки, заключения.
Если диагноз дисплазия, НЕ ОПЕРИРУЙТЕ ЩЕНКА! необходимо проконсультироваться у других специалистов!
ksesha пишет:

цитата:

Ваш вопрос о том хотим ли мы денег еще в силе? Операция стоит 15 тысяч на один сустав, потом второй. 30 тысяч плюс медикаменты и уход. Не хотите помочь?

Могу съязвить для Вас, но мой щенок нуждается в помощи. По совести в кавычках, как Вы пишете я не умею.
В отличии от Вас я знаю цены, затраты и стоимость содержания и лечения собак. По этому сразу предлагала заняться щенком самостоятельно.
Мой ответ был в том же вопросе.
кори пишет:

цитата:

Что Вы теперь от меня хотите( видимо денег или еще чего... теперь нет!)??

Я могу изменить свое решение, если Вы: распишите все Ваши обвинения ко мне по совести( без кавычек), опубликуете диагноз, снимки, удалите ложь написанную Вами и либо начнете прислушиваться ко мне, либо привезете мне НЕ ОПЕРИРОВАННОГО щенка со снимками для дальнейшего исследования и лечения за мой счет!.
НЕ ОПЕРИРУЙТЕ ЩЕНКА С ДИАГНОЗОМ ДИСПЛАЗИЯ! НЕ СПЕШИТЕ!

 Отправлено: 18.08.15 13:05. Заголовок: ksesha пишет: Завтр..

ksesha пишет:

цитата:

Завтра собака оперируется у Еремина

У Вас совершенно явно, что-то не в порядке с головой, что Вы так торопитесь оперировать ЩЕНКА.

Вам все советуют не делать этого:

кори пишет:

цитата:

НЕ ОПЕРИРУЙТЕ ЩЕНКА С ДИАГНОЗОМ ДИСПЛАЗИЯ! НЕ СПЕШИТЕ!

Раюшка пишет:

цитата:

я бы с операцией на вашем месте не торопилась

Я присоединяюсь. Рано оперировать щенка. У него еще не закрылись зоны роста суставов. А Вы нарушаете процесс. Еще можно всё поправить медикаментозно.
А врачи реально это делают, чтобы деньги содрать.
А наркоз. не ах влияет на щенка, а после операционное лечение... а если не так всё пойдет...

кори Очень сочувствую, что попались такие хозяева. Реально жалко щенка.

 Отправлено: 18.08.15 13:14. Заголовок: Диагноз и сама болез..

Диагноз и сама болезнь - это следствие, а надо искать причину. Легко все свалить на генетику, это когда врач не за что не отвечает.
Найдя причину, в вашем случае легче справиться с болезнью, не оперируя.
Интересно, а анализ крови вы сдавали?
Какие показатели по элементам?

 Отправлено: 19.08.15 00:13. Заголовок: http://qclk.ru/k5/h1..

http://qclk.ru/k5/h1Q61

http://qclk.ru/kq/2tzn


Это ссылки на рентген. Если не открываются -дайте знать.

Далее, из эмоциональной плоскости перехожу в практическую. Когда, Елена, вы готовы нас принять со всеми снимками, заключениями и диагнозами. Дату на сентябрь назначьте. После второй операции. Просьба, всех солидарных и сочуствующих однокашников- не беспокоить. Бредни о том что диагноз развился вследствии скользких полов и кормления тоже оставьте при себе. Если не хотите оглашать публично, можете писать в личку и на email- все контакты предоставим. От вас мы ждем практической помощи, так как вы плодите племенной брак. Собаку вы вам ни за что не отдадим- вы ее пристрелете- однозначно. Такой брак в вашем бизнесе вам точно не нужен. На 18 августа потрачено 16140 операция, 1898- медикаменты. Еще впереди второй сустав. В случае вашего отказа от сотрудничества и дальнейщих обвинений в наш адрес о причине данного диагноза- мы обращаемся в организации, имеющие большее воздействие на вас. Куда -нам грамотно объяснили. Жду от вас ответа.

 Отправлено: 19.08.15 00:18. Заголовок: http://qclk.ru/kJ/UF..

http://qclk.ru/kJ/UFh2

Щенячка,единственный документ в моем доступе под рукой. Генетический брак явно не единственный есть и будет в дальнейших пометах. Имейте ввиду.

 Отправлено: 19.08.15 07:12. Заголовок: ksesha Сам диагноз в..

ksesha Сам диагноз вы не озвучили. Который длинный и сложный.

