Отправлено: 25.06.09 00:34. Заголовок: Любопытство или плохо воспитанный фокс?

Дайте пожалуйста совет. У нас вот какая проблема.

Фоксу три года, любит драться с собаками. Послушка есть, но не твердая.

Мы ездили на соревнования. Жили в палатках. В лагере было больше 70 собак разных пород.
Если я фокса отпускала с поводка, то обязательно залезет в какую-нибудь палатку, т.е. идет на чужую территорию, как его за это ругать? или за девочкой убежит, а там кобель, которого из-за фокса приходится держать, т.е. мы нарушали спокойствие людей и собак.
Все время тырел продукты. У нас не была стола в нашем лагере и мы расположились на земле. Все время он был привязан к дереву, стоило отпустить, он "на столе", народ возмущался, все остальные собаки не вели себя так.
Вечером сидели у костра и люди и собаки. Все хорошо, но опять фокс сначало рычит, потом кидается на своих же собак с которыми не раз нюхался.

Кинологи на это мне так ответили, что я должна его трясти за поводок или бить ногами.

У кого какое мнение? Может нам на площадку ходить ОКД или еще чего посоветуйте.
Из- за фокса ко мне тоже не очень хорошое отношение, а мне с этими людьми и работать на дежурстве и ездить на соревнования.

 Отправлено: 25.06.09 00:44. Заголовок: Татьяна и Лэнс ,ну т..

Татьяна и Лэнс ,ну так вы сами и ответили на свой вопрос:Татьяна и Лэнс пишет:

цитата:

любит драться с собаками. Послушка есть, но не твердая.

Ногами бить наверное не надо,а вот послушанием позаниматься вам бы не помешало.

 Отправлено: 25.06.09 01:03. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 25.06.09 12:07. Заголовок: Татьяна и Лэнс у в..

Татьяна и Лэнс

у вас кобель фокса....и этим все сказано.
Ногами бить надо кинолога который дает дурацкие советы.
Мое ИМХО- он у вас просто фокс.
Для ПСС фоксы не подходят. Возьмите себе для занятий ПСС другую собаку, а Лэнс пусть живет так...

Задираться с кобелями он будет хоть вы его убейте хоть задрессируйте.
Ну лазать на стол и шариться по девкам отучить конечно можно...

цитата:

фокс сначало рычит, потом кидается на своих же собак с которыми не раз нюхался.

Поверьте кобелиной маме...так и будет рычать.
И дергать за поводок а уж тем более бить ногами...
Можно в принципе фокса научить не огрызаться....но это надо с детства приучать собаку и еще- все равно при малейшей агрессии - будет ответ.
Фокс никогда не промолчит.

Вы меня Татьяна извините, но вы очень неудачно выбрали род деятельности с фоксом.
Все таки для ПСС фоксы слишком агрессивны к другим собакам.
Ну это мое личное ИМХО, конечно. И скажем так, опыт наблюдения за породой.
Суки в этом плане менее проблемны.

 Отправлено: 25.06.09 12:30. Заголовок: Я совершенно согласн..

Я совершенно согласна с tanya&2fox: дрессируйте- не дрессируйте, а рычать и огрызаться все равно будет. У меня первый кобель был вообще абсолютно уверен, что любое животное, которое оказалось в пределах его досягаемости, должно быть "добыто". С суками, конечно, вел себя помягче, но по принципу: пустуешь - вязать, не пустуешь - "в морду"; пустуешь, но не хочешь вязаться - сначала "в морду", потом - вязать. Второй кобель у меня гораздо мягче, всех подряд убивать не рвется, даже может быть вполне добродушен к некоторым собакам. Но если кто попробует на него рыкнуть - ответ в ту же секунду. Фокс действительно никогда не промолчит. И играть с другими собаками я ему особо не разрешаю, потому игры у фоксов очень жесткие, может и заиграться до драки. А уж играть с собаками других пород - это ИМХО очень проблематично, разве что эта другая собака с малолетства приучена, что фокс при играх обязательно рычит. Мы-то слышим, что это игривое, не агрессивное рычание, а не привыкшая собака может расценить как агрессию, ну, и результат понятен.
А вот шариться по столам - это действительно невоспитанность, от этого не только можно, но и нужно отучать.

