Отправлено: 11.07.11 08:39. Заголовок: Спорно! ВЕЙТПУЛЛИНГ И ФОКСЫ

Вопрос о вейтпуллинге не однократно обсуждался в наших темах. Предлагаю обсуждать данный вид спорта в отдельной теме.

 Отправлено: 03.02.12 05:45. Заголовок: Татьяна пишет: Я им..

Татьяна пишет:

цитата:

Я имела в виду азиата, который был на видео. Жалко очень собаку.

Понятно

Я не проваливалась в первое видео. Сейчас посмотрела, и мне совсем не понравилось то "покрытие" на котором проводили соревнования. С одной стороны вроде собака может зацепиться за грунт, но сила сопротивления шин телеги о кочки с травкой я думаю очень большая.(Накат не получится, все рывками...) Возможно, я ни чего не понимаю....(Мое мнение.)

А еще мне не нравится тот вариант, когда собака уже почти надрываясь взяла предыдущий вес, а ее ставят на повышенный! и она еще половину или треть ползет с ним... Ведь было уже ясно, что собака следующий не возьмет.... Я думаю нужно уметь хотя бы вовремя остановиться!!!

 Отправлено: 03.02.12 06:54. Заголовок: Необъяснимо и странн..

Необъяснимо и странно, почему люди не берегут СВОИХ СОБАК?!!!!

 Отправлено: 03.02.12 23:19. Заголовок: Да уж! Без слез не в..

Да уж! Без слез не взглянешь.

 Отправлено: 06.02.12 13:22. Заголовок: ужасно. ..

ужасно.

 Отправлено: 27.02.12 11:08. Заголовок: Юлия Ч. пишет: И я ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

И я бы поспорила, что собаки Натальи «выглядят прекрасно, в хорошей форме». Плохо они выглядят, и это заметно даже по фото. Дефендер вообще горбатый. На фото с соревнований Досю вообще «ветром носит», это даже не спортивная кондиция. Остальные собаки Низовой выглядят не лучше.

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Не те это люди.

Гражданка Чижикова Ю !
Это переходит все границы ! Ничто, повторяю, ничто, не дает вам право публично оскорблять собак и их владельцев, независимо от того как и к чему вы относитесь. Вокруг ваших милых постов слышны только охи и вздохи, а то, что в них содержится только грязь и оскорбления никто почему то не замечает. Ваше вопиющее чувство безнаказанности говорить про кого угодно что угодно просто не имеет предела.
Мое терпение лопнуло. Я направил официальное письмо (не электронное, чтоб не выбросили в помойку) владельцу домена, с заверенными нотариусом печатными копиями экрана постов некоторых особенно "тактичных" участников с требованием рассмотреть вопрос о дополнительной модерации сообщений - по-русски, "фильтрации базара". В противном случае, поскольку администрация домена и форума несет ответственность за публикуемые материалы, но не предпримет никаких мер, руководствуясь статьями 129, 130 УК РФ и 152 ГК РФ копия материалов будет мною передана в суд. И если суд не постановит закрыть этот гадюшник, где считается нормой публичные оскорбления и черный пиар, то значит нет справедливости. Если вы такой борец за "правду" - приезжайте и лично скажите, что наши собаки говно и сами мы говно и звать нас никак в присутствии "живых" людей, а не в обществе ников и аватаров !!!

 Отправлено: 27.02.12 11:58. Заголовок: Вас тешит, что как т..

Вас тешит, что как только вы выдаете очередной грязный пост вас не банят, а наоборот набегает куча подсевал, проливающих горькие слезы о "замученных" животных.
А для тех, у кого еще есть логика такая информация:
Не поленился, взял динамометр. Прикрепил динамометр к ошейнику и поводку. Я держусь за поводок - собаку зовут. Что я вижу на динамометре 25-28 Н. А теперь теория: чтобы сдинуть тело массой m при коэффициенте трения n необходимо приложить некую силу F. Трение скольжения дерево-лед (укатанный снег) - 0.035, у металла еще меньше - 0.014. Минимальная сила, необходимая, чтобы сдвинуть груз массой m равна F=nmg, т.е. от 14 до 35 Н для массы в 100 кг !!! Что у нас получается: собака "умирающая" в телеге в шлейке должна приложить меньше усилий, чем сдвинуть хозяина на поводке, во время банальной прогулки. Понятно, что все стараются отучить тянуть своего питомца и это скорее показатель недостаточной воспитанности у собаки, но факт остается фактом. Любой холеричный зверь тянет вас за поводок с ошейником с силой соизмеримой той, с которой тянет тележку.