 Отправлено: 19.08.15 10:38. Заголовок: ksesha пишет: Соба..

ksesha пишет:

цитата:

Собаку вы вам ни за что не отдадим- вы ее пристрелете- однозначно. Такой брак в вашем бизнесе вам точно не нужен. На 18 августа потрачено 16140 операция, 1898- медикаменты.

Ваши умозоключения оставьте для себя. По себе не судят.
На все остальное я Вам ответила выше, читайте! Телефон и адрес у Вас мой есть.

кори пишет:

цитата:

ksesha пишет: цитата: Диагноз точный, очень сложное название, выложу завтра/ послезавтра вместе со снимками. По Вашим письмам, первое посещение в клинику было 30 июня. Вы до сих пор не знаете диагноз? Вы не договариваете или Вам настолько все равно, что с со щенком? ksesha пишет: цитата: Все обвинения в наш адрес ( из серии плохого выращивания и ухода) Еремин опроверг. Пусть выдаст официальную справку, что это заболевание( название которого мы до сих пор не знаем) 100% генетика и 100% вина заводчика. ksesha пишет: цитата: В данный момент, Елена, хотелось бы от вас ответа "по совести" и личного общения. Вы знаете где я живу. Договариваетесь о времени и приезжаете. С собой снимки, заключения. Если диагноз дисплазия, НЕ ОПЕРИРУЙТЕ ЩЕНКА! необходимо проконсультироваться у других специалистов! ksesha пишет: цитата: Ваш вопрос о том хотим ли мы денег еще в силе? Операция стоит 15 тысяч на один сустав, потом второй. 30 тысяч плюс медикаменты и уход. Не хотите помочь? Могу съязвить для Вас, но мой щенок нуждается в помощи. По совести в кавычках, как Вы пишете я не умею. В отличии от Вас я знаю цены, затраты и стоимость содержания и лечения собак. По этому сразу предлагала заняться щенком самостоятельно. Мой ответ был в том же вопросе. кори пишет: цитата: Что Вы теперь от меня хотите( видимо денег или еще чего... теперь нет!)?? Я могу изменить свое решение, если Вы: распишите все Ваши обвинения ко мне по совести( без кавычек), опубликуете диагноз, снимки, удалите ложь написанную Вами и либо начнете прислушиваться ко мне, либо привезете мне НЕ ОПЕРИРОВАННОГО щенка со снимками для дальнейшего исследования и лечения за мой счет!. НЕ ОПЕРИРУЙТЕ ЩЕНКА С ДИАГНОЗОМ ДИСПЛАЗИЯ! НЕ СПЕШИТЕ!

ОЗВУЧЬТЕ ДИАГНОЗ.

 Отправлено: 19.08.15 11:07. Заголовок: Elena N. пишет: кор..

Elena N. пишет:

цитата:

кори Очень сочувствую, что попались такие хозяева. Реально жалко щенка.

А как мне жаль.....

Fidashster пишет:

цитата:

ksesha Сам диагноз вы не озвучили. Который длинный и сложный.

Фидан, очень сложный, редкий и генетический, но точный хондро что то что то дисплазия.

 Отправлено: 19.08.15 14:05. Заголовок: Договорились. В сент..

Договорились. В сентябре со всеми заключениями мы у вас.

 Отправлено: 19.08.15 14:21. Заголовок: ksesha Диагноз вы вс..

ksesha Диагноз вы все еще не озвучили.

 Отправлено: 19.08.15 14:31. Заголовок: ksesha пишет: Догов..

ksesha пишет:

цитата:

Договорились. В сентябре со всеми заключениями мы у вас.

Смею разочаровать.... я не знаю с кем, когда и о чем Вы договорились, но не со мной. Со мной Вы не связывались, ни о чем не договаривались.
Читайте пост выше.
И не нужно дожидаться сентября, делайте сейчас, сегодня...
В сентябре, как Вы для себя решили, будет поздно.

 Отправлено: 19.08.15 16:26. Заголовок: ksesha снимки, то ..

ksesha снимки, то надеюсь подписаны -клеймо ,кличка собаки,пол ,номер родословной? Что-то не нашла.Без этого филькина грамота.

 Отправлено: 19.08.15 19:53. Заголовок: ksesha Не хотела с ..

ksesha
Не хотела с Вами общаться больше, но не могу молчать...

