Отправлено: 09.07.08 11:48. Заголовок: Новый форум Фокстерьер-клуба (продолжение)

вот так

 Отправлено: 07.11.08 07:35. Заголовок: foxxsenia пишет: &#..

foxxsenia пишет:

цитата:

"Антистресс" давать

это человеческий препарат?а в каких дозах дается? хотя я кажется после таких переживаний завязала с отправкой щенков таким путем, сердечко уже не выдерживает и нервишки шалят:( забытая выздоравливайте скорее уже, а Шкода-Эмбер и в этом положенииудобно устроилась и выпить ей тут и закусить и поспать на подушках:)...представляю картину!!:))

 Отправлено: 07.11.08 07:57. Заголовок: забытая Желаем малыш..

забытая
Желаем малышке скорейшего, дальнейшего, полного выздоровления.
Очень волновались за вас.

 Отправлено: 07.11.08 08:30. Заголовок: вот нашла на форуме ..

вот нашла на форуме вестином, показалось мне довольно забавно, решила выложить тут
10 просьб щенка, обращенных к будующему хозяину.

1. Я буду жить всего лишь 10 лет. Любая разлука с тобой будет причинять мне страдания , подумай об этом, прежде чем ты приобретешь меня.

2. Старайся дать мне время подумать чего ты требуешь от меня.

3. Выращивай во мне доверие к себе .

4. Не сердись на меня долго и не запирай меня в наказание!Ведь у тебя есть еще и работа, и развлечения, и друзья - у меня же есть только ты .

5. Разговаривая иногда со мной. Хотя я и не смогу полностью понимать, все твои слова, но за то твой голос , обращенный ко мне...

6. Помни - я никогда не забуду, как со мной обращаются .

7. Прежде, чем меня ударить, подумай о том. что я мог бы с легкостью своими зубами раздавить все кости твоей ладони, но я никогда себе этого не позволю .

8. До того, как ты заметишь, что я стал как бы неохотно выполнять команды, вроде бы уворачиваясь или ленясь, подумай - а может мне не очень подходит еда, или же я слишком долго был лишен солнца, а вдруг и сердце мое уже износилось .

9. Заботься обо мне, когда я состарюсь - ведь и ты когда-то будешь старым .

10. В любом трудном деле старайся быть рядом со мной. Никогда не руководствуйся решениями типа "Я не могу этого видеть" или же "Пусть это произойдет в мое отсутствие" .

Рядом с тобой мне всегда легче! !!

 Отправлено: 07.11.08 10:52. Заголовок: Алла! Не переживай, ..

Алла! Не переживай, все будет хорошо! Вот только водкой больше не балуйся, вернее сама можешь- как АНТИСТРЕСС, а Шкоде не надо! У нее, сейчас и так нагрузка на печень! Поправляйтесь! Еще гаммавит, ей бы хорошо поколоть, если он у Вас есть!

 Отправлено: 07.11.08 12:52. Заголовок: Пчелка Груня Спасибо..

Пчелка Груня Спасибо за добрые пожелания, насчет Антистресса, то точно, не помешало бы мне, да на ум что-то не пришло, вечерком, наверное, сегодня махану тот "мерзавчик", который для нее распочала! Гаммавит сегодня у вета спрошу, должен быть - на слуху такое название. Еще рекомендуют ВИТАМ ( вроде правильно поняла по телефону) на основе вытяжки плаценты - хвалят. Проколем, от этих-то препаратов вреда не будет, они общеукрепляющие, да?

 Отправлено: 07.11.08 12:53. Заголовок: fena02 Спасибо за по..

fena02 Спасибо за поддержку, будем стараться, сейчас звонила мужу домой, говорит, скачет, носки из корзины для белья сперла и убила. Вот здорово!

 Отправлено: 07.11.08 13:15. Заголовок: забытая У гаммавита ..

забытая У гаммавита много различных применений. Цитирую" Повышает устойчивость к заболеваниям; Усиливает иммунный ответна вакцину, профилактика поствакцинальных осложнений; сокращение сроков лечения инфекций; повышение устойчивости к стрессам, повышенным нагрузкам, воздействию других неблагоприятных факторов; облегчение родов и профилактика послеродовых осложнений; Активизирует рост и развитие молодняка"
Из этой же серии препарат ФОСПРЕНИЛ " Повышает устойчивость организма к инфекционным болезням, усиливает иммунный ответ на вакцины, активизирует обмен веществ, стимулирует рост и развитие молодняка, в составе комплексной терапии эффективен для лечения вирусных инфекций"
А с носками, это КРУТО!