 Отправлено: 25.06.09 13:37. Заголовок: хм... читаю и думаю:..

хм... читаю и думаю: "Фух, значит Арт не один такой дурацкий" ему кстати тоже почти 3 года (2 и 9 месяцев)

Бить ногами, конечно, черезчур... глупость большая...
я с Артом что только не делала, и по заднице и морде оплеухи со всей дури, и грозные ругания и резкие одергивания... помогает, но ненадолго.
если Арт хоть чуть-чуть вот совсем капельку чувствует в голосе слабину, чувствует мое расслабленное состояние (даже если я при этом грозно выговариваю) - продолжает дурить. и это при том, что у нас послушка на "отлично" сдана.

мой вывод остался таким - не расслабляйся и сОбак не расслабится. В итоге на подобных выездах и проч. псинка тише воды ниже травы. Если я знаю, что люди адекватно такую фоксячью наглость (типа в палатку на огонек зайти, попопрошайничать у чужих, к сучке соседской поприставать и т.д.) воспринимают, то даю ему зеленый свет, может и подурковать, в остальном - тотал контрол

что касается драк... ух... предыдущий фокс ел всех и вся и в подобных случаях не отпускался ВООБЩЕ, но у него послушки не было + охотник на ВСЮ ГОЛОВУ был. У этого послушка есть + он знает, что никакая драка не сравниться с маминым руганием - вломлю гораздо больше, поэтому до последнего будет стоять и тихо рычать на другую собаку, мол "я тя по-хорошему прошу, не лезь, а? не видишь, мама уже глазами косит. щас ругаться будет", что дает мне возможность а) взять на поводок б) отвлечь игрищами-вкусностями. потому что знаю, что если этого не сделаю, то будет драка полюбому. поэтому слава богу, что рычит. в последнее время еще и ко мне подходит если что... огрызнется на кобеля какого-нить, а потом с гордым видом подходит и у левой ноги садиться. - типа "а вообще я выше всего этого!"
вот к примеру, за две недели Арт умудрился подраться 2 раза, не сильно, но все равно неприятно, а все почему? потому что я на разговоры отвлеклась, расслабилась, лес рядом, речка, природа, чьерт побьери, как же тут не расслабиться а Арту только этого и надо... что? отвлеклась? ну тада можно и первым в драку, пока мама не видит

имхо, просто это фокс, а за фоксом глаз да глаз.

Тараскон пишет:

цитата:

шариться по столам - это действительно невоспитанность

+1

 Отправлено: 25.06.09 14:33. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

Суки в этом плане менее проблемны.

ну это тоже когда как...У меня сука ей уже 12 лет. так вот она как была Сукой Фокса так и осталась...И ничего не помогало, никакие дрессировки и т.п. Агрессия на других собак, драки...Мы просто гуляем подальше от собак. А то люди говорят: Отпустите свою собачку, моя не укусит...Но при этом никто не понимает, что укусит как раз моя

 Отправлено: 25.06.09 14:51. Заголовок: Кутя :sm67: ну ..

Кутя



ну да....есть такая фигня.
Суки фоксов тоже те еще девочки. Но все-таки поспокойнее чем парни.


Кстати, моя парочка достаточно прилично воспитана. Т.е. не дерутся первые никогда, не отвечают рычащим и кидающимся собакам...
Но вот рисковать совать их в собачью тусовку...

А со стола воровать отучить можно.
Кстати, бить фокса вообще необязательно. Я вполне голосом справляюсь.

Ну могу треснуть газетой, если Юки начинает рычать страшно на Лаки- у них бывают конфликты.

