Отправлено: 19.01.12 00:38. Заголовок: Крик души!

Форумчане! Я больная- или все вокруг?
Гуляю с двумя суками фоксов : одна щенок , вторая предводитель. Обе на повоодках. Беру на короткий лидера, которая может сожрать, при появлении собак. Щенка придерживаю, дальше - по ситуации.
Картина 1 : Брюссельский гриффон, сука, зависла с моим щенком, старшая моя рвет поводок, хозяйка гриффона-ноль внимания. Даю минуту, потом команды, трогаюсь, гриффон за нами, матерюсь, что старщая-не мебель. Ответ- я - сволочь!
Картина 2: Кобель ВЕО без поводка, хозяин-дед, меньще меня ростом, сгорбленный, идем навстречу по узкой аллее. Ненависть к овчаркам у старшей суки паталогическая, после гибели старшего кобеля- фокса вот нападения немца ( без поводка!). Предугадывая реакцию суки, прощу ( вежливо, ласково :возьмите, пожалуйста, собачку на поводок или прижержите ее, чтоб мы прошли). Ответ: он и так мимо вас уже прошел... А мои нервы и моей старшей суки- казенные?
кртина 3: в городской квартире, типа корабль, живет начальник "Потеряшка-Питер". Бесспорно, они- святые. Они подбирают и выхаживввют собак, многих оставляют дома . Гуляют: лять на поводке, пять- в свободном полете. Я нарываюсь на них лет десять. Гуляем мы все после 24 часов. Мои к ним приучены: затыкаются и молча топают. Их потеряшки еще и хозяев-то не очень знают, но при этом - без поводков! Вчера на той узкой аллее стоит в 24-30 сука, явно агрессивного нрава и брешет! Мы идем , нам свернуть некудв. Хозяин брехалки ведет еще 7 на поводках, а брешущие 3 калеки орут и без него. Оступать некуда- распускаю поводок старшей, чтоб пройти. В ответ- то же. Время 1-00, двор аля колодец, Кто не прснулся- тому повезло. Так самый главный - 3-й эпизод! я- больная, или мы должны! уважать окружающих?
готова принять любую критику,т.к. я чего-то не понимаю!

 Отправлено: 20.01.12 09:06. Заголовок: Миша гамми Ужас. И ..

Миша гамми
Ужас. И ведь таких историй море. Нет, определенно надо законы делать.

 Отправлено: 20.01.12 12:26. Заголовок: После того, как мое..

После того, как моего кобеля смертельно прокусил кобель охранный- немецкая овчарка ( дело было в садоводстве), его хозяйка ( а гулял ее муж) примчалась ко мне, предложила свою помошь, отвезла и оплатила вет.клинику, предложила купить щенка.... Она сама хинами занимается, тоже год назад так же пострадала от САО.... Но мне от этого не легче. Вета больше нет., и никто мне его не заменит. Деньги я, конечно, не взяла, попросила только собак на поводках выводить. Но вот с головой и у меня, и у суки, которой удалось тогда бегством спастись, совсем плохо стало: при виде крупных собак без поводков я впадаю в панику, а Шишка- в гнев, при виде мелких- обе впадаем в гнев. Причем я всегда вежливо прошу придержать собачку! И не могу понять, почему эта простая просьба, которая всего лишь напоминает о принятых нормах выгула животных, вызывает чаще всего неадекватную реакцию! Все, чего я хочу,- чтобы я не мешала никому и мне никто не мешал! Хочу быть спокойной за своих и чужих собак!
Вообще, что говорить о собаках, если можно остаться инвалидом и без участия собак: попросить не писать посреди тротуара, и получить за это травму глаза, попросить не ломать сирень под окном- остаться с покалеченной рукой, или просто быть убитым за сделанное замечание...
Очень грустно! Хочу жить на необитаемом острове!

 Отправлено: 20.01.12 15:54. Заголовок: Тигровая_Сопка пишет..

Тигровая_Сопка пишет:

цитата:

Еще ни разу не удалось возместить ущерб.

