Отправлено: 02.02.11 08:29. Заголовок: особенности воспитания и дрессировки фоксов

Сейчас в свободном доступе есть огромное количество материалов по обучению, воспитанию и дрессировке собак.
Хочешь читай немецких авторов, хочешь Варлакова, а можно и Цезаря Милана смотреть.
Мне кажется интересно рассмотреть данный вопрос так сказать "породно", т.е. те тонкости на которые стоит обратить внимание владельцам фоксов.
Вэлкам

 Отправлено: 03.02.11 23:24. Заголовок: тема называется ОСОБ..

цитата:

тема называется ОСОБЕННОСТИ воспитания и дрессировки ФОКСТЕРЬЕРОВ.

Еще раз, ИМХО, нет особенностей дрессировки фокстерьеров. Если вы с ним не согласны ваше право, думайте иначе. А я имею право высказать свое мнение, как любой другой пользователь форума.

Посты ваши читала, про "внимательность" могу вам дать такой же совет

 Отправлено: 03.02.11 23:56. Заголовок: Леонид пишет: Тольк..

Леонид пишет:

цитата:

Только это не охотник уже, мне так кажется

80% берет фоксов не для охоты.
Сейчас многие фоксов берут для спорта. А спорт это тоже отточеные команды.

 Отправлено: 04.02.11 00:01. Заголовок: Да прекрасно фоксы д..

Да прекрасно фоксы дрессируются, поскольку у большинства есть большая мотивация на игрушку или еду. Соответственно, есть желание их заработать. Только надо объяснить, что надо для этого сделать. Конечно, как от овчарки от фокса сложно ждать послушания, но и зачем.. Если хочется такого полного послушания, надо заводить другие породы...
Единственно, что я заметила, что чем динамичнее дрессировка, тем интереснее собаке. Если идет повтор одного и того же, фоксу быстро надоедает. Но это на опыте своих трех фоксов (все дрессируются: аджилити, поисковая, послушание).

 Отправлено: 04.02.11 05:51. Заголовок: Ира и фоксы :sm36:..

Ира и фоксы

 Отправлено: 04.02.11 06:57. Заголовок: Afoxik пишет: Еще ..

Afoxik пишет:

цитата:

Еще раз, ИМХО, нет особенностей дрессировки фокстерьеров.

интересно
т.е. если исходить из Вашего мнения то натаска спаниеля и гончей не различаются
тогда вопрос, почему их обучают по разному?
Вы ведь не против того, что и порода фокстерьер имеет свои особенности?
вот их то я и хотел бы узнать

 Отправлено: 04.02.11 08:45. Заголовок: uncle vini вот их то..

uncle vini

цитата:

вот их то я и хотел бы узнать

Ну тогда первое правило, исходя из всего вышеперечисленного, фоксы лучше обучаются в игре. Монотонное повтороение команд не для них

 Отправлено: 04.02.11 09:53. Заголовок: исходя из Вашего опы..

исходя из Вашего опыта, какие именно игры можете порекомендовать?
вот кто-то на форуме Песик ру в "привидение" играет, кто-то аппортировкой увлекается
у меня по соседству живет гладкошерстный терьер (девочка) которая просто зациклена на мячах бросаемых хозяином в даль

 Отправлено: 04.02.11 18:27. Заголовок: uncle vini пишет: т..

uncle vini пишет:

цитата:

т.е. если исходить из Вашего мнения то натаска спаниеля и гончей не различаются тогда вопрос, почему их обучают по разному? Вы ведь не против того, что и порода фокстерьер имеет свои особенности? вот их то я и хотел бы узнать

Мне кажется вы мешаете "мух и котлеты", поэтому получается мы говорим о разных вещах. Особенности натаски это одно, а дрессировка послушания, воспитание это другое. Тут особенности не породные, а индивидуальные- какая собака, жесткая, мягкая, возбудимая или наоборот и т.п. Хотя, конечно, у фоксов есть породные особенности, например, высокая активность, возбудимость, агрессивность, но бывают и исключения из правил.

