Уважаемые посетители форума! Регистрация на этом ресурсе необходима для того, чтобы стать его полноправным участником - участвовать в дискуссиях, обсуждать интересные темы, размещать информацию о своем питомнике, своих собаках, щенках. Для того, чтобы просто читать форум - регистрация не нужна! Способ регистрации описан в теме "КАК ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ?" Ваше сообщение попадет на премодерацию. После того, как его просмотрит админ или модератор, сообщение будет добавлено. После этого необходимо заполнить Профиль. Заполнение граф Фамилия, Имя, город и E-mail обязательно. И с этого момента вы станете полноправным участником форума. Если вам по каким-то причинам все-таки не удается зарегистрироваться, то напишите письмо на E-mail Admin-у. E-mail Admina вы найдете в его профиле. Восстановление забытых паролей описано в Техническом разделе отдельной темой.
Отправлено: 25.05.09 10:14. Заголовок: Здравствуйте!Мы маленькие и новенькие)
Хотим с вами познакомится. Нам 1.5 мес. По документу нас зовут Na-Na From Alexandrov's House ,(пока у нас только регистрационное свидетельство заводчика, документы будем делать попозже.) Буйные мы тока когда играемся, а так спокойненькая девочка. Грызем мамины тапки и бегаем хвостиком, а когда устаем, ложимся возле маминых ног.
Отправлено: 25.05.09 19:58. Заголовок: Рады что мы вам пон..
Рады что мы вам понравились, сегодня у меня встал вот какой вопрос- с какого возраста лучше начинать воспитание, команды. Не хочу травмировать детскую психику, и не знаю, если не начать сейчас можно ли в более взрослом возрасте воспитать.Команду ФУ при кусании за руки ноги приемлимо употреблять? когда вытираю писи тулетной бумагой начинается кусание за бумагу, говорю ФУ, вроде доходит но через секунду повторяется)) У меня собака первый раз, не хочу ей навредить, но и воспитать хочется.Может кто чего подскажет новичку)
Gloris, привет, моему щенку тоже 1,5 мес (он на аватаре у меня). сегодня третий день только как он у нас. Схватывает очень быстро! Уже выучил свою кличку, в туалет ходит на газетку, не всегда конечно, но все же. "Фу!" говорить приходиться часто. Не даю грызть тапки, руки и т.д.. Хоть и маленький, а характер проявляет регулярно. Бывало, что принципиально отказывался писать на газету, сажаю его, он начинает рычать, потом гавкать и еще и кусаться. Если отпустить, то писает в 5 см от газеты. Потом я держать на газете насильно перестала. Теперь просто рукой показываю на газетку и говорю при этом "туалет". Марсель идет и писает куда надо. А вообще если начинает кусаться или рычать, то кроме "Фу!" получает свернутой газетой по попе. Сегодня порадовал. Встречал всех приходящих с работы лаем и сумасшедшим вилянием хвоста. Я первый раз услышала как он лает, до этого были только какие-то одиночные тявканья. А сегодня прямо бежал со всех ног, как только слышал, что кто-то дверь открывает. Так классно не думала, что он так быстро начнет это делать.
Сегодня порадовал. Встречал всех приходящих с работы лаем и сумасшедшим вилянием хвоста. Я первый раз услышала как он лает, до этого были только какие-то одиночные тявканья. А сегодня прямо бежал со всех ног, как только слышал, что кто-то дверь открывает. Так классно не думала, что он так быстро начнет это делать.
ой, представляю себе эти ощущения такой карапуз, а уже так радуется тебе
Отправлено: 25.05.09 22:45. Заголовок: Lily классно что я т..
Lily классно что я тут не одна с таким маленьким фоксом) ваш уже лай показал, а моя пока только скулит и мяукает(натурально)когда зевает. Она со мной тоже третий день.Сегодня вот ушла первый раз надолго, предварительно правда вышла в магазин ненадолго проверить реакцию.Уходила- скулила, пришла через 5 мин, уже спокойная) Потом ушла на часов 5, переживала за нее страшно весь день..пришла-девка радовалась долго. Я ее на балкон вывожу дела делать, не всегда конечно она их там делает, но сегодня когда балкон был открыт, она САМА вышла и пописяла!!радости моей не было предела))
Отправлено: 26.05.09 09:26. Заголовок: У меня уже пройденны..
У меня уже пройденные некоторые этапы - как ни как 6 месяцев. Проситься начала очень рано, ВСЕГДа пищала, прежде чем наделать :) Меня поразило, что щена в 1,5 месяца попросилася на улицу покакать :) Нам 6, и мы уже не делаем дела дома, ну если только заиграемся :) Команды я начала учить с 2 месяцев где-то от интереса :) и что невероятно, на 2-3-й день она уже делала: сидеть, дай лапу, через неделю и лежать освоила. Хотя, не удивляюсь, фоксы очень умные собачки :)
Отправлено: 26.05.09 10:52. Заголовок: Vinni Pooh помню мен..
Vinni Pooh помню меня тоже пораило, когда мы в поезде домой ехали, попросилась и пописяла а потом и покакала в тамбуре) а вот насчет имени, хотела посоветоваться, выбор оказался очень сложным)) у нас два на примете, никак не можем определится, Руна и Глорис(Глори), как вам такие варианты? А вообще перебрали тысячу уже. В их числе были: Муза, Гамма, Грета, Найси,Зета, Мия,Майна,Мура, Муся
Отправлено: 26.05.09 12:41. Заголовок: Gloris Если честно,..