Моя одна знакомая выиграла дело! И помогал ей в этом ... участковый, который сам стал свидетелем травли сафа на собак моей знакомой.

 Отправлено: 20.01.12 15:57. Заголовок: Lest пишет: Причем..

Lest пишет:

цитата:

Причем я всегда вежливо прошу придержать собачку! И не могу понять, почему эта простая просьба, которая всего лишь напоминает о принятых нормах выгула животных, вызывает чаще всего неадекватную реакцию! Все, чего я хочу,- чтобы я не мешала никому и мне никто не мешал! Хочу быть спокойной за своих и чужих собак!

+10000!Lest пишет:

цитата:

Вообще, что говорить о собаках, если можно остаться инвалидом и без участия собак: попросить не писать посреди тротуара, и получить за это травму глаза, попросить не ломать сирень под окном- остаться с покалеченной рукой, или просто быть убитым за сделанное замечание.

Что есть, то есть!
Lest пишет:

цитата:

Очень грустно! Хочу жить на необитаемом острове!

 Отправлено: 21.01.12 02:10. Заголовок: Татьяна пишет: И по..

Татьяна пишет:

цитата:

И помогал ей в этом ... участковый, который сам стал свидетелем

Повезло. Наверное, что свидетель участковый стало решающим.

Lest
Леночка, сочувствую, я не знала про Вета Я Вас очень понимаю...

 Отправлено: 21.01.12 07:33. Заголовок: Да, в городе тяжело ..

Да, в городе тяжело очень с собаками. К счастью, придурковатых владельцев собак все реже и реже в последнее время встречаю, но кругом одни машины, и многие личности считают не зазорным сбить собаку или просто настолько неграмотны, что не понимают что делают..

Lest пишет:

цитата:

После того, как моего кобеля смертельно прокусил кобель охранный- немецкая овчарка ( дело было в садоводстве), его хозяйка ( а гулял ее муж) примчалась ко мне, предложила свою помошь, отвезла и оплатила вет.клинику, предложила купить щенка.... Она сама хинами занимается, тоже год назад так же пострадала от САО.... Но мне от этого не легче. Вета больше нет., и никто мне его не заменит.

Ужасно! Сочувствую.. Давно у вас случилось это горе?

 Отправлено: 21.01.12 10:11. Заголовок: Lest пишет: Вета бо..

Lest пишет:

цитата:

Вета больше нет., и никто мне его не заменит.

я Вам очень сочувствую....Это ужасно.

Ну что....этот вопрос,вроде бы уже вставал.Вечером я выгуливаю моих собак с электрошокером в кармане.Можете считать меня сумасшедшей,но это единственный вариант,который мне подошел.Мои собаки приучены к звуку электрошокера,другие"бесповодочные "особи с чумными владельцами отлетают от звука треска электрошокера моментально.НИКОГО не приходится бить током,достаточно только треска прибора.А еще полезно собраться всем собачникам ,гуляющим на одной территории и договориться о времени выгула питомцев,у нас на Смоленке так и есть сейчас-это очень удобно,хотя есть ОТМОРОЗКИ с бойцовыми и просто крупными психованными собаками,которые всех достали и не желают что-то менять.Для таких у меня и есть с собой электрошокер.
Вот интересно...у нас в России ОРУЖИЕ выдают по лицензии,если это не пневматика,конечно.Чтобы его получить надо пройти кучу инстанций!Наркологическая экспертиза,психиатрическое освидетельствование,врачи-окулисты,охотминимум сдать в милиции,охотбилет получить в ЛООиРе,и,наконец,купить ружье и сразу зарегистрировать его в милиции,для этого дома необходимо иметь сейф железный,прикрученный к полу,который менты придут и проверят.А СОБАКА?Бойцовая,ВЕО,САО,Кавказская,Ротвейлеры...и т.д....??Раз в стране столько покусов людей этими собаками-ПОЧЕМУ НЕТ ЛИЦЕНЗИИ НА ИХ ПОКУПКУ???Или они менее страшны,чем ружье,с которым охотник ездит в лес на охоту?Как застраховать людей от владельцев,не готовых содержать и не справляющихся со своими собаками?Почему нет обязательной подготовки будущего владельца крупной или бойцовой собаки?У нас в стране все добровольно...не хочешь проходить ОКД с крупной собакой,не проходи.А ведь полно психов,которые имеют массу комплексов и потому и покупают серьезных собак,чтоб чувствовать себя"КРУЧЕ"на их фоне...Но,в результате-то...ГЛАВНОЙ В ЭТОМ ТАНДЕМЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОБАКА,а владелец так жалко плетется на ее фоне... Ну а потом стадают от этого люди и собаки...те,которых покусали и те,которые покусали тоже страдают,их требуют усыпить или выбрасывают на улицу....их подбирают в "ПОТЕРЯШКЕ",находят там сердобольных людей,которые их берут... и снова не справляются с ними...ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.
Во многих странах ЕС есть закон о покупке и содержании домашних животных,в нем говорится о том,что пока не получишь лицензию на покупку и не пройдешь спец.курс подготовки-НЕ КУПИШЬ СЕРЬЕЗНУЮ СОБАКУ.
ЧЕМ МЫ-то хуже???