 Отправлено: 04.02.11 19:28. Заголовок: да. Вы правы. я инте..

да. Вы правы.
я интересуюсь именно породными особенностями фоксов.
в частности, меня интересует что именно стоит учесть при воспитании/дрессировке.
я не нашел литературы по воспитанию фоксов.
по лайкам, спаниелям, гончим - пожалуйста
общие (базовые) методики дрессировки охотничьих собак - завались
по фоксам - не вижу.
для этого я и создал ветку.

 Отправлено: 02.03.11 19:31. Заголовок: Прошу совета у фоксо..

Прошу совета у фоксоводов, кто сталкивался с агрессивными "экземплярчиками".
"Экземплярчик": фокс-кобель, 1 год.
Описание ситуации, имевшей место не один раз: слегка тереблю собаку-не больно, играючи, но судя по оскалу, ему не нравится. Залезает под табурет, злобно рыча. Поскольку такое поведение участилось, я в воспительных целях собираюсь хорошенько встрясти фокса, предварительно одев толстенные перчатки (т.к. понимаю, что будет с моими руками). Убираю табурет, чтобы пес оказался под открытым пространством (раньше злобился только, забравшись под что-нибудь). Его поведение: рычит и скалится ОЧЕНЬ ЗЛОБНО... (даже не знаю, какими словами передать его рык). Руками не дотрагиваюсь до него,т.к. понимаю, что никакие перчатки не спасут.
Вопрос: что делать? (как бы не банально это звучало).
Предлагаемые варианты:
1) не доводить до такой ситуации (не совершать действий, которые влекут его недовольство). Данный вариант можно обозвать: "признаю себя пораженной". Такой тактикой пользуются некоторые, кто не хочет лишних ссор. Меня такой вариант, естесственно, не устраивает.
2) хорошенько избить собаку чем-нибудь потяжелее. Этот вариант мне тоже не нравится. Во-первых, у меня сил не хватит поднять такой предмет, которого бы пёс испугался, во-вторых, я не сторонница тяжких телесных наказаний.

Буду очень признательна, если Вы поделитесь иными вариантами действий при подобном поведении.

 Отправлено: 02.03.11 20:59. Заголовок: Sky-fox ок. вопр..

Sky-fox

ок.

вопросы
1.зачем вы теребите собаку?
2.он вас слушается?
3.На улице как гуляете и как кормите?


Мой муж сказал что табуретку убирать не надо- вытаскиваете собачку за шкирку- главное показать что не боитесь.
И трясете как грушу пока собачка не заткнется.
Вообще конечно такое поведение надо убирать раньше. Для меня такое дико-мои собаки приучены к рукам и агрессию им запрещено проявлять вообще. Что бы с ними не делали.

Бить тяжелым не надо- максимум- трясти за шкирку или прижать к полу- можно газетой треснуть или тапком- мои панически боятся газетки :-)

 Отправлено: 02.03.11 21:38. Заголовок: Sky-fox пишет: слег..

Sky-fox пишет:

цитата:

слегка тереблю собаку

а может у него там что-то болит? мышцу потянул или еще что.Вы теребите и причиняете еще большую боль, поэтому он решил спрятаться и показал чтоб не трогали?
Просто не представляю что еще может быть.
А раньше проблемы подобного плана были (агрессия к вам)?

 Отправлено: 03.03.11 05:25. Заголовок: tanya&2fox , Раю..

tanya&2fox , Раюшка .Спасибо за отклики!
При "тереблении" я ему боль не причиняю. Это легкие движения, просто видите ли до него дотронулись в тот момент, когда ему этого не хотелось. У фокса есть особенность характера: у него слишком развито чувство собственного достоинства. Например, при попытке вывести его из комнаты легкими подталкиваниями рукой, он может тоже начать рычать. Если я его шлёпнула за "дело", тоже самое.
tanya&2fox пишет:

цитата:

вытаскиваете собачку за шкирку- главное показать что не боитесь. И трясете как грушу пока собачка не заткнется.