Gloris Если честно, то нра как у вас есть Na-Na From Alexandrov's House. Т.е. я бы так и оставила Нана. Очень звонко и красиво на мой не придирчивый слух :) Ну или как один из ваших вариантов Найся, Нася. Но Нана прикольней. Я вообще сторонница как можно ближе выбирать имена к кличке по документам :)
Отправлено: 26.05.09 12:56. Заголовок: Осторожнее с балконо..
Осторожнее с балконом! Мой обормот в четыре месяца сиганул с балкона четвертого этажа. При этом балкон был затянут сеткой, он в секунду проделал дырку и выпрыгнул - не успели остановить. Переломов не было - на удивление; но были внутренние повреждения, лечились около полугода. С тех пор выход на балкон ему строго-настрого запрещен, только на коротком поводке. Как я потом узнала, это не такое уж редкое явление. Сейчас-то Ваша девица совсем махонькая, а вот когда начнет интересоваться тем, что творится на улице под балконом...
Отправлено: 26.05.09 13:07. Заголовок: Тараскон Vinni Pooh ..
ТарасконVinni Pooh К сожалению,полеты фоксов с балконов не единичны.Дочка моих Фагота и Шельмы-Кудряшка Сью вот так улетела навсегда:охотилась на воробья и вылетела с 8 этажа.Насмерть!
Отправлено: 26.05.09 13:20. Заголовок: Действительно она у ..
Действительно она у меня пока совсем махонькая, да и я везде стараюсь за ней следить, а балкон у меня тоже обшит листами, к тому моменту как она сможет за них скакануть, мы уже будем на улице гулять думаю.У нас радость, мася сама ходит дела делать на балкон, если он открыт)) н уестесственно я за ней наблюдаю)
Отправлено: 05.06.09 10:37. Заголовок: сегодня с утра решил..
сегодня с утра решила пофоткать Нанку пока совсем не варосла вот что получилось сфотать в стойке так и не вышло, а так хотелось , только такая получилась
живописец спасибо, по такой мордочке и глазкам сложно представить что на самом деле этот ангел творит:)) кстати, я тоже художник, будем знакомы, я знаю что вас зовут Юля(не ошибаюсь)?меня Ина, а мое чудо- Нана
Отправлено: 06.06.09 10:59. Заголовок: А у меня все собы на..
А у меня все собы на балконе гуляли,балкон не заделаный,но высокое ограждение и закрытые плиты,некуда нос высунуть,зато все любят после утренней прогулки позагорать.
красотка такая шерстка нежная так и хочется погладить) Gloris, хотела спросить у вас как у ровесников с моим щеном, как у вас дела с поведением? мой в быту чисто годзилла, никак не могу отучить грызть ноги и руки, пройти мимо нереально, повисает на штанах и требует непрерывно с ним играть
Отправлено: 19.06.09 22:36. Заголовок: А моя девочка на ног..
А моя девочка на ноги мои уже не прыгает и не кусает их, зато на прохожих пытаеться, отучаю... "нельзя" понимает, но иногда придуриваеться))) на прогулке откликается на имя и ко мне,а играть все время хочет любит в перетягивалки особенно, даже уже понимает "неси" , но выполняет только дома пока. А вообще с мальчиками чуть сложнее, я тоже вначале хотела кобеля, но мне объяснили все тонкости, и я не жалею что взяла девчонку пока Учите команду нельзя , очень полезная, говорите грозным голосом, он все поймет) удачи!
Gloris, "нельзя" учим, но слушается через раз, постоянно хочет свой характер проявить. утянет какой-нибудь носок, я скажу нельзя, заберу его, а щен уходит под кровать и оттуда рычит, а то еще и гавкать начнет. гавкает вообще постоянно, например когда соседи дверь открывают, выбегает в коридор и начинает гавкать. на птиц иногда в окно гавкает. на улицу просится все время, мы ведь пока не гуляем, а ему видимо хочется, часто сидит на балконе, смотрит, воздух нюхает. играет тоже постоянно, причем его устраивают игры только с участием человека. если я заберусь с ногами на кресло, смотрю телевизор и меня при этом невозможно укусить за ногу, потянуть за штаны, то Марсель начинает изобретать иные способы привлечения внимания. идет и берет например мою босоножку и горцует с ней в зубах у меня перед носом - "ну же, отнимай!", и когда я встаю её отнимать, несется со всех ног в комнату, вприпрыжку от счастья)) команды попробовала учить. сидеть быстро запомнил, ко мне тоже, лежать чуть сложнее. и опять же все время проявляет характер, подчиняется порой с трудом. командуешь лежать, а он делает вид что отвлекся на какой-то звук или убегает в туалет, а может еще сделать некую позу "полулежа" - просто садится и отодвигает сильно назад свою зад и вроде как лег. еще научила лапу давать, это он всегда с охотой выполняет. хочется побыстрее с ним гулять начать, погода хорошая, лето, а он бедный в квартире сидит.
Отправлено: 20.06.09 12:12. Заголовок: Смешнулька у вас так..
Смешнулька у вас такой растет.Lily пишет:
цитата:
гавкает вообще постоянно,
- моя редко, тока когда выходит в парадную, когда гулять идем. Когда мы первый раз вышли на улицу, у собаки был информационный шок, ее тянуло во все стороны на поводок не обращала внимания)) Да конечно жалко что погулять нельзя,погода такая. Мы живем за городом, у нас тут хорошо- поля, простор, воздух, к собакам конечно не пускаю, но гуляю с ней даже без поводка, людей, машин и собак очень редко встречаем)
Сообщение: 443
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.09 12:34. Заголовок: Lily ,есть такая зам..
