Отправлено: 26.01.09 15:43. Заголовок: фоксы-фоксы.... Вельши :)

Собсно всем привет. такая пролблема - есть большой пес-балбес, вроди как все гуд - умный добрый, кусачий, в общем все как надо. Но, дожив до своих 6и лет до сих пор боиться хлопушек петард, салютов, ну и как следствие стрелять рядом с ним просто анрил. При первых звуках петард можно четко определить направление на подъезд к дому и можно регистрировать новый рекорд гинесса по покрытию расстояний от места выгула до подъезда :))) и что самое интересное - это не лечится никак с детства ... Но суть не в этом.
В общем-то у моих новая идея - к вельшам добавить сарделя. посему вопрос - Московские питомники какие можете посоветовать эрделические? И чтоб щенов там к примеру ожидали в сейчас или в феврале?

 Отправлено: 26.01.09 17:04. Заголовок: Вау... какие люди!!!..

Вау... какие люди!!! Неужели уже 6 лет парню??!!

По поводу эрделя. Ну есть у нас такой тандем. Три вельша и эрдель. Еще чернышка.Вельш кобл и эрдель кобл- и вот .. моя жизнь превращеа в ад... Рискую навлечь на себя очередной раз град тухлых помидор.. Ну уж так случилось...... И нет никакой гарантии, что кому-то повезет больше. чем мне. Кстати в моем случае было так же- вельш взрослый, эрдель-щенок. сачала вельш строил эрделя,а теперь эрдель вырос и просто убивает Фаню, Фаню! который до этого кого уж только не грыз. При этом на эрделе ни одной царапины! А вельшу рожу залечивать не успеваем. Ну вот тут svetlechk08 не даст соврать... В Новый год последний раз случилось... да... кстати и наши с мужем руки-ноги тока -тока зажили. Итог такой , благо квартира позволяет- существуют параллельно в разных комнатах, за металлическими оградами, в дверных проемах "детский партуль". ну в общем мы существуем на осадном положении. При этом речь идет лишь о двух кобелях, сука-то моя первая вельшица Вьюша выросла с эрделями отлично. И думаю, если к эрделю брать маленького вельша, тоже будет нормально. Мой Мач отлично наньчился недавно со щенками.Так что серьезно надо к этому подойти.... Но это мое ИМХО и мой опыт.....
А что касаемо питомников... Их много, много их и в Москве, и в большинстве эрдели там отличные.

 Отправлено: 26.01.09 17:15. Заголовок: tlvct а как Ваш вел..

tlvct
а как Ваш вельш с другими кобелями? не пробовали взять в гости кого нибудь?

ЕСЛИ вельш не агрессор, и эрдель также дружелюбный, контактный и "уступчивый" по натуре - то все может быть отлично.
Это очень индивидуально.

 Отправлено: 26.01.09 17:21. Заголовок: Ой, у меня эрдель та..

Ой, у меня эрдель тако дружелюбный!!!Контактный и уступчивый... Вельш вот правда не очень... Мн казалось когда я его брала, то смогу все разрулить. Ничего разрулит нельзя! В случаес кобелем вельшем. Есть правда и друге примеры- вельш с эрделем живут отлично, выросли они с детсятва, правда вместе, возраста одинакового.
Это конечно все индивидуально, но..... я теперь и близко побовать не буду

 Отправлено: 26.01.09 17:24. Заголовок: airewelsh я думаю,..

airewelsh

я думаю, в Вашем случае - было, что вельш наехал на эрделя - щенка. ?
и эрдель конечно запомнил, а поскольку вельш не уступчивый - то когда щен эрдель вырос - мстя его стала постоянной целью. Ну и тем более, что вельш постоянно не уступал.. получилось, что враг "всегда рядом".
Эрделя нельзя обижать в детстве. Он не забудет. :)) а вообще - больше зависит от натуры вельша, наверное?

 Отправлено: 26.01.09 17:33. Заголовок: Основная проблема на..

Основная проблема началась у нас когда эрдель вырос....А натура вельша.. ну да это натура... Не живут они с другими кобелями...Из всего что знаю толька Байт и Трейс у Саши Васильева, пвторюсь выросли вместе. С суками -вельшами- никаких проблем.....

 Отправлено: 26.01.09 17:51. Заголовок: airewelsh сочувству..

airewelsh
сочувствую.. это проблема.. :(

а кобель вельш с сукой эрделя? есть такие варианты?
в любом случае, конечно, от индивидуальностей натур много зависит.