 Отправлено: 07.11.08 17:46. Заголовок: забытая рада, что ма..

забытая рада, что малышке получше стало. Здоровья вам!

 Отправлено: 08.11.08 00:13. Заголовок: За доровье малютки!

Прочитала все перепитии той малеькой крошечки и рыдала, слёзы катились из глаз, хотела броситься и что то делать, наверно я такая сумашедшая, помешанная на этих фоксячьих мордах . Миленькая, выздаравливай! Я как вспомню, как мне ветеринар сказал, что после кесарева у Вишенки, щенок, к сожалению мертвенький, как я его выхватила из рук и трясла, дышала ему в ротик, опять трясла вниз головой, чтобы легкие раскрылись, растирала и опять дышала, пока он не начал кашлять, так до сих пор мороз по коже. Помню столбняк доктора, который стоял и смотрел как я это делала, потом он сказал мне что первый раз такое видел. Пусть начаша малышка одолеет всё, пусть растёт веселой и радует своих папу и маму! Я так желаю ей счастливой жизни! И Вишня с Лариком тоже, они мне сейчас это подсказали.

 Отправлено: 08.11.08 18:50. Заголовок: Забытая Как чувству..

Забытая
Как чувствует себя ребёнок?

 Отправлено: 08.11.08 18:59. Заголовок: Liza and Umka ,Антис..

Liza and Umka ,Антистресс это не человеческий препарат,а нормальный ветеринарный. Бывает и для котов и для собак(хотя в принципе это одно и тоже,только для котов там дозировка поменьше). Выпускает его фирма "Зоомир". Коробочки такие небольшие зелененькие и собачка или кошка на на картинке. В состав входят пивные дрожжи(соотв.это Вит гр "В"),морская капуста,глицерофосфат кальция,пустырник,вит"С".
Показания к применению: для предупреждения стрессовых перегрузок и нервных срывов,для лучшей адаптации животных к необычным ситуациям(участие в в-ке,поездки на транспорте,праздничные дни(петарды)).
Из моего личного опыта-отлично работает при ложной беременности,отлично при неврозах.
Пользуюсь им много лет,прекрасный препарат. В дороге для молодых возбудимых собак просто незаменим.
Единственное,что я лично, даю дозировку несколько больше,чем рекомендуют. Не закидывайте меня шапками,просто я врач-реаниматолог,привыкла прогнозировать и точно рассчитывать,что опасно,а что нет,доза отработана.Рекомендуемая на коробочке доза доза 1 таб на 5 кг массы. Я давала,как рекомендуют,мало.Надо давать не 2 таблетки,а штук 5-6,тогда работает. Отравиться им невозможно,а эффект отличный. Щенкам в дорогу-1 таблетку целую,после чего псеныш спит часов 12,а если заранее подавать,дня за два до поездки,так вообще переносит дорогу прекрасно.
Хотя не дай Бог никому таких проблем,кот. пережила Забытая!
Так,забытая ,витамины вам конечно нужны,Гаммавит разумеется-это оптимальный вариант,т.к. там основа-это вит. гр "В",они положительно влияют на деятельность нервной системы,а чума,как мы знаем часто ее поражает. Курс витаминотерапии тут просто необходим.
Кололи вам еще вероятно Циклоферон из противовирусных. Отличный препарат. Продолжайте им полный курс лечения,других препаратов сверху не надо никаких иммунных,т.к. можете получить прямо противоположный эффект-сорвете иммунитет. Лучшее-враг хорошего. Не забывайте.
Водку пейте сами. Это вы зря собачке дали. У нее и так интоксикация(а основная часть токсинов выводится и разлагается печенью,соответственно она и так перегружена),плюс вы сверху еще токсина налили в виде водки. Ну и дополнительно могу сказать,что у собак нет фермента,разлагающего алкоголь(алгольдегидрогеназы),поэтому он в их крови болтается довольно долго. Лучше бы карсил или эссенциале укололи,чтобы печень поддержать.
Ну и чтобы вас порадовать,могу сказать,что раз собака вырывается и не хочет лечиться,значит ей намного лучше,т.к. многократно видела,что пока им плохо совсем,покорно лечатся и переносят все процедуры,но как только пошли на поправку,так все,начинаются капризы,выворачивания и т.д. Я всегда ,как врач реаниматолог говорю-если больной начал капризничать,то из реанимации можно переводить,мы(реаниматологи) ему уже не нужны.
Поправляйтесь.Здоровья вашей малышке!