Подумайте над этим, прежде чем лить слезы

 Отправлено: 27.02.12 12:08. Заголовок: barsuk Напомните мн..

barsuk Напомните мне пожалуста, для чего выводили, такого "тяжеловоза" как ФОКСТЕРЬЕР,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,подозреваю что Вы об этом недогадываетесь.

 Отправлено: 27.02.12 13:09. Заголовок: rfvecz пишет: подоз..

rfvecz пишет:

цитата:

подозреваю что Вы об этом недогадываетесь

без хамства и издевки никак ?

rfvecz
напомните мне пожалуйста, что такое вейт-пуллинг, подозреваю, что и Вы тоже об этом не догадываетесь
Спешу напомнить вам, что наши собаки помимо так вами ненавистного вейта регулярно выставляются и занимаются аджилити, фризби, питчем, фристайлом и, не переживайте, и профильным своим назначением тоже. И если мы не кричим об этом на каждом углу это не значит, что мы этого не делаем. И вейт для нас не панацея и уж тем более не способ самоутвердиться за счет своих собак, которых мы любим.

А все слова типа "тяжеловоз", "ездовая собака", и т.п. еще и еще раз говорит, что те, кто поносят вейт и людей которые занимаются им со своими собаками, так и не понимают смысла и принципа этого вида. Я уже не раз пояснял кардинальную разницу между вейт-пуллингом и перевозом грузов на большие расстояния, я имею ввиду ездовых собак. Но никто так этого и не хочет понять.
В вейт-пуллинге есть нормы и правила, которых мы неукоснительно придерживаемся. Вейт-пуллинг ОФИЦИАЛЬНО признанный всеми нами любимой РКФ, это не подпольные мероприятия. Нагрузки, которые испытывают собаки я описал выше.

P.S. У меня такое впечатление, что мне задают одни и те же вопросы. Причем уровень ехидства и издевок не уменьшается.

 Отправлено: 27.02.12 13:45. Заголовок: Напомнить Вам что-та..

Напомнить Вам что-такое вейт-пуллинг? , Нет немогу, я этим никогда не занимался, Вот что такое ОХОТА на лис ЗАПРОСТО.

 Отправлено: 28.02.12 18:29. Заголовок: То что происходит у ..

То что происходит у нас тут в Питере на вейтпулинге я в шоке была...сама видела своими глазами...собак реально лупцуют, чтоб они тащили и душат рывковыми цепочками. Не знаю, я заводила своих собак, что бы любить...и занятия у них подходящие, все методики на игре и положительных эмоциях....а не лишь надавать тумаков и 100 кг дернуть. У меня даже лошадь не таскает такие тяжести, не что уж собаки.

 Отправлено: 29.02.12 11:03. Заголовок: barsuk гадюшник зна..

barsuk
гадюшник значица? Ну-ну...

 Отправлено: 10.04.12 16:19. Заголовок: Это садизм какой-то...

Это садизм какой-то... Так издеваться над собственной собакой.

 Отправлено: 10.04.12 20:15. Заголовок: Я, конечно, против в..

Я, конечно, против вейтпуллинга, но... во многих странах это развито и не только с фоксами, но и с той фоксами.
Смотрите http://www.toyfoxkennels.com/taakanveto.php

 Отправлено: 12.04.12 07:42. Заголовок: в каждой стране хват..

в каждой стране хватает моральных ур...ов

 Отправлено: 12.04.12 09:17. Заголовок: Раюшка Я разговарива..

Раюшка Я разговаривала с заводчиками этого питомника (по другому вопросу), и они говорят, что их собаки спортивные, что они могут себе позволить заниматься с ними многими видами спорта без последствий на здоровье, не смотря на той-породу. Т.е. они утверждают, что не все собаки в других питомниках способны заниматься спортом, есть хилые и чахлые, а у них - сильные.
Я, например, против таких нагрузок. Не переваривариваю у людей виды спорта - драки (ввиде бокса и всяких боевых) и поднятие тяжестей (штанга и т.д.), но ведь многие это любят, даже во всемирные олимпийские игры это входит, и никто их не называет этих спортсменов Раюшка пишет:

цитата:

моральных ур...ов

Это дело добровольное.
Другое дело, что мы не можем спросить собаку, нравится ли ей таскать тяжести... Но здесь каждому решать самому за свою собаку. Я, например, решила - нет. А заводчики этого питомника, решили - да. Считая, что если собака сильная и здоровая, нет генетических проблем со здоровьем, то они перечислили те виды спорта, которыми могут заниматься их тои, в том числе и вейтпуллинг.