 Отправлено: 26.01.09 18:16. Заголовок: Все варианты хороши,..

Все варианты хороши, кроме двух кобелей.... А проблема жуткая, самое ужасное неразрешимая...Вся семья как на войне Как в клетке с хищниками , " Закрыл?!", "Закрыл- выпускай!". Самое противное что гулять приходится в две партии.

 Отправлено: 26.01.09 21:34. Заголовок: смею вставить свой робкий голос..

У нас эрделиха с вельшихой.. Эрделиха на 2 года старше. Вельш при случае любит построить эрделиху.. до драки один раз дошло.. Но.. больше случаев не было. НЕ могу сказать , что эрдель боится вельша.. просто она на своей волне.. А вот " на дело" вместе идут.. не дай бог вельшиха на кого рявкнет.. тут же они в паре работают.. Жертвы, к сожалению есть.. Так что я больше стараюсь вельша контролировать.. она у нас , как правило на поводке.

 Отправлено: 26.01.09 23:24. Заголовок: airewelsh пишет: А ..

airewelsh пишет:

цитата:

А проблема жуткая, самое ужасное неразрешимая...Вся семья как на войне Как в клетке с хищниками , " Закрыл?!", "Закрыл- выпускай!". Самое противное что гулять приходится в две партии.

какая знакомая ситуация , точно так же у самого старшего и самого младшего..фокса, так что порода особо не причем.

Racy пишет:

цитата:

мстя его стала постоянной целью.

точное описание позиции Норта , не надо было его маленького обижать, это точно.

 Отправлено: 27.01.09 05:44. Заголовок: Вот и я раньше ни за..

Вот и я раньше ни за что бы не поверила, что неразрешимые ситуации бывают, всегда по-максималистски так считала, что владелец-авторитет и всегда можно собак построить, а иначе какой он авторитет. Ошиблась... жестоко так ошиблась... когда заимела двух взаимноубивающих друг друга сук... Тоже жили в "осадном положении", пока не развели собак по разным квартирам (и это счастье, что так получилось сделать!). И до сих пор это великая проблема: нехватка времени..и хоть в выходной можно вывезти собак массово погулять, но приходится кого-то всегда оставлять дома... И чего им мирно не живется? Я всегда с восхищением смотрю на стадо англ.кокеров, например... Не видела там драк, даже среди однополоых особей в больших кол-вах.

 Отправлено: 27.01.09 11:41. Заголовок: dariant пишет: Тоже..

dariant пишет:

цитата:

Тоже жили в "осадном положении", пока не развели собак по разным квартирам (и это счастье, что так получилось сделать!).

Я бы тоже могла Фанька отправить к маме на дачу, она там круглый год живет... Но вот незадача -там кошка и он ее убивает. А кошка... ей 17 лет- "она и сейчас живее всех живых!"

 Отправлено: 27.01.09 11:44. Заголовок: dariant пишет: И ч..

dariant пишет:

цитата:

И чего им мирно не живется?

Да,это отличный вопрос!Причем у других пород суки,как правило,не дерутся,это чисто терьерская черта...
Мне кажется,эрдели-это самые интеллигентные собаки среди терьеров.И гораздо больше разъяснительных работ надо вести с мелкими терьерами.

 Отправлено: 27.01.09 13:39. Заголовок: У нас эрдель на "..

У нас эрдель на " своей волне".Гулять ходим с мячом ,причем необычным ,жестким- каучуковым,остальные больше 3 минут не держатся.Если мяч с нами,гуляем нормально,только "зависает "она с ним,грызет.. не оторвется.Если вовремя не позовешь- так на улице с ним и останется.Но если нет с нами мяча..караул..Возможно ввсе! Особенно, если вельшиха заведется на кого- нибудь..

 Отправлено: 27.01.09 21:14. Заголовок: да, весело... но вар..

да, весело... но варианты продумывал. мне как объявили о желании - сразу сказал - кобеля нельзя ибо будет битва постоянная. у меняж дурень - если на улице кого встречает из других собак, пока Марта обнюхивает сзади, Икс уже метит в шею... обычно до этого момента секунд 5. иногда успеваю отдернуть :) Последний раз гуляли, мои как обычно бегают по восьмерке... тут откуда ни возьмись нечто типа лайки. сразу подумалось "все, пропадет щас" и точно, только его заприметели одна песа сзади второй уже на шее. вот так и гуляем :) Так что тока сарделиху если надумаю брать. Осталось понять - куда или кому звонить-то? не к Сенашенко же на паклон или как?
airewelsh ну а как ты думала, время-то бежит, уж скоро старшей 11 будет, а она все такая же - поиграться, повисеть на палке, дурня поучить иногда чтоб не приставал :)

 Отправлено: 27.01.09 21:14. Заголовок: вот ещё в дополнение..