Это я и хочу сделать. Но! например, во вчерашней ситуации, любой человек побоялся бы к нему даже приблизиться, хотела прижать его табуретом, он с силой в табурет впивался зубами, скорее всего он тоже самое сделал бы и с моей рукой.
tanya&2fox пишет:

цитата:

трясти за шкирку или прижать к полу- можно газетой треснуть или тапком- мои панически боятся газетки :-)

Проблема в том, что он даже в детстве этого не боялся. Мой фокс не реагирует просто на "проявление недовольства хозяином".
Когда был щенком, начитавшись на этом сайте советов, я неоднократно пыталась прижать фокса к полу или положить на лопатки при плохом поведении (с целью правильного выстроения иерархии в наших отношениях). Так вот, судя по советам других владельцев собак, пес через какое то время должен был успокоиться и признать свое поражения. Не тут то было! Мой псинка не успокаивался ни в какую.
Т.е. характерец у него такой с детства (папа наш такой же). Несколько месяцев назад кусал пару раз при попытке забрать из пасти найденный трофей, но перестал это делать после небольшой "встряски". Я уже думала, что собак успокоился и у нас мир и дружба. Но пару месяцев назад начались описанные ранее взбесившиеся истерики.
Наша дрессировщица советует при попытке укуса "бить кулаком в челюсть". Но во-первых, в приступе гнева, мой кулак фокс бы опередил зубами, во-вторых, по натуре я не "жесткая леди".
Я не сторонница применения физ.силы (да у меня её не так и много), но боюсь, что нет иного способа предотвратить такое поведение.

 Отправлено: 03.03.11 14:55. Заголовок: Sky-fox, не нужно сд..

Sky-fox, не нужно сдаваться! Мой тоже мог мне зубы с рыком показывать на прогулке, когда я у него из пасти найденную им дрянь вынимала, приходилось придушивать. Он вроде чуть успокоился, я ослабляю давление - бросок на руку.... он не жрал меня, только показывал, что может это сделать, но мне и такого поведения не нужно! . Иногда минут по пять у нас борьба такая шла, до полного успокоения и подчинения. Собирались возмущенные граждане (хозяйка-садистка мучает маленького песика!), осуждали знакомые собачники. Думаю, со стороны все это выглядело ужасно - я стою на коленях в грязи и со страшным лицом вжимаю в землю такую крошку Но ведь помогло! Теперь только на собачек рычим, с этим тоже боремся преодолевая сильный и упрямы характер фокса.

 Отправлено: 03.03.11 18:06. Заголовок: Sky-fox :sm33: ..

Sky-fox



я разных фоксов видела. Если честно- попадались и такие экзепляры. Кобель у вас сейчас взрослеет, становление характера идет.
Не сдавайтесь. Кулаком в челюсть...я тоже не люблю такие методы. Если есть силы- за шкирбот и в воздухе пусть висит.
И еще- зарычал- не кормите сутки. Пусть голодает. И игнор полный- то есть не разговаривайте,не гладьте- подошел- сказали- пошел вон, я на тебя обиделась.

Очень сложно давать советы по интернету.

Я вам вопросы задавала- как у вас с послушкой? Как гуляете? Как собака ест?
Ответьте пожалуйста, потом можно подумать еще.

 Отправлено: 03.03.11 18:29. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

как у вас с послушкой? Как гуляете? Как собака ест?