Хотелось бы, очень, что бы Вы все таки услышали! Здесь речь не идет о "Группе поддержки Лены", а о здоровье Вашей собаки! Лена в этом не нуждается! Коней на переправе не меняют, и Вы, вместо обид, должны были принимать решения и действия при любом диагнозе вместе с заводчиком! Решение об операции Вы приняли поспешно! Даже если, диагноз, которого мы еще не слышали, будет таков, то насколько я знаю( могу и ошибаться) диагностируют и оперируют только после года, а Вам еще 9 месяцев! Напрашиваются невольно вопросы по диагнозу и квалификации доктора...

Как можно отдать собаку под нож не зная диагноза??? На Вашем месте любой чел выучил диагноз на память, а невнятно произносил его часть, поднял бы всех знакомых, ветврачей, интернет...

Хотелось бы видеть заключение ветврача, анализы крови с его подписью! И очень бы хотелось, что бы Ваш лечащий ветврач, ПРИ ЗАВОДЧИКЕ, поставил диагноз и опроверг выращивание, как минимум некорректное, глядя в глаза Лене!!!
Мне бы очень хотелось, что бы Вы прекратили оскорблять всех нас и Лену! Вам не снилось, сколько она сил, времени, фин затрат отдает собакам! Не надо видеть в нас врагов! Беседуем мы все здесь эмоционально, но это в сторону! Лена может жестко разговаривать, но она честный человек! Прислушайтесь к ней и найдите в себе силы, забыть свою обиду, а действовать сообща во благо собаки!

Себе, не нам, честно ответьте, Вас интересуют только бабки или здоровье собаки? Если первое, то почему напрямую Лене не позвонили или не приехали? Если второе, то почему так поздно, после Вашего "триумфа" на различных ресурсах начали заниматься лечением?

Про расстрелять...вот тут я бы Вам диагноз поставила...

Про организации, которые Вам посоветовали...вперед! думаю, то, что Вы здесь начирикали, как минимум на несколько статей потянет в тех же организациях!

Надеюсь, сильно-сильно, что Вы после всех комплиментов, попробуете с Леной нормально общаться для начала! Позвоните ей! Пардоньте за мой родной язык, засуньте в зад свою обиду детскую! Вытягивайте собаку совместно и мы все порадуемся Вашим совместным результатам!

 Отправлено: 19.08.15 23:12. Заголовок: Ребят, не хотите общ..

Ребят, не хотите общаться со мной -не общайтесь и, если честно, в вашем мнении, я не нуждаюсь. Это так, больше для моральной поддержки вашей подруги. Здесь я обращаюсь к Елене, как выяснилось она не очень хорошо пользуется почтой и отвечает только на форумах, а почту находит спустя месяц.

Елена, в сентябре ждите звонка и приезда, еще раз повторюсь. С полным пакетом документов. До сентября нет возможности приехать в Калугу. С лечением мы ничего не ждем, не переживайте.

 Отправлено: 19.08.15 23:43. Заголовок: ksesha Вот Вы баран..

ksesha Вот Вы баран упертый.вообще ничего не слышите.во-первых собаку выбрали САМИ!вы же это и пишите.никто вам ничего не втюхивал.во-вторых всеми этими вашими воплями и обвинениями старайтесь отвести вину от себя.и если бы "плохая"заводчица не "обматерила"такого хорошего владельца как вы ,когда бы вы соизволили явиться к ветеринару.?а в третьих думаю ,что просто хотите срубить бабла,а не решить проблему,как помочь собаке.а то, что вы цены здесь пишите на мед.обслуживание-думаю они никого не удивили.как Вам уже здесь писали разведение и содержание собак очень дорогое хобби

 Отправлено: 20.08.15 07:10. Заголовок: И все еще не слышно ..

И все еще не слышно диагноз)))

А был ли мальчик?)))

 Отправлено: 20.08.15 08:34. Заголовок: Скажу честно, на мес..

Скажу честно, на месте заводчика, такого владельца, который появится в сентябре с уже угробленным щенком,я бы послала НА ХЕР!!!!!
Так как если вы хотите что-то получить от заводчика,то тогда заводчик ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ оперировать или нет. Если заводчик решит забрать своего щенка,а вам отдать деньги, то щенок должен быть БЕЗ ХИРУРГИЧЕСКИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ!!!!
Я собственно не уверенна ,что человек обследуется у Еремина. Тем более о нем идут постоянный отзывы,что ему выгодно пускать всех под нож,а не заниматься лечением.
Просто я здесь озвучила данную фамилию и за нее радостно зацепились. На тот момент мне было лень писать еще 2 фамилии известных врачей в Москве.
Ваши файлы с якобы снимками пусты. Вы что из нас лохов делаете??? Еремин никогда не подписывает снимки - скелет средний тазовые кости 10-25кг. Не один из этих 3ех врачей так не подписывают снимки. Знаю так как не особо давно сама всех объезжала.
И да диагноз все же ,ну и снимки на которых данные о том что это снимки конкретной собаки. А не в попыхах найденные в интернет.
Вы уж из всех то лохов не делайте ...