 Отправлено: 21.01.12 10:31. Заголовок: Lest , эта проблема ..

Lest , эта проблема повсеместная, не зависима ни от региона ни от страны. И всё что происходит, всему причина сами люди. Вина всему простое невежество, невоспитанность, безнравственность.
К сожалению идилии поведения в случаях пересечения гуляющих со своими питомцами не добиться ничего не предпринимая. В данном случае и внесения каких то корректив в законе о содержании, к сожалению нас вряд ли обрадует, потому как в последнее время такие коррективы не в пользу владельцев собак.
В нашем районе был тоже случай. Два хозяина, с семьями оных я знакома , обсалютно адекватные люди. Одни держат кавказца, другие- ризеншнауцера. Оба кобели и оба лютой ненавистью ненавидят друг друга. Каждый раз выходя из подьезда на прогулку хозяйка ризена, озиралась нет ли там соседа с кавказом, и если получалось так что всё же они встречались, представляете что было Хозяин кавказа чуть ли не сидя на асфальте тормозил пятками, а хозяйка ризена обвившись поводком вокруг попавшего на пути дерева пыталась удержать своего. Нормальные люди, нормально могли договориться выходить в разное время, и всё же так продолжалось до тех пор пока сама хозяйка кавказа не родила, а её муж не уехал в командировку, пришлось кавказа пристраивать в питомник. Ну это единичный случай где всё решилось хорошо ( не считая конечно того, что у хозяина к. были травмы от падений во время стычек, рваные штаны итд)
А сколько примеров того, что собак сшибают и уезжают, наверно каждый может привести такой пример. Что говорить если уезжают с места наезда на человека....это о какой нравственности можно говорить.
Так что видимо у нас выход один, гуляем и по мере возможности спокойней реагируем на идиотовя. и по мере возможности обьясняем людям что не следует делать и почему.

 Отправлено: 21.01.12 10:42. Заголовок: живописец пишет: А ..

живописец пишет:

цитата:

А СОБАКА?Бойцовая,ВЕО,САО,Кавказская,Ротвейлеры...и т.д....??Раз в стране столько покусов людей этими собаками-ПОЧЕМУ НЕТ ЛИЦЕНЗИИ НА ИХ ПОКУПКУ???Или они менее страшны,чем ружье,с которым охотник ездит в лес на охоту?

дело не в лицензиях и проч. дело в воспитании. вот если бы при покупке собаки был обязателен курс дрессировки, где владельцем собаки, будь то САО или тот же фокс, объясняли грамотные инструкторы, что и как, это бы было другое дело. собаки, они не виноваты в том, как их воспитывают =(((

Lest
это ужасно. Сочувствую.

 Отправлено: 22.01.12 15:12. Заголовок: FoxArt пишет: дело ..