 Отправлено: 08.11.08 20:12. Заголовок: Да,чуть не забыла. О..

Да,чуть не забыла. Очень часто продавцы в зоомагазинах вместо Антистресса,предлагают Стоп-Стресс,или кот Баюн. Это не то! Они не заменяют Антистресс,состав другой абсолютно,и эффект разумеется тоже.

 Отправлено: 08.11.08 20:32. Заголовок: foxxsenia а на выст..

foxxsenia
а на выставки антистресс не пойдетдля собак на которых ступор нападает в ринге?ну да... а что можно?

 Отправлено: 08.11.08 22:32. Заголовок: Liza and Umka , Поче..

Liza and Umka , Почему не пойдет? Я пользуюсь. С него же не спят. Эффект совсем другой-защита нервной системы от стресса,т.е. собака не спит,но ведет себя в непривычной ситуации более спокойно,вот и все. Если много дать,то конечно спать будет,но это таблеток 8 надо(и то не факт,что заснет). Псинка просто перестает психовать и более спокойно реагирует на ситуацию. Даете за несколько дней до в-ки по 2 таблетки раза три в день и перед в-кой утром табл. 3-4(я же не знаю сколько весит ваша собачка). Это не панацея конечно,но в принципе помогает хорошо холеричным собакам. Просто вы со временем сами поймете,сколько таблеток лично вашей собачке надо,чтобы она и сонная не была,и не психовала.
Я лично особо "одаренным" даже перед триммингом даю. Дашь пару таблеточек,через полчаса нам все равно,дремлем мы.

 Отправлено: 09.11.08 02:00. Заголовок: Оксана, извините, я ..

Оксана, извините, я очень далека от медицины, но не вредно ли применение антистрессовых препаратов? И не усугубляет ли реакцию на стресс отсутствие таблеток после случаев их применения в подобных ситуациях(т.е. некое подобие привыкания или неумение собаки ориентироваться в определенных стрессовых ситуациях)? Может, "народные средства" ,типа переключения со стресса на хозяина или чего другого, безопаснее и результативнее?
И опять -таки, темперамент не страдает ли? Ведь реакция на события становится нетипичной, или нет?

 Отправлено: 09.11.08 13:27. Заголовок: foxxsenia пишет: Я ..

foxxsenia пишет:

цитата:

Я лично особо "одаренным" даже перед триммингом даю.

спасибо, нужно попробовать..У моих в ринге нет проблем с темпераментом и истерик тоже, я часто чужих собак выставляю там проблемы бывают...:(
и вот по темпераменту вопрос, какими препаратами поднять его можно, чаще такая проблема, за рингом собака активная, а в ринге голову опустит, хвост и чего хочешь то и делай с ней, как на закланье:)я зная скочами когда занималась частенько коньячком собак поили перед рингом, но так и спиться можно:))

 Отправлено: 09.11.08 18:12. Заголовок: Lest ,Ой. Лена,вы ме..