 Отправлено: 25.06.09 20:52. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

Суки фоксов тоже те еще девочки. Но все-таки поспокойнее чем парни

Ну это у кого как. У меня например суки очень боевые, драки между собой это плевое дело, поэтому и сидят отдельно каждая по одной в вольере, а кобель у меня просто золото, бедный столько натерпелся от девок, слов нет просто. Они вечно его достают, а он бедняга терпит, но правда до поры, а потом как даст оторваться и девка, что нервы мотала неделю как шелковая. И так со всеми девками, хотя на выставках золотые собаки все

 Отправлено: 25.06.09 21:58. Заголовок: tanya&2fox пишет..

tanya&2fox пишет:

цитата:

Суки фоксов тоже те еще девочки. Но все-таки поспокойнее чем парни.

моя Эля поспокойнее????? ты можешь ее представить в собачей тусовке? ну и как? ;)

 Отправлено: 25.06.09 22:25. Заголовок: Лесик пишет: моя Эл..

Лесик пишет:

цитата:

моя Эля поспокойнее?????

А про доченьку то забыли???
Такую суку - фиг знает что и остановит....
Кобелям и не снилось...

 Отправлено: 25.06.09 23:29. Заголовок: Anva пишет: А про д..

Anva пишет:

цитата:

А про доченьку то забыли??? Такую суку - фиг знает что и остановит.... Кобелям и не снилось...

а я думала, что только кобели такие ...

 Отправлено: 25.06.09 23:55. Заголовок: Татьяна и Лэнс Фокс ..

Татьяна и Лэнс Фокс рычал и будет рычать,это точно.У меня есть опыт работы с кобелями фоксами по поиску.Поисковики они прекрасные,но из-за характера сложно работать в собачьем обществе.Сложно,но не невозможно.Новичку такую породу на поиск не посоветую,но уж если взялись-то добиться толка можно.Послушкой заниматься надо,и без наказаний не обойдется(хотя ногами бить не обязательно).Это все очень "в общем".Надо корректировать поведение на более конкретных случаях.

 Отправлено: 26.06.09 01:11. Заголовок: Моя тоже, стоит мне ..

Моя тоже, стоит мне отвернуться/отвлечься, начинает хулиганить. Но ноги - это сильно. Собака маленькая и можно переусердствовать. У меня тоже есть знакомый кинолог, но такой совет не давал. Хотя рассказывал, что с большими иногда по-другому никак - особенно если полуторогодовалых недрессов привозят. У них есть другие секреты, как, например, поводком боль причинить, где нажать и т.п.

 Отправлено: 26.06.09 09:06. Заголовок: Anva Лесик :sm38:..

Anva Лесик



да уж....мамочка супер.
Если честно то и Маюся далеко не такой ангел как кажется.

Были тут на выставке, к ней приставал кобель перинейской горной собаки....большой очень.
Маюся сначала боялась...а потом в морду таки дала...С боевым визгом.

Ну а про ангела Мерри мы умолчим.

 Отправлено: 28.06.09 22:59. Заголовок: Спасибо за советы! ..

Спасибо за советы!
Мы покинули выставки и притравки.

Уже второй год, как мы занимаемся ПСС. И у фокса есть успехи.

МЧС аттестовал на класс "А", следущий класс "Б". на соревнованниях в техногенной зоне (завал под плитами и подвалы) фокс нашел за 20 минут 6 человек.

В природке (лес) за 3м 50сек. нашел 3-х человек у нас оставалось еще 16м 50сек, но фокс отказался работать, очень жарко было. Мы могли аттестацию получить на класс "Б"

И послушка у нас была. Норма 50 баллов, а мы набрали 35 баллов. Для ПСС у нас хороший результат везде.

Только проблема в том, что я сверху написала и еще не хочет идти на поводке при команде "рядом".

ППЛ на тренировках, все команды выполняет хорошо. "Рядом" без поводка ходит отлично.

 Отправлено: 29.06.09 22:19. Заголовок: Татьяна и Лэнс :sm..

Татьяна и Лэнс


молодцы!

Ну в принципе отучить от плохих привычек можно- терпение и труд все перетрут....

 Отправлено: 18.07.09 08:47. Заголовок: Отработка послушания..

Отработка послушания, описанная в литературе и интернете - рассчитана на собак-сангвиников, которые быстро понимают и всегда выполняют, нормально воспринимают наказания. Фокстерьер - холерик, для него очень мало подходит из традиционной отработки послушания. Он слушается хозяина, когда тот является источником нового и интересного. Бить фокса - нельзя вообще, он может обидеться и уйти. Только строгий голос, или лучше переключение

 Отправлено: 18.07.09 20:02. Заголовок: У меня еще вот такой..