FoxArt пишет:

цитата:

дело не в лицензиях и проч. дело в воспитании. вот если бы при покупке собаки был обязателен курс дрессировки, где владельцем собаки, будь то САО или тот же фокс, объясняли грамотные инструкторы, что и как,

Дело в воспитании людей, а это уже очень сложно, даже в пределах каждой семьи возникают разногласия, поверьте..

 Отправлено: 22.01.12 17:19. Заголовок: Bonny и людей тоже..

Bonny
и людей тоже

 Отправлено: 23.01.12 03:33. Заголовок: Bonny пишет: Дело в..

Bonny пишет:

цитата:

Дело в воспитании людей, а это уже очень сложно, даже в пределах каждой семьи возникают разногласия, поверьте..

Думаю, что если бы был закон и за его исполнением следила полиция, то разногласия-неразногласия, а штраф платить никому не хочется. И через нехочу и курсы бы проходили, и сто раз над породой подумали, смогут ли управлять, и намордник с поводком стали бы нормой жизни.

 Отправлено: 23.01.12 14:25. Заголовок: Тигровая_Сопка пишет..

Тигровая_Сопка пишет:

цитата:

Думаю, что если бы был закон и за его исполнением следила полиция, то разногласия-неразногласия, а штраф платить никому не хочется. И через нехочу и курсы бы проходили, и сто раз над породой подумали, смогут ли управлять, и намордник с поводком стали бы нормой жизни.

Bonny пишет:

цитата:

Дело в воспитании людей, а это уже очень сложно, даже в пределах каждой семьи возникают разногласия, поверьте..

FoxArt пишет:

цитата:

и людей тоже

Вот!Это точно!

 Отправлено: 03.06.12 20:40. Заголовок: К сожалению случаев ..

К сожалению случаев таких очень много, но хочется сказать, что законы есть и заставить исполнять их легко. В городе конечно сложнее, но реально можно. Я хоть и на пенсии, но участковый в не давнем прошлом и скажу так, если хотите выигрывать дела, всегда нужен свидетель, хотя бы один, иначе не получится, особенно в суде, когда материальный ущерб присутствует. Если собу выгуливают постоянно без поводка, пишите заявление в милицию, полицию не участковому, а в дежурную часть, его обязаны зарегистрировать, а вам выдать талон. Тогда участковый обязательно придет в указанное Вами время и у Вас будет свидетель, много слышал, что городские участковые не охотно занимаются делами собачников, в деревне все проще. Участковый при Вас составит протокол, Вы подпишите его, как свидетель и все, дальше работа приставов, если штраф не заплатят в установленный срок. Не поймет, еще одно заявление, штраф уже в большем размере. Поверьте обычно помогает с первого раза, сумма штрафа от тыс. руб., Сам составлял протоколы, у меня в поселке с первого раза понимали и привязывали собак. Уже после первого заявления с Вами постараются не связываться. Если в дежурке скажут, что нет закона, не верьте, закон есть, это местный закон по правилам содержания собак и кошек в нас. пункте, есть и федеральный.

 Отправлено: 03.06.12 22:25. Заголовок: таежник Очень нужно..

таежник
Очень нужное пояснение! Спасибо огромное!

 Отправлено: 03.06.12 22:32. Заголовок: таежник Вот,наконец..

таежник
Вот,наконец-то по делу!Большое спасибо за пояснение.
Только вчера спасала моих фоксо-парней от огромного американского бульдога,который гнался за нами до самого подъезда,еле успели заскочить и захлопнуть за собой дверь......а то всем была бы крышка.Хозяину бульдога все по барабану,он всегда гуляет без поводка со своим сумасшедшим псом.

 Отправлено: 03.06.12 22:54. Заголовок: живописец пишет: Хо..

живописец пишет:

цитата:

Хозяину бульдога все по барабану,он всегда гуляет без поводка со своим сумасшедшим псом.

Юль, а шокером не пользуешься? У вас в России, вроде, разрешено

 Отправлено: 03.06.12 22:59. Заголовок: А я постоянно сталки..