вот ещё в дополнение - вот такое пишут у Елизаровых, быгык :) " Мы НЕ продаем щенков:
Для бегов и охоты. Да, мы считаем эрдельтерьера уникальной универсальной собакой способной выполнять работу по многим видам службы, но мы считаем эти виды спорта настолько травматичными, что не представляем возможным рисковать жинью и здоровьем наших щенков. " А для чего интересно они продают, если собака изначально охотничая и пользуется так же в служ. целях :) ? бред какой--то. ярославских чтоль ждать?

 Отправлено: 27.01.09 21:16. Заголовок: tlvct Вить, мож ты ..

tlvct
Вить, мож ты наконец зарегистрируешься и пароль себе возьмешь? Или так и будешь под премодерацией ходить?

 Отправлено: 27.01.09 23:01. Заголовок: Ну эрдель и правда с..

Ну эрдель и правда собака универсальная... А так,все собаки изначально охотничьи...
С заводчиками поговорить для начала надо. Обяъсниь что ты хочешь от собаки. Благо эдели у нас очень высокого качества. И много питомников где можно взять собку. Это не вельши- редкая порода.
Моей старухе уже было 11, тоже бодра и весела... Тока хитра еще стала чрезвычайно...

 Отправлено: 27.01.09 23:38. Заголовок: Получилась регистрац..

Получилась регистрация :) "чукча не писатель - чукча читатель" посматриваю иногда только...

airewelsh ну в общем-то поеду в выходные в Питер, гляну собачек, посмотрю что да как, в глазки гляну... (ничего что не про фоксов? :) )

на фото вроди ничего так, ну и я так понимаю главное чтоб собак был правильный - ласковый и добрый, а остальное накачаем :) Кстат, а ни кто не бегал с фоксами аджилити или сейчас это уже не модно? Вот ещё - тримминг, чет я своих совсем забросил - пока не обрастут шкурку не обрываю, так и бегают лохматые пока глаза не заростут шерстью. и как-то с ужасом думаю, сардель, он же раза в 3 больше вельша, если на вельша трачу ну часа да "по-быренькому" то тут пол дня как минимум что ли? ну как-то так... найду фотки - выложу, ибо тут в друзьях ну очень древняя :)

 Отправлено: 27.01.09 23:47. Заголовок: Не боись с тримминго..

Не боись с триммингом эрделей не так страшно. Они хоть и больше, но стоят лучше не выделываются как вельши. Но рекомендую не запускать....
А щенки в питере в питомнике "Стерлинг нан", там где 11 малышей?

 Отправлено: 27.01.09 23:51. Заголовок: ага, он самый. Сегод..

ага, он самый. Сегодня пару раз туда звонил, посмотрю собачкам в глазки... Елизаровым звонил, как-то не понравился голос, а больше особо и нечего ловить, ну если только ожидание февральских пометов где-то в в тьмутаракане и ярославских.

 Отправлено: 28.01.09 00:53. Заголовок: tlvct Да нет. не с..

tlvct
Да нет. не стоит ждать. Очень приятные девицы, я смотрела у них на сайте. И происхождение очень хорошее!!! Так что потом расскажешь.. Если что обрщайся

 Отправлено: 28.01.09 03:15. Заголовок: airewelsh пишет: Я ..

airewelsh пишет:

цитата:

Я бы тоже могла Фанька отправить к маме на дачу, она там круглый год живет... Но вот незадача -там кошка и он ее убивает. А кошка... ей 17 лет- "она и сейчас живее всех живых!"

Ну, и Фанек! Напоминает мою Фаню, которую я и отселила, она тоже люто ненавидит кошек (сейчас она опять с нами уже на новом месте, так как на старое взяли кошку! ), правда полное ее дом.имя На-Фаня, и это сука.
Так что что-то общее у Фаньков есть!!!

