Отправлено: 25.05.09 10:14. Заголовок: Здравствуйте!Мы маленькие и новенькие)

Хотим с вами познакомится. Нам 1.5 мес. По документу нас зовут Na-Na From Alexandrov's House ,(пока у нас только регистрационное свидетельство заводчика, документы будем делать попозже.)
Буйные мы тока когда играемся, а так спокойненькая девочка. Грызем мамины тапки и бегаем хвостиком, а когда устаем, ложимся возле маминых ног.

 Отправлено: 19.06.09 22:13. Заголовок: красотка :sm36: так..

красотка такая шерстка нежная так и хочется погладить)
Gloris, хотела спросить у вас как у ровесников с моим щеном, как у вас дела с поведением? мой в быту чисто годзилла, никак не могу отучить грызть ноги и руки, пройти мимо нереально, повисает на штанах и требует непрерывно с ним играть

 Отправлено: 19.06.09 22:36. Заголовок: А моя девочка на ног..

А моя девочка на ноги мои уже не прыгает и не кусает их, зато на прохожих пытаеться, отучаю... "нельзя" понимает, но иногда придуриваеться))) на прогулке откликается на имя и ко мне,а играть все время хочет любит в перетягивалки особенно, даже уже понимает "неси" , но выполняет только дома пока.
А вообще с мальчиками чуть сложнее, я тоже вначале хотела кобеля, но мне объяснили все тонкости, и я не жалею что взяла девчонку пока
Учите команду нельзя , очень полезная, говорите грозным голосом, он все поймет) удачи!

 Отправлено: 20.06.09 10:43. Заголовок: Gloris, "нельзя&..

Gloris, "нельзя" учим, но слушается через раз, постоянно хочет свой характер проявить. утянет какой-нибудь носок, я скажу нельзя, заберу его, а щен уходит под кровать и оттуда рычит, а то еще и гавкать начнет. гавкает вообще постоянно, например когда соседи дверь открывают, выбегает в коридор и начинает гавкать. на птиц иногда в окно гавкает. на улицу просится все время, мы ведь пока не гуляем, а ему видимо хочется, часто сидит на балконе, смотрит, воздух нюхает.
играет тоже постоянно, причем его устраивают игры только с участием человека. если я заберусь с ногами на кресло, смотрю телевизор и меня при этом невозможно укусить за ногу, потянуть за штаны, то Марсель начинает изобретать иные способы привлечения внимания. идет и берет например мою босоножку и горцует с ней в зубах у меня перед носом - "ну же, отнимай!", и когда я встаю её отнимать, несется со всех ног в комнату, вприпрыжку от счастья))
команды попробовала учить. сидеть быстро запомнил, ко мне тоже, лежать чуть сложнее. и опять же все время проявляет характер, подчиняется порой с трудом. командуешь лежать, а он делает вид что отвлекся на какой-то звук или убегает в туалет, а может еще сделать некую позу "полулежа" - просто садится и отодвигает сильно назад свою зад и вроде как лег. еще научила лапу давать, это он всегда с охотой выполняет.
хочется побыстрее с ним гулять начать, погода хорошая, лето, а он бедный в квартире сидит.

 Отправлено: 20.06.09 12:07. Заголовок: Lily пишет: пройти ..

Lily пишет:

цитата:

пройти мимо нереально, повисает на штанах и требует непрерывно с ним играть

у нас само бесследно прошло, месяцам к 3

 Отправлено: 20.06.09 12:12. Заголовок: Смешнулька у вас так..

Смешнулька у вас такой растет.Lily пишет:

цитата:

гавкает вообще постоянно,

- моя редко, тока когда выходит в парадную, когда гулять идем.
Когда мы первый раз вышли на улицу, у собаки был информационный шок, ее тянуло во все стороны на поводок не обращала внимания))
Да конечно жалко что погулять нельзя,погода такая. Мы живем за городом, у нас тут хорошо- поля, простор, воздух, к собакам конечно не пускаю, но гуляю с ней даже без поводка, людей, машин и собак очень редко встречаем)

 Отправлено: 20.06.09 12:34. Заголовок: Lily ,есть такая зам..