У меня еще вот такой вопрос.

Сегодня ездили на поиск (в разделе ПСС напишу, как все происходило) Ходили 5часов искали пострадавшего. В течение этих часов давали собакам пить и отдыхать. По пути была Клязьма и мы в ней купались.
Я с фоксом первый раз купалась вместе, т.е. муж с фоксом плавал и чаще мы кидаем игрушку и он один купается или плавает с другими собаками вместе. Сегодня было по другому.

Народ купался с собаками. Пока фокс в песке капался, я уплыла далеко. Фокс дагнал меня и в воде начал лаять на меня и чуть не огрызаться (я понила, что он не доволен), рядом в воде накинулся на собаку, потом пытался залезть на мою спину, вообщем вел себя по хамски.
Ему плавать можно, а мне нельзя?
Или он очень после поиска устал, а я его еще и в воде заставила работать.

Второй раз повторилось тоже самое. Фокс когда плавает то у него хвост под водой. Ему сказали, что если будешь варчать на хозяйку, то хозяйка возьмет тебя за хвост и ты будешь тащить ее к берегу и что интересно, что фоксячий хвост появился над водой. Может он переживал за меня?

 Отправлено: 18.07.09 20:21. Заголовок: Татьяна и Лэнс Это в..

Татьяна и Лэнс Это ваша собака за вас переживала,боялась,чтоб вы не утонули.

 Отправлено: 18.07.09 22:07. Заголовок: Разумеется,он пережи..

Разумеется,он переживал,чтобы вы не утонули!
Ничего себе,"вел себя по хамски"!!!!!! Да он всеми силами пытался выгнать вас на берег и не дать вам утонуть! И чужую собаку пытался отогнать с той же целью,мало ли что?!
Зря вы ругаете собаку,многие псы так себя ведут,особенно кобели.

 Отправлено: 19.07.09 14:07. Заголовок: Спасибо! :sm95: Я ..

Спасибо! Я ведь с ним первый раз купалась, по этому и не знаю, как фоксы себя ведут в воде.

 Отправлено: 19.07.09 15:35. Заголовок: Татьяна и Лэнс коне..

Татьяна и Лэнс
конечно переживал!!!

хи, у нас предыдущий фокс как-то на купании в силу столь сильных переживаний был привязан в бревну, так, он с этим бревном вместе в воду попер!!!

а Арт даже когда я в бассейне плаваю переживает а вдруг утону

 Отправлено: 19.07.09 17:28. Заголовок: Ваши фоксики, когда ..

Ваши фоксики, когда плавают, то у них виден хвост над водой, т.е. как в стойке. Сегодня водили на речку купаться и опять хвост под водой. Такое впечатление, что он ленится грести задними лапами. Видна одна голова.

 Отправлено: 19.07.09 22:18. Заголовок: Татьяна и Лэнс ,да к..

Татьяна и Лэнс ,да кто вам сказал,что у всех фоксов хвост должен быть над водой?!
Вот бред! Мои всю жизнь плавают,хвост внизу,под водой,я вообще на эту тему не заморачиваюсь! Как удобно,так пусть и плавают!
Причем тут хвост то? собака лапами работает,а не хвостом.

 Отправлено: 19.07.09 22:21. Заголовок: Вот,прилагаю фото:h..

Вот,прилагаю фото:

 Отправлено: 19.07.09 23:12. Заголовок: Татьяна и Лэнс у Ар..

Татьяна и Лэнс
у Арта хвост под водой параллельно туловищу, при этом когда прямо на него смотришь, кажется, что и правда задними лапами вроде как не двигает, а сбоку - нет, очень даже активно ими гребет! =))) а если и рядом еще в этот момент оказаться, так тока смотри, чтоб под эти самые задние лапы не попасть - отшибет ими все что можно =))))
и у предыдущего фокса тоже одна мордаха торчала из воды, но плавал он будь здоров!!!