 Отправлено: 28.01.09 03:16. Заголовок: tlvct У меня месяца..

tlvct
У меня месяца два жили фоксосука взрослая и щен-кобель-эрдель. Я поражалась всегда, как же по-разному они проявляют ревность. Гладишь эрделя, фокса бежит его натурально жрать Гладишь фокса-эрдель бежит весь такой радостный, мордой фоксу отпихивает, оттесняет:" Мама, ну, я же лучше, посмотри, какой я". Агрессии наи фокса вообще не было никакой. И вырос уже у владельцев: фокса и взрослого его ненавидела, запомнила, а он всегда радовался при встречах и продолжал уважать "злую тетку"

Правда, вот вельши куда серьезнее фоксов "жрут". Мои фоксы больше шума и суеты создают, по-настоящему "жрет" только одна. А вот вельши-ребята сурьезные (с какими я сталкивалась, без лишнего шума разберутся и все по местам расставят).

 Отправлено: 28.01.09 12:03. Заголовок: всё... вчера все сог..

всё... вчера все согласились. еду :)
там правда уже лошади с Марту размером и под 5 кило весу :)

 Отправлено: 28.01.09 13:13. Заголовок: tlvct пишет: Кстат,..

tlvct пишет:

цитата:

Кстат, а ни кто не бегал с фоксами аджилити или сейчас это уже не модно?

бегают-бегают, почему ж не модно

 Отправлено: 28.01.09 14:04. Заголовок: tlvct пишет: Елизар..

tlvct пишет:

цитата:

Елизаровым звонил, как-то не понравился голос,

Здравствуйте! Ну, то, что у меня голос противный, так этим никого не удивишь!
А то, что мне вам предложить не чего.... Так я же вам дала добрый совет!
Что вы ещё от меня хотели? Что бы я высказывала своё мнение о тех или иных производителях? Так этого от меня никто не дождётся!
Я искренне желаю вам найти ВАШЕГО щенка и быть самым счастливым владельцем! Удачи!

 Отправлено: 28.01.09 15:04. Заголовок: :sm38: :sm38: QUIC..

QUICK FLY пишет:

цитата:

Ну, то, что у меня голос противный, так этим никого не удивишь!

Лиза... ты себе льстишь Голос у нее противный... смех один

 Отправлено: 28.01.09 21:42. Заголовок: Елизавета, если чем-..

Елизавета, если чем-то вдруг обидел - сорри, однозначно не хотел... Мне интересно было понять кто вообще в Мск разводит собак. Я когда вельшей искал тоже вышел на своих совершенно случайно, выясняя у каждого владельца любой контакт, в итоге у меня Кэтчер трайвы и даволен как слон :) Так как инет место очень неоднозначное ибо пишут одни, оказываются совсем другие (Ярик-Чрептаун, хм... могу позволить так город назвать ибо 5 лет там ;) или Пермь и окрестности.) А найти полный список или обзвонить всех ну не получилось. Звонил Вам - потому как ехать 5 минут до Мытищ, и думал что-то подскажете или кому позвонить, всего лишь. Кстати может тогда проясните что за собака Эрдель? по всем описаниям охота это её, А то что я на Вашем сайте прочитал - так это было уже после разговора, ибо противоречие для души и спорта, на другой странице видим - фигвам а не спорт. Вот как такое понимать? :)
Я к сожалению не помню кто посоветовал в Питер звякнуть - позвонил, все гуд. завтра еду. Если сойдемся с собакой и глазки пересекуться - значит моя, и наплевать на то что там у нее потом обнаружится или нет, главное чтоб пёса была хорошая. могу сказать одно выставок не будет, хавтило одной, я как понял ни мне, ни тем более собаке они ни так не нужны, ни за пол царства. А вот по поводу охоты - понятно что не спаниэли и не ретривер, стойку не сделает, однако в лес пойдет и как большая собака ЗКС во всяком случае пройдем. А дальше - если будет время - будем бегать, не будет - будем ездить в леса и озера.

В принципе время есть, гнаться за щеном не хочу, дождаться февральских могу без проблем... ну и т.д. и т.п. Да, действительно, своего щена я найду, не сейчас, так через пол года. А вот по воспитанию тут да, засада, из знакомых с электрониками только Маша, да не на звонишься ибо зачем надоедать распросами всякими, вот так. А по самоучителю - кто знает что получиться.
Такие вот дела и чтоб без обид. А на сайте просто подправьте что к чему http://www.quickfly.ru/NEW_PUPPYS-2008.htm и вот тут http://www.quickfly.ru/NEW_PUPPYS-principi.htm разногласия...

с уважением... Виктор

 Отправлено: 28.01.09 23:32. Заголовок: Виктор, ну, в чём же..