Lily ,есть такая замечательная команда " Тихо!".
Как только ваш щенок начал громко гавкать,строго говорим "тихо",ровным и спокойным,негромким,но очень строгим голосом. Игра разумеется на этот момент прекращается. Если не понимает,можно и газетой по носу дать,повторив команду. Про идею порычать на хозяйку из-под дивана я уже и не говорю. Вытащить за шкирку и обьяснить кто в доме хозяин,тряханув за эту шкирку.
Честно говоря ,я лично сторонник воспитанных собак и считаю,что наши собаки не должны доставлять неудобств ни нам самим,ни окружающим. Вряд ли вашим соседям понравится,что собака постоянно громко лает. Возможно у кого то и маленькие дети за стенкой есть,а кто то просто не переносит собак. Люди разные. Наша задача воспитать собаку так,чтобы она не доставляла неудобств ни нам,ни окружающим.
Многократно уже мы здесь говорили,что фокс-это не болонка,это собака нуждающаяся в очень строгом и грамотном воспитании. Имея высокий уровень интеллекта и поняв,что ему все можно,а мама только балует,фокс очень быстро сядет вам на шею и будет качать права.А построить годовалую собаку гораздо сложнее,чем щенка.
Воспитание должно начинаться сразу,как только щенок принесен в дом. Сразу обьясняем,что можно и что нельзя,что хорошо и что плохо. Щенок должен СРАЗУ четко понимать,что ему можно и что нет,и эта тактика должна быть постоянной.
А бездумное баловство приводит только к тому,что потом появляются сообщения,как в прошлом году на сайте НКП( можете посмотреть сами): " Отдам фокса,т.к. агрессивен,пожрал хозяина". (Руку взрослому дяденьке зашивали!)
У меня в квартире три фокса. И соседи их не видят и не слышат. Даже на звонок в двери собаки лишь рычат, т.к. знают,что шуметь в квартире нельзя.

 Отправлено: 20.06.09 12:44. Заголовок: Вообще я немножко не..

Вообще я немножко не понимаю,что значит :"нельзя" учим, но слушается через раз?
Значит плохо обьяснили,что НЕЛЬЗЯ! Не понял слов,применили воздействие.
Например,вам не нравится,что щенок грызет вашу вещь. Дали команду:" Нельзя,плюнь." Забрали вещь изо-рта. Продолжает прыгать и требовать,осадили,еще раз строго "нельзя". Убрали вещь с глаз долой и постарались занять собаку чем то другим.Если понял, еще и похвалили,дали вкусняшку и переключили на другое занятие,если продолжает упрямствовать и рычит,тут уж обламывать надо.
"Нельзя" это всегда "нельзя!. Независимо от того,нравится это собаке или нет. Если собака совершает какие то нежелательные действия и вы даете ей запрещающую команду,она должна быть выполнена в любом случае,т.е. собака должна прекратить делать то,что вам не нравится.
Если щенок сейчас в три месяца позволяет себе порычать на хозяйку, причем безнаказанно,вы задумайтесь,а что будет в ГОД?
Лично я ,воспитывая щенков,сразу,как только начинают ходить и познвать мир, приучаю к тому,что им не все можно. Вернее очень многое нельзя. Полез в помойку: Ай-яй-яй!,Нельзя! (и по носу), попытался огрызнуться( был у меня такой кадр,в полтора месяца мне зубы показал,качая права!),за шкирку. И прекрасно все понимают!
Причем,как правило почти сразу.

 Отправлено: 20.06.09 12:55. Заголовок: foxxsenia, я стараюс..

foxxsenia, я стараюсь не упустить ничего в воспитании.такие выходки как рычание на меня я конечно без внимания не оставляю. за шкирку вытаскиваю, газетку применяю. только боюсь переборщить. и получается что с одной стороны лупить его постоянно не будешь ведь, а с другой я ужасно боюсь вовремя не поставить его на место, упустить момент, чтобы вот так потом в год не переделывать собаку.
мама все время внушает: он еще маленький, он еще маленький... он играет, ему скучно и т.п.
а все остальные говорят что-то типа: он слишком агрессивный, а то еще и бешеным обзовут.

 Отправлено: 20.06.09 16:43. Заголовок: Lily ,а кто сказал,ч..