Lily ,есть такая замечательная команда " Тихо!". Как только ваш щенок начал громко гавкать,строго говорим "тихо",ровным и спокойным,негромким,но очень строгим голосом. Игра разумеется на этот момент прекращается. Если не понимает,можно и газетой по носу дать,повторив команду. Про идею порычать на хозяйку из-под дивана я уже и не говорю. Вытащить за шкирку и обьяснить кто в доме хозяин,тряханув за эту шкирку. Честно говоря ,я лично сторонник воспитанных собак и считаю,что наши собаки не должны доставлять неудобств ни нам самим,ни окружающим. Вряд ли вашим соседям понравится,что собака постоянно громко лает. Возможно у кого то и маленькие дети за стенкой есть,а кто то просто не переносит собак. Люди разные. Наша задача воспитать собаку так,чтобы она не доставляла неудобств ни нам,ни окружающим. Многократно уже мы здесь говорили,что фокс-это не болонка,это собака нуждающаяся в очень строгом и грамотном воспитании. Имея высокий уровень интеллекта и поняв,что ему все можно,а мама только балует,фокс очень быстро сядет вам на шею и будет качать права.А построить годовалую собаку гораздо сложнее,чем щенка. Воспитание должно начинаться сразу,как только щенок принесен в дом. Сразу обьясняем,что можно и что нельзя,что хорошо и что плохо. Щенок должен СРАЗУ четко понимать,что ему можно и что нет,и эта тактика должна быть постоянной. А бездумное баловство приводит только к тому,что потом появляются сообщения,как в прошлом году на сайте НКП( можете посмотреть сами): " Отдам фокса,т.к. агрессивен,пожрал хозяина". (Руку взрослому дяденьке зашивали!) У меня в квартире три фокса. И соседи их не видят и не слышат. Даже на звонок в двери собаки лишь рычат, т.к. знают,что шуметь в квартире нельзя.
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.09 12:44. Заголовок: Вообще я немножко не..
Вообще я немножко не понимаю,что значит :"нельзя" учим, но слушается через раз? Значит плохо обьяснили,что НЕЛЬЗЯ! Не понял слов,применили воздействие. Например,вам не нравится,что щенок грызет вашу вещь. Дали команду:" Нельзя,плюнь." Забрали вещь изо-рта. Продолжает прыгать и требовать,осадили,еще раз строго "нельзя". Убрали вещь с глаз долой и постарались занять собаку чем то другим.Если понял, еще и похвалили,дали вкусняшку и переключили на другое занятие,если продолжает упрямствовать и рычит,тут уж обламывать надо. "Нельзя" это всегда "нельзя!. Независимо от того,нравится это собаке или нет. Если собака совершает какие то нежелательные действия и вы даете ей запрещающую команду,она должна быть выполнена в любом случае,т.е. собака должна прекратить делать то,что вам не нравится. Если щенок сейчас в три месяца позволяет себе порычать на хозяйку, причем безнаказанно,вы задумайтесь,а что будет в ГОД? Лично я ,воспитывая щенков,сразу,как только начинают ходить и познвать мир, приучаю к тому,что им не все можно. Вернее очень многое нельзя. Полез в помойку: Ай-яй-яй!,Нельзя! (и по носу), попытался огрызнуться( был у меня такой кадр,в полтора месяца мне зубы показал,качая права!),за шкирку. И прекрасно все понимают! Причем,как правило почти сразу.
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Воронеж
Отправлено: 20.06.09 12:55. Заголовок: foxxsenia, я стараюс..
foxxsenia, я стараюсь не упустить ничего в воспитании.такие выходки как рычание на меня я конечно без внимания не оставляю. за шкирку вытаскиваю, газетку применяю. только боюсь переборщить. и получается что с одной стороны лупить его постоянно не будешь ведь, а с другой я ужасно боюсь вовремя не поставить его на место, упустить момент, чтобы вот так потом в год не переделывать собаку. мама все время внушает: он еще маленький, он еще маленький... он играет, ему скучно и т.п. а все остальные говорят что-то типа: он слишком агрессивный, а то еще и бешеным обзовут.
Сообщение: 445
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.09 16:43. Заголовок: Lily ,а кто сказал,ч..
Lily ,а кто сказал,что надо лупить? Фоксы настолько умны,что понимают прекрасно даже по тону голоса,что хозяин недоволен. На самом деле,они прекрасно знают с первого раза,что можно и что нет,просто будучи упертыми по характеру,проверяют,а может на этот раз хозяин не заметит или разрешит эту пакость?Тут уж кто упертей. Поэтому самое важное,это настойчивость и последовательность в воспитании. Если вы что-то щенку запретили,то запретили совсем и этот запрет соблюдают все члены семьи. А не так,что один наказывает,а второй жалеет. Мама не права. Щенка и надо воспитывать с младых когтей. Гораздо проще не допустить развития нежелательных привычек,чем потом их пытаться исправить и перевоспитать( а зачастую это бывает и невозможно). Пытайтесь не наказывать все время,а занимать его чем то. Чтобы песик знал,что вот рыться в помойном ведре,лаять на ворон и грызть хозяйские вещи нельзя,а вот погонять мячик,поприносить хозяйке игрушки,погрызть свои погрызушки можно. Всегда обязательно должна предоставляться альтернатива: Вот это нельзя,а вот это можно,займись лучше вот этим. Но параллельно надо вырабатывать у щенка и выдержку( не можете же вы все время его развлекать) и умение терпеть нежелательные действия. Т.е. есть моменты,когда собака должна вас слушать беспрекословно,не смотря на свои хочу - не хочу. Например вы расчесываетесь,или вас осматривает ветврач,нужно сделать укол или почистить уши,вы уходите и щенок остается один. Так вот это все по команде "терпи" собака должна терпеть. А не выкручиваться,рычать и стараться любой ценой избежать неприятной ей процедуры( держите меня семеро!). А кто все,кто говорит что щенок агрессивный и почему?