1. во время прогулок тоже сложновато. Он у меня халерик по натуре, так что на улице просто дуреет. Пару месяцев назад, если не было собак, без поводка гулял нормально: отбежит, оглянется, подождет меня, по команде "ко мне" подходил. Но если гуляли "наши друзья", дозваться невозможно было. Сейчас не дозваться, даже если собак рядом нет. Единственный плюс, я его приучила гулять по определенной территории (вокруг школьного двора), так что он четко по этой территории и ходит, не сворачивая в "нехорошие" места. На собак стали рычать (не на всех), но драк нет. С собаками ему беситься нравится. Пулей несется почти к каждой псинке, своей гиперактивностью донимаем всех.
2. ест натуралку, до еды не жадный, за день может один только раз покушать.
3. Осенью ходили на дрессуру, зимой перестали (холодно!), сейчас будет возобновлять занятия. На дрессуре лучше понимает при помощи физического воздействия. Например, если остальные обучали собак команде "рядом" путем зажатия в пальцах лакомства, то только мы по указанию дрессировщицы добивались того, чтобы фокс шел рядом, путем резкого одергивания поводка.

 Отправлено: 03.03.11 23:58. Заголовок: Sky-fox я конечно ..

Sky-fox

я конечно не дрессировщик.

ИМХО- лично я считаю что команда рядом для фокса необязательна. Ну в ринговой дрессуре да. А так...

Значит вам надо налаживать контакт с собакой. Пока я вижу вот что
1. Пес вас ни во что не ставит.
2.он считает себя вожаком стаи, а вас подчиненной
3.общество собак он находит более интересным чем ваше.

Для того чтоб вылечить:

1. гулять ТОЛЬКО на поводке. Длинном или на рулетке. Во время прогулки отрабатываем команду- КО МНЕ.
2. никаких общений с собаками особых. Понюхались, пообщались- пошли дальше.
В вашем случае от игр с собаками только один вред.
3.игрушки если любит- играйте с собакой. На улице,дома- пес должен понять что с вами гораздо интереснее чем с собаками или одному.

Передавливать собаку не надо.Попробуйте обучать на игре и поощрении. То есть собаку бурно хвалим и ласкаем за послушание и игнорим за плохое поведение.

А как он реагирует на чужих людей например? И на пугающие ситуации? Или на звонок например- сколько лает?

 Отправлено: 04.03.11 03:58. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

А как он реагирует на чужих людей например? И на пугающие ситуации? Или на звонок например- сколько лает?

На чужих агрессию не проявляет. Наоборот, если кто-то приходит в гости, оближет с головы до ног (ведь гости не пытаются его воспитывать). На улице редко может подбежать к кому-нибудь, но тоже с хорошими намерениями.
Если позвонили в домофон или в дверь, лает долго.
Из пугающих ситуаций зимой был фейерверк, его боится, бежал по направлению к нашему дому. Если, находясь дома, услышит на улице громкие звуки, начинает лаять.

 Отправлено: 04.03.11 19:34. Заголовок: Sky-fox ясно. Поп..

Sky-fox

ясно.

Попробуйте все-таки наладить контакт с собакой. Вы упустили время в щенячестве. Но сейчас ваш пес еще подросток, который пытается захватить власть.
Если вы ему покажете что вожак все-таки вы а не он- все будет хорошо.

За долгий лай кстати надо тоже одергивать. Собака не должна долго лаять- это не очень удобно. 10 секунд- и затыкайте.

 Отправлено: 05.03.11 09:24. Заголовок: Sky-fox пишет: Опис..

Sky-fox пишет:

цитата:

Описание ситуации, имевшей место не один раз: слегка тереблю собаку-не больно, играючи, но судя по оскалу, ему не нравится. Залезает под табурет, злобно рыча.

Типичная ошибка в воспитании фокса с детства. Так называемая "дразнилка". Есть владельцы, которые специально дразнили маленького щенка до раздражения и агрессии. Тем самым показывая, какой фокс злобный. А теперь "локоток кусают".
Щенок с детства понял, что одерживает над вами победу.
Вам надо его победить. И показать, что он ниже Вас по иерархии. Путь ищите сами. Одному достаточно всыпать, а другому более сложный подход.
Кстати, это не типично фоксам. А вот у больших собак это есть. Поищите способы у них.