Lily ,а кто сказал,что надо лупить?
Фоксы настолько умны,что понимают прекрасно даже по тону голоса,что хозяин недоволен.
На самом деле,они прекрасно знают с первого раза,что можно и что нет,просто будучи упертыми по характеру,проверяют,а может на этот раз хозяин не заметит или разрешит эту пакость?Тут уж кто упертей.
Поэтому самое важное,это настойчивость и последовательность в воспитании. Если вы что-то щенку запретили,то запретили совсем и этот запрет соблюдают все члены семьи. А не так,что один наказывает,а второй жалеет.
Мама не права. Щенка и надо воспитывать с младых когтей. Гораздо проще не допустить развития нежелательных привычек,чем потом их пытаться исправить и перевоспитать( а зачастую это бывает и невозможно).
Пытайтесь не наказывать все время,а занимать его чем то. Чтобы песик знал,что вот рыться в помойном ведре,лаять на ворон и грызть хозяйские вещи нельзя,а вот погонять мячик,поприносить хозяйке игрушки,погрызть свои погрызушки можно.
Всегда обязательно должна предоставляться альтернатива: Вот это нельзя,а вот это можно,займись лучше вот этим.
Но параллельно надо вырабатывать у щенка и выдержку( не можете же вы все время его развлекать) и умение терпеть нежелательные действия. Т.е. есть моменты,когда собака должна вас слушать беспрекословно,не смотря на свои хочу - не хочу. Например вы расчесываетесь,или вас осматривает ветврач,нужно сделать укол или почистить уши,вы уходите и щенок остается один. Так вот это все по команде "терпи" собака должна терпеть. А не выкручиваться,рычать и стараться любой ценой избежать неприятной ей процедуры( держите меня семеро!).
А кто все,кто говорит что щенок агрессивный и почему?

 Отправлено: 20.06.09 18:19. Заголовок: foxxsenia скажу спас..

foxxsenia скажу спасибо от себя за такие подробные объяснения, мне очень полезно было почитать, в принципе основне- нельзя, фу(не всегда слушаеться, за что получает), ко мне, -это все выполняет
Сложно только с "терпи", ошейник сложно одеть, но с каждым разом возникает все меньше, я ее держу как могу)) чтоб поняла что значит так НАДО
Вычесываться не давала вообще! это был ужас, так орала, что люди наверное думали режут ее)))) Ничего, через 2 раза привыкла и смирилась, теперь ни звука

 Отправлено: 20.06.09 19:52. Заголовок: foxxsenia пишет: Во..

foxxsenia пишет:

цитата:

Вообще я немножко не понимаю,что значит :"нельзя" учим, но слушается через раз?

это значит что если я говорю нельзя он может прекратить делать что-то, а может и проигнорировать, тогда приходится применять физические методы.
когда слова бесполезны, и я беру газету, то частенько в ответ щенок показывает зубы, рычит и гавкает. кидается на газету. поэтому и приходиться "лупить". а через пять минут он пойдет и сделает тоже самой за что получил. что делать?
foxxsenia пишет:

цитата:

А кто все,кто говорит что щенок агрессивный и почему?

все кто приходит в гости, потому что они считают что если взяли его на колени, то он должен задремать как кошечка, а он начинает руки кусать, за одежду тянуть

 Отправлено: 20.06.09 22:25. Заголовок: Lily , ну маленький ..