foxxsenia скажу спасибо от себя за такие подробные объяснения, мне очень полезно было почитать, в принципе основне- нельзя, фу(не всегда слушаеться, за что получает), ко мне, -это все выполняет Сложно только с "терпи", ошейник сложно одеть, но с каждым разом возникает все меньше, я ее держу как могу)) чтоб поняла что значит так НАДО Вычесываться не давала вообще! это был ужас, так орала, что люди наверное думали режут ее)))) Ничего, через 2 раза привыкла и смирилась, теперь ни звука
Вообще я немножко не понимаю,что значит :"нельзя" учим, но слушается через раз?
это значит что если я говорю нельзя он может прекратить делать что-то, а может и проигнорировать, тогда приходится применять физические методы. когда слова бесполезны, и я беру газету, то частенько в ответ щенок показывает зубы, рычит и гавкает. кидается на газету. поэтому и приходиться "лупить". а через пять минут он пойдет и сделает тоже самой за что получил. что делать? foxxsenia пишет:
цитата:
А кто все,кто говорит что щенок агрессивный и почему?
все кто приходит в гости, потому что они считают что если взяли его на колени, то он должен задремать как кошечка, а он начинает руки кусать, за одежду тянуть
Lily , ну маленький фоксик и создан для того,чтобы шалить и хулиганить. Это нельзя назвать агрессивностью. Другой вопрос,что руки кусать я например сразу отучаю,да и не только руки. Сразу говорю "Больно!" и прекращаю игру. Можно при этом нажать на запястья собаке с боков, там,где должны быть 5 пальцы отрезанные,если не понимает,это болевая точка. Ваши слова соединятся с неприятным воздействием на щенка и он в следующий раз при этой команде прекратит кусаться. Если совсем не понимает,можно и самой кусануть. Метод варварский,но помогает железно. Ворчишь "Больно" и кусаешь щенка,например за холку. Как правило второго раза не надо. Очень удивляются,но в дальнейшем как только говоришь " Нельзя,Больно",сразу перестают грызться. Что касается команды "нельзя",как таковой, то во- первых она не должна звучать постоянно,т.к. все нельзя не может быть, но если уж вы ее произнесли,то нежелательное поведение должно быть прекращено все равно,т.е. необходимо,чтобы собака вас послушала. Это второе. Тогда слово НЕЛЬЗЯ обретает смысл: уж если мама сказала "Нельзя",то тут уж деваться некуда. Выполнять надо немедленно и неукоснительно. Вообще,ведь помимо "нельзя" есть масса других слов. Начиная от: " Ай-яй-яй! Кто это тут хулиганит?!"( иногда и одного Ай-яй достаточно), " Это еще что такое?!", " Та-аак! Сейчас я кого накажу!" и заканчивая банальным "Фу", " Плюнь" ну и т.д. Очень важно,каким вы голосом произносите команду. Запрещающая команда произносится негромко,но очень твердо,угрожающим,даже рычащим тоном. Визжит и кричит слабый. А вожак как правило угрожающе негромко ворчит для начала. Если его не слушают,он берет за холку и либо треплет,либо валит на землю и прижимает к земле,нависая сверху,чтобы дать понять,что он сильнее. Поэтому хозяин должен не орать благим матом и не визжать,а спокойно дать команду, возможно ее повторить еще более угрожающим тоном,и если собака делает вид,что не поняла,действуем как вожак. Подходим,спокойно берем за шкирку,чуть трясем,при этом нависая сверху над псенышем,если продолжает ерепениться прижимаем к полу и пузом кверху. Это поза поверженного. Ну и разумеется не забываем отчитывать угрожающе рычащим тоном.) такие жесткие меры разумеется применяем только при каких то серьезных провинностях,например он вас укусить попытался). Лично я со своими собаками разговариваю не командами,а просто разговариваю. Например,если хочу,чтобы собаки подошли,могу сказать:" Девушки,идите сюда!" или "идем домой"( и собаки рулят в подьезд),если собака что то подобрала,просто спрашиваю( тон мой при этом правда ничего хорошего не обещает): "Ну и что ты там нашла?!"( обычно этого вопроса хватает,чтобы гадость выплюнули),ну и т.д. Очень смешно получается,когда собаки нашалили,а я говорю" Так,где там у меня тапка? Кто то сейчас получит!" или "ну-ка,сейчас тапочку возьму!",почему то тапочкой по попе им очень не нравится! Обычно тапочки не дожидаются. Хочу еще сказать,что наказывать надо так,чтобы в следующий раз было неповадно. Т.е. лучше один раз накажите от души и по настоящему,чем 20 раз шлепнуть газеткой по носу и нежно сказать: "Нельзя, моя лапочка!" Не надо забывать,что у фоксов,как и всех охотничьих,да и бойцовых пород,высокий болевой порог и очень часто они просто симулируют,что им больно( когда например мы из расчесываем или щиплем),а мы ведемся. Ну вот наверное как то так.