 Отправлено: 13.04.12 08:04. Заголовок: :sm59: это их выбор..

это их выбор. Ведь многим питомникам не нужны старые собаки не приносящии доходы и из-за них происходит перенаселение питомника.Брать их никто не хочет да же бесплатно, а они нашли хороший способ быстрее угробить собаку, которая не доживет до глубокой старости.
Если уж проводить аналогию с человеком, то ни один бодибилдер или тяжелоатлет не дожил до глубокой старости, если и дожил то на больничной койке.

 Отправлено: 18.04.12 20:35. Заголовок: да уж, а темка-то жи..

да уж, а темка-то жива все еще.
думаю зря барсука забанили, он вносил интригу)))
жаль конечно конструктивного разговора не получилось, лишь обиды не понимание и оскорбления.
(я не за вейт если что)))

 Отправлено: 27.04.12 09:30. Заголовок: Elena N. пишет: Дру..

Elena N. пишет:

цитата:

Другое дело, что мы не можем спросить собаку, нравится ли ей таскать тяжести.

Я не занимаюсь вейтом, но со своим опытом дрессировки могу утверждать, что собаке НРАВИТСЯ - ее мотивируют. НЕВОЗМОЖНО получить максимального результата от собаки на торможении, только ВОЗБУЖДЕНИЕ, переведенное в позитив драйва.
Я держу фокса и многие спортсмены-кинологи до сих пор удивляются, что шоу линии у фоксов до сих пор могут ТАК работать! Но ведь это не вечно - рано или поздно рабочий драйв фоксов будет меньше и меньше, останется только...."кокер на диване". Вейтом лично я не буду заниматься, и это не должно закрепляться в поколениях - это безусловно отразится на анатомии, но никто не поднимает вопрос о психике фоксов- никто и никогда не браковал щенков по этому признаку. Это тоже неправильно.
Извиняюсь, но я не помню ни логин свой, ни пароль. Елена

 Отправлено: 27.04.12 19:58. Заголовок: Жесткий фокс и Лена ..

Жесткий фокс и Лена пишет:

цитата:

что собаке НРАВИТСЯ - ее мотивируют.

Кусочком лакомства, показывая ей его, заставляют тянуть непосильную ношу. Я этого не понимаю.
Нравится тогда, когда собака делает что-то без кусочка, а действия её закреплены дрессировкой.
Пример, то же шоу. Собака на этапе обучения получала лакомство за свои действия - стойка, рысь рядом. А потом она может и без этого всё выполнить. А в вейтпуллинге - кусочек перед носом и вперёд.

Жесткий фокс и Лена пишет:

цитата:

шоу линии у фоксов до сих пор могут ТАК работать!

Где работать? В натуральной норе? Искусственой? Или в аджилите?
Могут ещё работать и поисковой службе... Да где только не могут... Это умные собаки, куда повернёшь, туда и пойдут.

Жесткий фокс и Лена пишет:

цитата:

но никто не поднимает вопрос о психике фоксов- никто и никогда не браковал щенков по этому признаку.

Вы в этом уверены?

Психика, как экстерьер и рабочие качества передаётся не всему помёту.

Кого-то устроит диванная психика, а кого-то рабочий сгусток энергии.
Поэтому очень даже бракуется.
Жаль только не прислушиваются хозяева к заводчикам, а выбирают по пятнышкам, по окрасу себе щенка.

И ещё многие путают характер с психикой.

 Отправлено: 27.04.12 23:38. Заголовок: Думаю по психике нуж..

Думаю по психике нужно отдельно темку, о ней можно говорить и говорить.
Ну и считаю,что перво наперво,сами заводчики (владельцы питомником или нескольких сук) не должны вязать трусливых сук и кобелей.
Ведь на выставках не слепые люди и не глухие,видно у кого какая психика.