Виктор, ну, в чём же вы нашли противоречия???
Написано всё очень точно!
Мы НЕ продаем щенков:
• Для бегов и охоты. Да, мы считаем эрдельтерьера уникальной универсальной собакой способной выполнять работу по многим видам службы, но мы считаем эти виды спорта настолько травматичными, что не представляем возможным рисковать жизнью и здоровьем наших щенков.
А спорт собачий- это ещё аджилити, фристайл, обидиенс, флайбол и многое другое, чем эрдель может с успехом заниматься вместе со своим хозяином!

 Отправлено: 02.02.09 21:36. Заголовок: Ну вот, свершилось....

Ну вот, свершилось... третий день щен дома. ну все как обычно пьем и писаем :) все бы ничего, но вот как звать собаку - пока не решили, не свистом же. Так что пока в поисках правильного имени-клички, хоть в щенячке записана Галатея, правда выбор не совсем понятен хотя на первый взгляд подходит ей... Вот и думаем как лучше - Галошка, Туся и т.д. но они какие-то тоже дурацки. выбрать или придумать действительно сложно :)
в осталном все гуд - подвижна, веселая, добрая и что самое классное умная, много чего уже понимает. Есть конечно проблемка у собачки, но, в общем-то убедили что не столь значительная, остается только поверить, ибо сам в этом не понимаю ничего...
Сама выбрала себе место - спит там, пришлось подстилку переносить к балкону. скулить по ночам пытается, но дали понять что ночью у нас все спят, проспала до утра в тишине, что тоже гуд. Да, сильно щены отличаются больших собак от мелочи типа вельше-фоксов - лапы отдельно, туловище отдельно, голова тоже сама по себе живет, пликольно так смотреть на это особенно когда бежит.
Вот такие дела, будем рости, после прививоп поробуем на площадку походить, посмотреть больших собак, ну а летом - озера и может быть приучим к подаче с воды живности, во всяком случае думаю старшая собака покажет как это делается, как достаются палки из воды.
Вопросец - какое бы имя придумать домашнее для псинки? задачка однако

 Отправлено: 02.02.09 21:36. Заголовок: Ну вот, свершилось....

Ну вот, свершилось... третий день щен дома. ну все как обычно пьем и писаем :) все бы ничего, но вот как звать собаку - пока не решили, не свистом же. Так что пока в поисках правильного имени-клички, хоть в щенячке записана Галатея, правда выбор не совсем понятен хотя на первый взгляд подходит ей... Вот и думаем как лучше - Галошка, Туся и т.д. но они какие-то тоже дурацки. выбрать или придумать действительно сложно :)
в осталном все гуд - подвижна, веселая, добрая и что самое классное умная, много чего уже понимает. Есть конечно проблемка у собачки, но, в общем-то убедили что не столь значительная, остается только поверить, ибо сам в этом не понимаю ничего...
Сама выбрала себе место - спит там, пришлось подстилку переносить к балкону. скулить по ночам пытается, но дали понять что ночью у нас все спят, проспала до утра в тишине, что тоже гуд. Да, сильно щены отличаются больших собак от мелочи типа вельше-фоксов - лапы отдельно, туловище отдельно, голова тоже сама по себе живет, пликольно так смотреть на это особенно когда бежит.
Вот такие дела, будем рости, после прививоп поробуем на площадку походить, посмотреть больших собак, ну а летом - озера и может быть приучим к подаче с воды живности, во всяком случае думаю старшая собака покажет как это делается, как достаются палки из воды.
Вопросец - какое бы имя придумать домашнее для псинки? задачка однако

 Отправлено: 02.02.09 22:34. Заголовок: Глаша..

Глаша

 Отправлено: 02.02.09 22:54. Заголовок: Тея..

Тея

 Отправлено: 03.02.09 03:32. Заголовок: Галка:)..

Галка:)

 Отправлено: 03.02.09 18:05. Заголовок: Ну вот все складывае..

Ну вот все складывается к Галошке :)
Есть правда ещё проблема - большой кобелино уже пару раз в шею цеплялся щенке, по мордасам конечно же получил, но что-то меня немного напрягает эта ситуация. Надо как-то его охладить. Причем сидит в конуре верхней смотрит как щена бегает и хвать её. Масюка конечно псу выговаривает, а все же вдруг не уследим?

 Отправлено: 03.02.09 19:56. Заголовок: tlvct По своему опы..

tlvct
По своему опыту скажу- суку не убьет Мой тоже девок бывает прихватывает( придурок!) Но не серьезно, с кобелями по другому совсем!