Lest ,Ой. Лена,вы меня так озадачили! Тема такая непростая. Попробую высказать свои мысли конечно по этому поводу.
Ну,во-первых,начнем с нетипичного поведения,темперамента и реакции на события.
Выставка для любой собаки - всегда стресс,равно,как и для нас с вами. Но,есть собаки с устойчивой нервной системой(это зависит и от наследственности,и от воспитания,и даже от настроения самого хозяина в этот момент,т.к. наши собаки в большинстве своем нас чувствуют и понимают,как бы считывают человека на подсознании,на уровне энергетики),а есть истерики(невротики и т.д.). Устойчивость нервной системы к экстремальной ситуации,каковой является в-ка, у этих двух категорий животных,как вы сами понимаете, будет разной. Собака с нормальной психикой перенесет это спокойно,хоть и понервничает,(есть отдельные общительные собачьи личности,кот. в-ки даже нравятся)-это вот наверное и будет то самое ТИПИЧНОЕ поведение(т.е. нормальное),кот. мы все и хотим видеть. Собака с неустойчивой нервной системой разумеется будет вести себя по другому-кто то будет бояться и жать хвост,кто то наоборот проявит агрессию. И это уже вот то самое НЕ ТИПИЧНОЕ поведение,кот. нам не нравится и кот. мы хотели бы как то устранить.Понятно,что ни о каком кураже или темпераменте,тут и речи быть не может,пройти бы рингу с поднятым хвостом.
Ну,вот для таких собак,в таких ситуациях и можно использовать Антистресс.(Название по моему говорит само за себя.)Я не зря изначально написала основной состав препарата. Там нет психотропных веществ,кот. могут вызвать привыкание. Препарат работает достаточно мягко,безопасен даже у щенков,побочных эффектов практически нет. Я разумеется не пробовала кормить им собак постоянно,да и наверное это бред,но применяя его допустим при ложной беременности( а это не один день разумеется) и в дозе таблеток 8 в сутки,никакого привыкания не увидела,а вот из состояния "кормления тапочек" сука вышла достаточно быстро и спокойно.
Что касается выставки-разумеется,если накормить пса большой дозой,да еще перед самым рингом,конечно будет несколько "сонный" и спокойный как танк(хотя некоторым это и надо)и особого куража мы не увидим,но их и рекомендуют начинать давать за несколько дней до предполагаемого события(поездка,выставка и т.д.)и перед самой в-кой можно дать например утром,заранее,к рингу часть препарата разрушится,но основной фон останется. Будет и вести себя нормально и не засыпать на ходу.
Не вредно ли использовать ? С проблемными собаками к сожалению приходится из двух зол выбирать меньшее,т.к. стресс, переносимый собакой с неустойчивой нервной деятельностью в экстремальной для нее ситуации, и его влияние на организм(отнюдь не полезное,поверьте),гораздо страшнее,чем препарат,кот. мы ей даем. Я знаю случай,когда йорк получил инфаркт от встречи с чужой овчаркой,она просто оказалась близко на в-ке(хозяева не проследили,где то замешкались),а он заистерил.К сожалению наш россиийский менталитет приучил нас всех бояться врачей и лекарств,а это в общем ведь не правильно.
Разумеется таблетки-это не панацея,надо параллельно заниматься собакой,учить ее саму включать процессы торможения,где то переключаться на хозяина,как вы правильно пишете,есть масса упражнений,на которые мы в жизни не обращаем внимания,считая,что слушается нас псинка и ладно. Почитайте книги зоопсихологов,той же Криволапчук,там много полезного на эту тему. Даже воспитание той же выдержки,например нельзя взять кусочек,пока хозяин не разрешит(смотри, но не трогай),я не разрешаю например без команды трогать кошек,разумеется и другую живность(это избавило меня от массы проблем в деревне),очень полезно.Не буду пересказывать зоопсихологов,т.к. информации в книгах море.Но всему этому надо учить в спокойной обстановке,в стрессорной ситуации молодой неопытной собаке с истерикой на хозяине уже не сфокусироваться.
Поэтому разумное сочетание антистрессорных препаратов,плюс регулярные занятия с собакой по выработке более устойчивого поведения-наверное вот та самая золотая середина,кот. нам нужна. Если молодая совсем собака изначально боится в-ки,ничего ужасного нет в том,что вы несколько раз дадите ей Антистресс,чтобы она легче перенесла это,а параллельно уже постарайтесь сделать так,чтобы она поняла,что ничего ужасного в этом нет,еще например и вкусные кусочки дают и хвалят...постепенно пес привыкнет,препарат будет не нужен.Вот и все. Я не призываю использовать его постоянно.
По моему опыту,привыкания нет,собака постепенно приучается к мысли о том,что в-ка это не очень страшно,или совсем не страшно,плюс любимый хозяин рядом,если что спасет,и препарат становится не нужным. Вы его перестаете давать и все. Лучше защитить собаку от стресса,чем потом пожинать его плоды всю жизнь.Один раз ведь достаточно сильно щенка например испугать и он у вас всю жизнь бояться потом будет в-вок,как огня.
Ну,вот наверное,как то вот так. Извините,опять длинно получилось,скоро прослыву наверное самой занудной теткой на форуме,но короче,как то опять не получилось.
Liza and Umka ,про коньяк я знаю. Бывает,что его дают,но это не есть полезно. Как я уже говорила,у собак нет фермента,его разлагающего,поэтому для них он очень токсичен,это раз,а потом была у меня у самой абсолютно анекдотическая ситуация,когда собака просто забилась в истерике прямо перед рингом,оказавшись на в-ке в первый раз,мы еще приехали впритык(ну вот бывает так),Антистресс давать было поздно,ну и влили коньяк. Собака это дело сглотнула,сосиской заела,пьяно икнула и пошла выделывать нам такие кредибобели! И судью то она облизала и по рингу попрыгала,как хотела!.... Такого позора я не испытывала никогда! так,что коньяк вещь еще та!
Наверное вам стоит как то заранее с чужими собачками походить в стороне и наладить контакт до ринга,т.к. как я понимаю(хоть я и не хендлер) пока вы вне ринга и хозяин рядом,псинка спокойна и все хорошо,как только вы от хозяина ушли в ринг....а фиг его знает,чего от этой чужой тетки то ждать. Вот наверное такие мысли в собачьей голове и бродят. Я обычно знакомлюсь до ринга,причем стараюсь подружиться,чтобы псинка доверяла.Вообще,хедлерство-это искусство в чем то. Умение найти контакт с любой собакой,понять,что именно ей надо,это дорогого стоит.