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.09 22:31. Заголовок: Gloris ,а вы одевайт..
Gloris ,а вы одевайте ошейник перед прогулкой! Через несколько дней у вас щенок сам голову в этот ошейник совать будет,т.к. одевание ошейника будет ассоциироваться с приятной прогулкой! Мои сами поводки в зубы берут и несут к дверям! Я так к расчесыванию наиболее упертых приучаю. Чем обламывать,проще обхитрить! Когда собака понимает,что после того,как ее расчесали,она идет гулять, у нее тут же складывается ассоциация: Расчесались-значит пойдем гулять! Все. Ваша собака на всю жизнь будет любить расчесываться! Вообще где то надо и хитрость применять. Нельзя же все время обламывать и наказывать. И про вкусный кусочек не надо забывать. У меня даже фраза есть,чтобы отвлечь собаку от нежелательных действий( например кошкой заинтересовался собак и вижу,что может и побежать за ней):" Ой,а где же тут у меня вкусный кусочек?!"( голос конечно завлекающе-многообещающий). Зная,что у меня в кармане всегда сыр или сухарик,как правило бегут и радостно виляют хвостами,мол,ну давай уже нам скорее вкусняшку. Хвалю,угощаю. Инцидент с кошкой исчерпан. Т.е. вы собаке предоставляете как бы право выбора: Погнаться за кошкой и получить потом от вас по мозгам,т.к. это плохо и собака это знает прекрасно,или пойти сразу к вам,получить вкусняшку.Мои чаще выбирают второе. Хотя иногда и на них находит конечно.
foxxsenia, спасибо за такой подробный ответ. кусать я еще не пробовала, пробовала рычать и здавать разные страшные звуки. помогало только первый раз, а второй он уж не не боялся. он у меня вообще ботся всего только первый раз, пылесоса например или звуков ремонта у соседей. я однажды чихнула, так щен аж под диван побежал прятаться, а сейчас хоть сто раз чихай, ему все равно. foxxsenia пишет:
цитата:
Не надо забывать,что у фоксов,как и всех охотничьих,да и бойцовых пород,высокий болевой порог и очень часто они просто симулируют,что им больно
а мой даже не симулирует, я ему по заднице газетой, а он как сидел так и сидит, не визжит никогда, не убегает, может только под кровать спрятаться и рычать оттуда и гавкать. я его за шкирку вытащу, он на спину упадет, живот показывает, я думаю ну все, покарился. только отвернусь, он опять рычит сидит. вообще такое впечатление, что рычит он именно на газету. если я газету спрячу за спину, он успоуаивается. а если видит ее у меня в руках, даже просто так, не для его наказания, то рычит или зубы показывает.
Сложно только с "терпи", ошейник сложно одеть, но с каждым разом возникает все меньше, я ее держу как могу)) чтоб поняла что значит так НАДО
а я своему ошейник во сне одела, он проснулся и видимо решил, что это у него само выросло на теле)) снять не пытался. и теперь я снимаю когда ошейник и снова надеваю, то не сопротивляется
Сообщение: 450
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.06.09 23:02. Заголовок: Не надо Lily ,рыча..
Не надо Lily ,рычать и издавать страшные звуки. Вы же не собака. И не должны ей уподобляться. Думаю,что щена вы сильно поудивляли! Хвалите же вы его словами? Ну так а почему наказывать пытаетесь рычанием? Разговариваете обычными словами,только тон должен быть не предвещающим ничего хорошего. А газету я бы вообще не применяла. Толку никакого,а ассоциация с ней уже плохая выработана.
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Воронеж
Отправлено: 20.06.09 23:11. Заголовок: звуки я издавала в э..
звуки я издавала в экстренные моменты, когда он под ванну лез, где однажды застрял и мы его еле достали, надо было что-то сделать до того как успеешь подбежать) газету я не хочу применять, стараюсь только в особых случаях использовать, но иногда без газеты эффект ноль. надеюсь что с возрастом станет получше, ему сечас чуть меньше 2,5 месяцев. все-таки он еще не совсем на шею сел. по крайней мере еду я могу у него хоть изо рта вынимать, никакой агрессии нет, и команды выполняет, значит авторитет какой-никакой чувствует.
Lily попробуйте все-таки за шкирку. У вас кобель, вам надо в любом случае показать, кто в доме хозяин сразу. Я свою как-то так оттаскала за шкирку, когда она очередную "вкусняшку" подобрала на улице. Схватила и на весу долго ею трясла, угрожая насильственными действиями Да, и огрызаться пыталась, за что еще и получила по морде со словами "Кто это у нас еще и рычит??" тьфу-тьфу-тьфу, сразу после моих действий над собакой как пошептали, подбирать на улице стала на 80% меньше
Многократно уже мы здесь говорили,что фокс-это не болонка,это собака нуждающаяся в очень строгом и грамотном воспитании. Имея высокий уровень интеллекта и поняв,что ему все можно,а мама только балует,фокс очень быстро сядет вам на шею и будет качать права.А построить годовалую собаку гораздо сложнее,чем щенка.