Lily , ну маленький фоксик и создан для того,чтобы шалить и хулиганить. Это нельзя назвать агрессивностью.
Другой вопрос,что руки кусать я например сразу отучаю,да и не только руки. Сразу говорю "Больно!" и прекращаю игру. Можно при этом нажать на запястья собаке с боков, там,где должны быть 5 пальцы отрезанные,если не понимает,это болевая точка. Ваши слова соединятся с неприятным воздействием на щенка и он в следующий раз при этой команде прекратит кусаться. Если совсем не понимает,можно и самой кусануть. Метод варварский,но помогает железно. Ворчишь "Больно" и кусаешь щенка,например за холку. Как правило второго раза не надо. Очень удивляются,но в дальнейшем как только говоришь " Нельзя,Больно",сразу перестают грызться.
Что касается команды "нельзя",как таковой, то во- первых она не должна звучать постоянно,т.к. все нельзя не может быть, но если уж вы ее произнесли,то нежелательное поведение должно быть прекращено все равно,т.е. необходимо,чтобы собака вас послушала. Это второе. Тогда слово НЕЛЬЗЯ обретает смысл: уж если мама сказала "Нельзя",то тут уж деваться некуда. Выполнять надо немедленно и неукоснительно.
Вообще,ведь помимо "нельзя" есть масса других слов. Начиная от: " Ай-яй-яй! Кто это тут хулиганит?!"( иногда и одного Ай-яй достаточно), " Это еще что такое?!", " Та-аак! Сейчас я кого накажу!" и заканчивая банальным "Фу", " Плюнь" ну и т.д.
Очень важно,каким вы голосом произносите команду. Запрещающая команда произносится негромко,но очень твердо,угрожающим,даже рычащим тоном. Визжит и кричит слабый. А вожак как правило угрожающе негромко ворчит для начала. Если его не слушают,он берет за холку и либо треплет,либо валит на землю и прижимает к земле,нависая сверху,чтобы дать понять,что он сильнее. Поэтому хозяин должен не орать благим матом и не визжать,а спокойно дать команду, возможно ее повторить еще более угрожающим тоном,и если собака делает вид,что не поняла,действуем как вожак. Подходим,спокойно берем за шкирку,чуть трясем,при этом нависая сверху над псенышем,если продолжает ерепениться прижимаем к полу и пузом кверху. Это поза поверженного. Ну и разумеется не забываем отчитывать угрожающе рычащим тоном.) такие жесткие меры разумеется применяем только при каких то серьезных провинностях,например он вас укусить попытался).
Лично я со своими собаками разговариваю не командами,а просто разговариваю. Например,если хочу,чтобы собаки подошли,могу сказать:" Девушки,идите сюда!" или "идем домой"( и собаки рулят в подьезд),если собака что то подобрала,просто спрашиваю( тон мой при этом правда ничего хорошего не обещает): "Ну и что ты там нашла?!"( обычно этого вопроса хватает,чтобы гадость выплюнули),ну и т.д. Очень смешно получается,когда собаки нашалили,а я говорю" Так,где там у меня тапка? Кто то сейчас получит!" или "ну-ка,сейчас тапочку возьму!",почему то тапочкой по попе им очень не нравится! Обычно тапочки не дожидаются.
Хочу еще сказать,что наказывать надо так,чтобы в следующий раз было неповадно. Т.е. лучше один раз накажите от души и по настоящему,чем 20 раз шлепнуть газеткой по носу и нежно сказать: "Нельзя, моя лапочка!" Не надо забывать,что у фоксов,как и всех охотничьих,да и бойцовых пород,высокий болевой порог и очень часто они просто симулируют,что им больно( когда например мы из расчесываем или щиплем),а мы ведемся.
Ну вот наверное как то так.

 Отправлено: 20.06.09 22:31. Заголовок: Gloris ,а вы одевайт..

Gloris ,а вы одевайте ошейник перед прогулкой!
Через несколько дней у вас щенок сам голову в этот ошейник совать будет,т.к. одевание ошейника будет ассоциироваться с приятной прогулкой! Мои сами поводки в зубы берут и несут к дверям!
Я так к расчесыванию наиболее упертых приучаю. Чем обламывать,проще обхитрить! Когда собака понимает,что после того,как ее расчесали,она идет гулять, у нее тут же складывается ассоциация: Расчесались-значит пойдем гулять! Все. Ваша собака на всю жизнь будет любить расчесываться!
Вообще где то надо и хитрость применять. Нельзя же все время обламывать и наказывать.
И про вкусный кусочек не надо забывать. У меня даже фраза есть,чтобы отвлечь собаку от нежелательных действий( например кошкой заинтересовался собак и вижу,что может и побежать за ней):" Ой,а где же тут у меня вкусный кусочек?!"( голос конечно завлекающе-многообещающий). Зная,что у меня в кармане всегда сыр или сухарик,как правило бегут и радостно виляют хвостами,мол,ну давай уже нам скорее вкусняшку. Хвалю,угощаю. Инцидент с кошкой исчерпан.
Т.е. вы собаке предоставляете как бы право выбора: Погнаться за кошкой и получить потом от вас по мозгам,т.к. это плохо и собака это знает прекрасно,или пойти сразу к вам,получить вкусняшку.Мои чаще выбирают второе. Хотя иногда и на них находит конечно.