 Отправлено: 09.11.08 21:47. Заголовок: foxxsenia пишет: Ка..

foxxsenia пишет:

цитата:

Как я уже говорила,у собак нет фермента,его разлагающего,поэтому для них он очень токсичен,

интересно, каюсь, я не знала..

цитата:

Умение найти контакт с любой собакой,понять,что именно ей надо,это дорогого стоит.

это понятно, поверьте, я столько уже с этими собаками, что иногда кажется думаю как они...:)я спрашиваю про исключительные случаи, когда у собака не темпераментна в ринге,есть у меня такие экземпляры. Фантазия например- дома активная, дерется с собратьями, а как на выставку так как корова на веревке, идет конечно и хвост вроде держит, но темперамента 0, для меня загадка почему она экспертам нравится:) в общем разное бывает. Как то привозила на Евразию веста, брала там витамины концентрированые, заводчица его советовала, как средство поднимающее в ринге настроение, действенно надо сказать, убей забыла как называются да и дороговато было,Э может есть и другие способы, думала опытом может поделится кто..

 Отправлено: 09.11.08 22:10. Заголовок: Liza and Umka ,к сож..

Liza and Umka ,к сожалению я ведь не хедлер,самой иногда не хватает этого опыта. Действительно собы наши все разные,подход к каждой свой. Не знаю, к сожалению,чем поднять настроение вашей собачке,а так с радостью бы поделилась. Может кто что дельное и подскажет ,нас же тут много,у каждого свой опыт есть. Я вот как успокоить рассказываю,а кто то может наоборот,как завести знает.
Знаю только ,что одна из моих знакомых брала с собой в ринг маленькую живую мышку(песчанку) в руке. Фокс ходил супер темпераментно в ринге,а стоял глядя на эту мышку просто,как пружина!
Добавлю еще про пустырник,раз уж влезла еще раз на форум: не знаю ни одного случая привыкания к пустырнику и нигде в литературе специальной об этом не упоминается. Более того,изначально его вообще использовали как сердечный препарат и только потом узнали об его успокаивающих свойствах и стали применять еще и как седативное.

 Отправлено: 10.11.08 04:30. Заголовок: Cкажите, а что у мно..

Cкажите, а что у многих фоксов от выставок стресс?
Я знаю некоторых только, но там собаки из частных домов или из деревни (но квартирная), не социализированные совершенно, города-то не знают, а уж такого скопления собак не видели никогда...Поэтому поведение неуверенное...