Имею сейчас возможность наблюдать 2-хлетнюю стервотину, которая в прямом смысле не выпускает из дома. Не хочет собака оставаться одна и таааакие истерики закатывает! Причем, я думала, что хозяева как следует вставить ей не могут. Оказалось, силовой метод в этом случае соверешнно бесполезен, только нервы свои больше тратить. Ее можно душить и давить до пены изо рта, но как только ты приближаешься к двери - она кидается снова с еще большим азартом.... Орет, нападает, тянет за штаны, кидается на дверь... Может кто-то сталкивался с таким, реально ли что-то сделать?.. Если закрыть в комнате - обеспеченно будет несколько луж, пройдется по всем столам и подоконникам и все поскидывает оттуда, видимо, тоже намеренно
Вытащить за шкирку и обьяснить кто в доме хозяин,тряханув за эту шкирку. Честно говоря ,я лично сторонник воспитанных собак и считаю,что наши собаки не должны доставлять неудобств ни нам самим,ни окружающим. Вряд ли вашим соседям понравится,что собака постоянно громко лает. Возможно у кого то и маленькие дети за стенкой есть,а кто то просто не переносит собак. Люди разные. Наша задача воспитать собаку так,чтобы она не доставляла неудобств ни нам,ни окружающим. Многократно уже мы здесь говорили,что фокс-это не болонка,это собака нуждающаяся в очень строгом и грамотном воспитании. Имея высокий уровень интеллекта и поняв,что ему все можно,а мама только балует,фокс очень быстро сядет вам на шею и будет качать права.А построить годовалую собаку гораздо сложнее,чем щенка.
да, к фоксам надо серьезнее. главное перебороть в себе нестыковку ангельская внешность-характер и все будет пучком просто за шкирку иногда не помогает... мне приходилось Арта хватать за шкирку, переворачивать на спину и прижимать при этом я еще строго выговаривала за что =) зато теперь я могу отобрать что угодно (хоть носок. хоть кость) прямо из пасти. а если пес прихватывает во время игры. говоришь больно и парень начинает активно вылизывать прикусанное место
Lily пишет:
цитата:
мама все время внушает: он еще маленький, он еще маленький... он играет, ему скучно и т.п. а все остальные говорят что-то типа: он слишком агрессивный, а то еще и бешеным обзовут.
маму не слушать! =) у меня собаке уже 2,5 года, так мама до сих пор говорит, что он маленький пытается его всячески баловать и т.д. надо воспитывать и собаку и маму сложно, но можно ;)
Сообщение: 456
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.06.09 09:32. Заголовок: Ой,Bonny .вы такие у..
Ой,Bonny .вы такие ужасы пишете! Мне аж худо стало! Кошмар какой! Ну вот как раз отличный показательная пример упертости и настойчивости фоксов: вы меня можете удавить,но я буду делать все равно так,как я хочу. Я пока не знаю,что конкретно посоветовать. Но мне кажется,что раз силовой метод неэффективен( а сила решает далеко не все и не всегда),надо попробовать что то другое,как то переключить собаку на другие действия,чтобы у нее уход хозяев ассициировался с чем то хорошим.Понятно,что оставаться дома одна собака не хочет,но может быть есть любимые игрушки,какие-то занятия.кот. она очень любит и это ее переключит с ухода хозяев? Т.е. ты остаешься,но вот тебе вкусная косточка и интересная игрушка,занимайся. У меня таких проблем нет( слава Богу),но уходя их дома с одной собакой(например на в-ку мы едем) и оставляя остальных дома я обязательно раздаю вкусняшки и погрызушки,чтобы не обижались,что их не взяли. А иначе могут и луж из вредности понаделать.Вредничают и пакостничают они разумеется при этом намеренно,тут вы правы. А она одна в семье или еще собаки есть? Может ей подружку завести,чтобы не скучно было?
ошейник сложно одеть, но с каждым разом возникает все меньше, я ее держу как могу)) чтоб поняла что значит так НАДО
а я давала кусочек сыра и гладила, приговаривая ласковости, она сразу таяла и давала хоть 10 ошейников одеть на себя)) а теперь знает, что ошейник - это УРРА!!! ГУЛЯТЬ!!! и сама шейку подставляет, вообще я, если честно, за поощрительный метод
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.06.09 11:39. Заголовок: поощрительный метод ..
поощрительный метод не всегда срабатывает с фоксами :) мой хоть и маленький, но бывало такое что заигрывался, и слово "Больно" не действавало, тогда я его кусала за шею, вернее не кусала, а прихватывала... так как трясение за шкирку у нас вообще не помогает, наоборот только может еще сильнее раззодориться в мою сторону... насчет газеты, считаю что лучше если и бить, то ладошкой, при этом без замаха (но достаточно сильно).. а то газета для них либо как игрушка, либо потом будет неадекватно относится вообще к газетам и будет их просто драть... мы ошейник одели с первого дня появления у нас.. пару дней снимала только на ночь.. теперь если видит что беру ошейник с поводком, значит гулять пойдем, сам шею тянет чтобы одели... если в лесу поводок отстегнули-значит сейчас достанут игрушку и будут играть... Bonny а если эту мадаму не в комнате закрывать, а например в ванной, там меньше возможности что либо разрушить... Хотя я бы наверное уходила не смотря на визг, вой, концерты, начиная с часа и заканчивая всем днем... мой правда детем был... и тоже концерты устраивал, сейчас концерты устраивает если я мусор выношу (вот не знаю почему так реагирует на прикрытую дверь, не закрытую на ключ, и на мои шубуршания в подъезде)... я не работала, сейчас вот устроилась на работу(получается 2месяца я с ним непрерывно была)... раньше даже в магазин сходить не могла, думала меня все соседи со всех этажей за изверга держать будут... увеличивала время отсутствия... и сейчас смело ухожу...(Но предварительно, я его на прогулке выматываю 2часа с игрушкой...чтобы домой приходил и падал)... молчит... смотрит что я собираюсь, ложиться на место и лежит... а когда ухожу-может проводить до дверей, и опять таки все молча...