 Отправлено: 20.06.09 22:47. Заголовок: foxxsenia, спасибо з..

foxxsenia, спасибо за такой подробный ответ. кусать я еще не пробовала, пробовала рычать и здавать разные страшные звуки. помогало только первый раз, а второй он уж не не боялся. он у меня вообще ботся всего только первый раз, пылесоса например или звуков ремонта у соседей. я однажды чихнула, так щен аж под диван побежал прятаться, а сейчас хоть сто раз чихай, ему все равно.
foxxsenia пишет:

цитата:

Не надо забывать,что у фоксов,как и всех охотничьих,да и бойцовых пород,высокий болевой порог и очень часто они просто симулируют,что им больно

а мой даже не симулирует, я ему по заднице газетой, а он как сидел так и сидит, не визжит никогда, не убегает, может только под кровать спрятаться и рычать оттуда и гавкать. я его за шкирку вытащу, он на спину упадет, живот показывает, я думаю ну все, покарился. только отвернусь, он опять рычит сидит. вообще такое впечатление, что рычит он именно на газету. если я газету спрячу за спину, он успоуаивается. а если видит ее у меня в руках, даже просто так, не для его наказания, то рычит или зубы показывает.

 Отправлено: 20.06.09 22:49. Заголовок: Gloris пишет: Сложн..

Gloris пишет:

цитата:

Сложно только с "терпи", ошейник сложно одеть, но с каждым разом возникает все меньше, я ее держу как могу)) чтоб поняла что значит так НАДО

а я своему ошейник во сне одела, он проснулся и видимо решил, что это у него само выросло на теле)) снять не пытался. и теперь я снимаю когда ошейник и снова надеваю, то не сопротивляется

 Отправлено: 20.06.09 23:02. Заголовок: Не надо Lily ,рыча..

Не надо Lily ,рычать и издавать страшные звуки.
Вы же не собака. И не должны ей уподобляться. Думаю,что щена вы сильно поудивляли!
Хвалите же вы его словами? Ну так а почему наказывать пытаетесь рычанием?
Разговариваете обычными словами,только тон должен быть не предвещающим ничего хорошего.
А газету я бы вообще не применяла. Толку никакого,а ассоциация с ней уже плохая выработана.

 Отправлено: 20.06.09 23:11. Заголовок: звуки я издавала в э..

звуки я издавала в экстренные моменты, когда он под ванну лез, где однажды застрял и мы его еле достали, надо было что-то сделать до того как успеешь подбежать)
газету я не хочу применять, стараюсь только в особых случаях использовать, но иногда без газеты эффект ноль. надеюсь что с возрастом станет получше, ему сечас чуть меньше 2,5 месяцев. все-таки он еще не совсем на шею сел. по крайней мере еду я могу у него хоть изо рта вынимать, никакой агрессии нет, и команды выполняет, значит авторитет какой-никакой чувствует.

 Отправлено: 21.06.09 05:19. Заголовок: Lily попробуйте все..

Lily попробуйте все-таки за шкирку. У вас кобель, вам надо в любом случае показать, кто в доме хозяин сразу. Я свою как-то так оттаскала за шкирку, когда она очередную "вкусняшку" подобрала на улице. Схватила и на весу долго ею трясла, угрожая насильственными действиями Да, и огрызаться пыталась, за что еще и получила по морде со словами "Кто это у нас еще и рычит??" тьфу-тьфу-тьфу, сразу после моих действий над собакой как пошептали, подбирать на улице стала на 80% меньше

 Отправлено: 21.06.09 05:21. Заголовок: А на газету, помоему..

А на газету, помоему, фоксы плюют свысока :) быстро понимают, что это не смертельно :)

 Отправлено: 21.06.09 06:53. Заголовок: foxxsenia пишет: Мн..

foxxsenia пишет:

цитата:

Многократно уже мы здесь говорили,что фокс-это не болонка,это собака нуждающаяся в очень строгом и грамотном воспитании. Имея высокий уровень интеллекта и поняв,что ему все можно,а мама только балует,фокс очень быстро сядет вам на шею и будет качать права.А построить годовалую собаку гораздо сложнее,чем щенка.

Имею сейчас возможность наблюдать 2-хлетнюю стервотину, которая в прямом смысле не выпускает из дома. Не хочет собака оставаться одна и таааакие истерики закатывает! Причем, я думала, что хозяева как следует вставить ей не могут. Оказалось, силовой метод в этом случае соверешнно бесполезен, только нервы свои больше тратить. Ее можно душить и давить до пены изо рта, но как только ты приближаешься к двери - она кидается снова с еще большим азартом.... Орет, нападает, тянет за штаны, кидается на дверь... Может кто-то сталкивался с таким, реально ли что-то сделать?.. Если закрыть в комнате - обеспеченно будет несколько луж, пройдется по всем столам и подоконникам и все поскидывает оттуда, видимо, тоже намеренно