 Отправлено: 20.08.15 08:35. Заголовок: вообще по моему мнен..

вообще по моему мнению это осень и явное обострение у ТС

 Отправлено: 20.08.15 09:26. Заголовок: Раюшка кстати, да) и..

Раюшка кстати, да) и у меня есть снимки от Еремина, и они совсем другие)

 Отправлено: 20.08.15 09:38. Заголовок: Рай , + 1000 !!!..

Рай , + 1000 !!!

 Отправлено: 20.08.15 10:14. Заголовок: Это новая мода -купи..

Это новая мода -купить щенка и стрясти с заводчики всю сумму за "генетический брак".она не первая и думаю не последняя

 Отправлено: 20.08.15 10:24. Заголовок: И ваще, все нормальн..

И ваще, все нормальные люди едут на тримминг к заводчику с диктофоном!))) Вы видимо сигнал с космоса поймали, что Вам что-то важное будут говорить и материть!)))
Чует Васька, чье сало съел!!!

К Вашему сожалению, Вы невольно столкнулись с материальными затратами на содержание и лечение собаки! Начинаете опыт приобретать!

 Отправлено: 20.08.15 10:26. Заголовок: Раюшка пишет: Все м..

Раюшка пишет:

цитата:

Все мои посты были не в защиту кого либо.

Я это понимаю. Вам спасибо, за объективный взгляд на сложившуюся ситуацию и за то что делитесь своим опытом. Это очень ценно.

Для ksesha еще раз!

кори пишет:

цитата:

цитата: Что Вы теперь от меня хотите( видимо денег или еще чего... теперь нет!)?? Я могу изменить свое решение, если Вы: распишите все Ваши обвинения ко мне по совести( без кавычек), опубликуете диагноз, снимки, удалите ложь написанную Вами и либо начнете прислушиваться ко мне, либо привезете мне НЕ ОПЕРИРОВАННОГО щенка со снимками для дальнейшего исследования и лечения за мой счет!. НЕ ОПЕРИРУЙТЕ ЩЕНКА С ДИАГНОЗОМ ДИСПЛАЗИЯ! НЕ СПЕШИТЕ!

кори пишет:

цитата:

ksesha пишет: цитата: Договорились. В сентябре со всеми заключениями мы у вас. Смею разочаровать.... я не знаю с кем, когда и о чем Вы договорились, но не со мной. Со мной Вы не связывались, ни о чем не договаривались. Читайте пост выше. И не нужно дожидаться сентября, делайте сейчас, сегодня... В сентябре, как Вы для себя решили, будет поздно.

кори пишет:

цитата:

ОЗВУЧЬТЕ ДИАГНОЗ.

ksesha пишет:

цитата:

До сентября нет возможности приехать в Калугу.

ЖДУ ОТВЕТОВ И ВАШЕЙ АДЕКВАТНОЙ РЕАКЦИИ НА ВСЕ ВЫШЕ НАПИСАННОЕ!
ДЛЯ ЭТОГО НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ЕХАТЬ В КАЛУГУ!
В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ, МОЖЕТЕ НЕ УТРУЖДАТЬ СЕБЯ!

 Отправлено: 11.10.15 15:38. Заголовок: Очень жаль щенка, кр..

Очень жаль щенка, красивый щенок, любовалась им( Что сейчас с собакой? Прооперировали?
К сожалению, наследственные заболевания редко, но встречаются. От этого никто не застрахован, и в этом нет вины ни заводчика, ни владельца. Дисплазия ТБС и болезнь Пертеса проявляют свои симптомы только ближе к году, физические нагрузки могут лишь ускорить процесс. Выращивание тут тоже не при чем, здоровый фокс растет без проблем, это же не мастиф. Печальное зрелище фокстерьер инвалид... но при правильном уходе и регулярном лечении эти собаки могут жить долго и счастливо, радовать семью, разве что им нельзя быть такими активными как положено по породе...
Странно, что никто не написал по поводу тримминга. Да, если собака запущенна и снимается вся ее шерсть, собака может несколько дней после тримминга чувствовать себя не очень хорошо, это вовсе не значит, что ее били и наказывали. Именно поэтому рекомендуется делать грумминг раз в 3-6 недель, это более комфортно для собаки, и вид более эстетичный