поощрительный метод не всегда срабатывает с фоксами :) мой хоть и маленький, но бывало такое что заигрывался, и слово "Больно" не действавало, тогда я его кусала за шею, вернее не кусала, а прихватывала... так как трясение за шкирку у нас вообще не помогает, наоборот только может еще сильнее раззодориться в мою сторону...
у нас наказательный вообще не срабатывает - за 3 месяца ни разу не было такого, чтобы взвизгнула во время наказания, а наказывали всячески и отнюдь не перышком. поэтому я все больше стараюсь на улице выменивать на сыр подобранные вкусняшки (но иногда это так сложнааа, особенно после пикников, когда и куски шашлыка валяюцо и рыбки горячего копчения аппетитные), потому что пытаться забрать силой - бесполезно - это страшные рожи и судорожное проглатывание. и да, в мою сторону тоже в этот момент есть такое, как вы точно подметили - раззадоривание)) я стараюсь сразу переключить на игрушку. Miffka , а у меня технический вопрос - а ка вы его раззадоренного умудрялись укусить, там же кругом - ОДНИ ЗУБЫ)))
...(Но предварительно, я его на прогулке выматываю 2часа с игрушкой...чтобы домой приходил и падал)... молчит... смотрит что я собираюсь, ложиться на место и лежит... а когда ухожу-может проводить до дверей, и опять таки все молча...
аналогично)) после прогулок очень миролюбимво смотрит на мои копошения в прихожке, а ее у меня есть теория, что собака видит - нет поводка, значит не с ней идут.
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.06.09 12:54. Заголовок: Что касается оставан..
Что касается оставания собаки одной дома,я посмотрю,что по этому поводу пишут зоопсихологи. Где то у меня это было. Запирать в ванной в любом раскладе не вариант. Надо наоборот вырабатывать у собаки выдержку и постепенно приучать к тому,что хозяева отставляют ее одну,сначала не надолго,поощряя за терпение,если хорошо себя вела,а потом все дольше и дольше. Вообще я изначально приучаю щенков к такой команде,как "Дома". Т.е., закрывая дверь перед носом щенка,когда выхожу,строго говорю:" Ты,дома,ждать". Если пытается вякать или противиться как то, что иногда бывает, обьясняю,что он не прав( способы описаны выше). Обычно к моменту продажи( 2 мес) щенки спокойно знают,что выть под дверью не надо и в том,что люди выходят из дома ничего ужасного нет.
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.06.09 13:05. Заголовок: Я_и_Карди ну у меня ..
Я_и_Карди ну у меня силы все равное больше, как foxxsenia написала, сильно прижать (у меня все таки получалось опрокуинуть предварительно, и за горло (типа хватка по месту), собаки ж это дело не любят... Получается, что как он ни щелкал зубами -- все равно остался побежденным, а не победителем... а вот после этого уже и "Больно" воспринималось правильно... что нужно отпустить и прекратить игру.. foxxsenia насчет оставания дома, так можно мне кажется попробовать вариант как я и Я_и_Карди делаем.. то есть собу сначала вымотать (лучше подольше, поиграться на улице, чтобы именно бегала, прыгала и тд) потом придти, покормить, и собак спать ляжет... все равно когда хозяин уходит -- соба открывает глазки и видит это, а когда у собы не будет сил на нытье и визги, то мне кажется она просто после слов "Ждать, Скоро придем" ляжет спать и будет отдыхать... и примерно высчитать сколько она спать должна, и придти пока она еще вялой будет, то есть еще будет набираться сил... может быть в этом случае соб поймет, что ничего страшного нет... а еще когда мы возвращались после долгого отсутствия то всегда в руке при входе и при радости с собой имелась вкусняшка, и мне кажется наш уже знает, что если мама и папа куда то пошли, то они вернутся и принесут вкусняшку... Правда муж иногда обижается теперь, мол приходишь а собак не только тебе рад, но и пакетам с продуктами
Отправлено: 21.06.09 16:07. Заголовок: foxxsenia Да я сама ..
foxxsenia Да я сама в шоке! Казалось бы такая маленькая милая девочка Она одна в семье, но сейчас временно у меня живет, с Мэдом, очень надеялись, что уму-разуму у него научится, да не тут то было! Только освоилась в нашей квартире, ка кпринялась за свое мерзкое дело.. Так что вторая собака явно не поможет... Видимо, это дурное поведение началось с раннего возраста, а хозяева ждали, пока "само пройдет", а оно не прошло а только усугубилось! Когда поняли, что есть проблема, уже видимо было поздно.. Надеюсь только, что это не дурная наследственность, а дурное воспитание Вкусняшки и игрушки не помогают, как только подходишь к двери у собаки истерика. Сейчас стараюсь гладить ее, пока обуваюсь, чтоб не орала раньше времени, она собственно не кусает (хотя синяки на ногах мне показывали от ее зубов ), а не хочет пускать - тянет за одежду, сумку. Хорошо хоть лает только пока отходишь от квартиры, а потом замолкает, а то б соседи не вынесли..