А я постоянно сталкиваюсь, что откровенно больших собак выгуливают дети... Как собака только рыкнет, они бросают поводок!!! В итоге ты один рискуя своим здоровьем разнимаешь (и защищаешь своего любимца) собак...!!!

Во время такой ситуации, собака укусила моего первого фокса за ухо...в итоге ухо осталось стоячим навсегда! и к тому же не полным ...т.к. собака нам откусила кусок уха.

где логика родителей так поступающих???Я не знаю...

 Отправлено: 03.06.12 23:05. Заголовок: Татьяна пишет: Юль..

Татьяна пишет:

цитата:

Юль, а шокером не пользуешься? У вас в России, вроде, разрешено

Таня,пользуюсь!!!Но я сейчас в Нижнем Новгороде,а шокер в Питере остался....

 Отправлено: 07.06.12 05:21. Заголовок: Про детей с большими..

Про детей с большими собаками, могу пояснить следующее. Эта проблема стара как мир, некоторые(безответственные в этом вопросе) заводят собак вынужденно, представьте Вашего ребенка напугала собака и он боится гулять на улице. Ваша реакция, защитить и помочь своему чаду, а тут сердобольные друзья подсказывают, купи собаку, так сказать клин клином и все проблема решена. Что Вы сделаете, конечно купите и не маленькую, которую саму надо защищать, а большую, чтобы она защищала. При этом люди не думают, что собаку сначала нужно воспитать, а уже потом отпускать ее с детьми одну. В моей семье так и было. Меня в пятилетнем возрасте напугал ДОГ, после этого я заикался, ходил в специализированную(логопедическую) школу, говорить более менее научили, но собак( бродячих) я все равно боялся панически. Та же самая ситуация получилась и с моей младшей дочерью, пошла гулять на улицу и в подъезде ее напугала соседская овчарка, итог ребенок боится гулять. Нам дали такой совет, помогло, жалко в свое время его не дали моим родителям. Мы искали для покупки не Фокса или Пуделя, а Ризеншнауцера, правда определились сразу, сначала я его воспитываю и только потом он гуляет с детьми. Первый Ризен к сожалению, через месяц покинул наш бренный мир. Дети плакали и просили купить новую собаку, но я поставил им условие, ждем год, если желание не пропадет, покупаем. Потом появился Эрдель, но я сначала сам его воспитал, дети ходили со мной на площадку, смотрели, знакомились с собаками, играли с ними и страх прошел. Да и сам я меньше стал бояться, ведь щенка сначала надо самого защищать, тут уж не до своих страхов. В перестройку жили в Казахстане, начинался бардак, но детям то все равно надо гулять, мы спокойно отпускали их во двор, но с собакой и знали, что она жизнь отдаст, но их защитит, правда я постоянно поглядывал в окно, как у них там. Приходилось не раз выскакивать на улицу, чтобы разобраться, за время которое я тратил спускаясь с 5-го этажа, без лифта, собака отлично выполняла свою задачу. Соседи и знакомые все это видели и тоже планировали приобрести своим чадам собаку, приходилось отговаривать, объяснять, кто-то понимал. Таких случаев покупки собаки много, но не все понимают, что собака как ребенок требует воспитания, детей-то не воспитывают, а тут. Вот если Вы уговорите своего участкового помочь Вам в вопросе выгула, таких собак и сами не останетесь в стороне и поможете детям в воспитании их собак, тогда у Вас проблем таких станет меньше. В Казахстане я собрал ребятишек болтающихся со своими овчарками на площадку и предложил им заниматься всем вместе и все, дело пошло. Мой пес уже многое умел, а их молодежь еще только предстояло обучить, в общем все были довольны результатом. Участковый Вам нужен для первой беседы с взрослыми владельцами таких собак, ведь Вас слушать не станут, моя собака, что хочу то и делаю, а участковый-это представитель закона, власть. К тому же сейчас разрабатывается закон, по которому большие собаки в городских квартирах будут запрещены, радуйтесь Фоксятники. В общем все в ваших руках.