Miffka Ну да, вариант где-нибудь закрывать, раз не хочет вести себя как приличная собака:))) Говорили, что закрывали в клетке - гадила под себя из вредности. Уматывать на прогулке - это конечно хорошо! После выставок она, умотанная, почти не рыпалась. Только псинка очень энергичная, ее умотать - вот как раз весь день надо находиться на каком-нибудь мероприятии:) Но конечно неплохо бы с ней было бы на дрессплощадку походить, для общего развития, гляди - мозги появятся
Сообщение: 461
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.06.09 18:13. Заголовок: Bonny ,нашла я почем..
Bonny ,нашла я почему собаки не хотят дома оставаться. Посмотрела несколько книг,суть везде в следующем: 1) собака существо по своей сути стайное и попросту ей одной некомфортно, а зачастую она попросту БОИТСЯ. 2) у гиперэмоциональных собак может быть так называемый невроз одиночества. Цитирую почти дословно: " Очень многих хозяев беспокоит нежелание собаки оставаться в одиночестве,кот. может проявляться в лае,вое,порче домашнего имущества. Обычно нежные хозяева приписывают такое поведение страстной любви животного к себе( любимым) и неукротимой тоске. К сожалению такое поведение служит признаком не столько выдающейся глубины отношений,сколько совсем наоборот- их несовершенства! В корне любого поведения собаки лежит ее стремление к безопасности и защищенности. Собака воет,орет и хулиганит разумеется не от хорошей жизни-разлука с хозяином,по ее мнению,ставит под угрозу ее безопасность. Реальные причины тревоги выяснить довольно сложно( возможно когда то пса,оставшегося в одиночестве что то сильно напугало). Чаще всего окзывается,что собака просто не в состоянии понять,что из происходящего действительно угрожает ей самой или ее владениям и насколько серьезна угроза,и уж подавно не знает,как следует поступить,чтобы уцелеть в этой передряге. Чаще всего фоном для такого поведения служит резко повышенная возбудимость и недостаточность информации у собаки об окружающем мире.Либо,если таких причин нет и психика собаки достаточно устойчива,то сомнений быть не может: Все дело в отношениях собаки с хозяевами. И разгадка в том,что животное эмоционально полностью зависимо от людей и в их отсутствие ощущает свою полную неприспособленность к жизни. А хозяева,возвращаясь с работы и зная,как тяжело зверь переносит разлуку,всей душой жаждут возместить любимцу перенесенные тяготы и горячо ласкают его,гладят и почесывают,едва ли не часами. И характернее всего то,что собака подставляет в этом случае заднюю часть тела- круп, сед. бугры,пах. ОСОБО УЯЗВИМЫ В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ ГЛАДКОШЕРСТНЫЕ ИЛИ ТРИММИНГУЕМЫЕ СОБАКИ( терьеры правда в меньшей группе риска,но все равно). Т.е. фактически ласки хозяев вызывают привыкание,как курение или наркотик. Что делать? Для того,чтобы собака чувствовала себя в безопасности ,у нее должно быть свое место, ,где она может чувствовать себя уютно,должны быть игрушки и погрызушки,можно так же оставить свою вещь со своим запахом. Рекомендуют также включать негромко музыку или телевизор,оставлять включенным свет,чтобы собака не оставалась в полной тишине и темноте. Для гиперэмоциональных собак рекомендуют упражнения повышающие их самооценку, предусматривающие различные варианты действий и обучающие собаку принимать правильные решения. Очень хорошо предоставить собаке такие обстоятельства,при кот. она почувствует ,что вы полностью полагаетесь на нее,будь то охрана,должность носильщика ваших перчаток( я,кстати оставляю перчатку всегда рядом с собакой,когда оставляю ее где то) или переход через дорогу.Очень тщательно необходимо контролировать свои эмоции,причем чем возбудимее собака,тем аккуратнее должны вести себя хозяева. Голос должен быть ровным,движения не резкими.Нельзя поносить руку сверху резко к голове и глазам собаки,нельзя нависать над ней сверху всем туловищем,почаще надо протягивать руку снизу,ладонью вверх. Бывают и просто вздорные собаки,кот. просто протестуют против ухода хозяина из дома,потому что считают себя вправе навязывать человеку свои требования: не "моги" уходить из дома,когда,по моим понятиям,ты должен быть дома! ( вот это по моему как раз про вас). Такие собаки портят без разбору вещи и все,до чего могут дотянуться. разные ошеломляющие воздействия типа ругалок,шумелок и т.д. малоэффективны,т.к. собака к ним попросту привыкает,плюс они могут усилить невроз,если он есть. Единственный радикальный способ состоит в том,чтобы наладить правильные отношения,раз и навсегда дать зверю понять,кто в доме собака. имеете же в в конце концов право уходить из дома по собственному усмотрению?! Большую роль в коррекции такого поведения играет банальное " выхаживание" ( а не изматывающие возбуждающие игры),т.е. длительные прогулки на поводке в спокойном темпе. Корригирующая программа состоит из совместных прогулок,каждая из кот. превращается в сеанс нормального общения,приучающего собаку к подчинению человеку,а человека- к тому,что собака решений не принимает. " Не ее собачье дело". Есть еще упражнение,когда отрабатывается команда " Место". Выполняется оно не дома,а на улице. Необходима небольшая сумочка,в кот. изначально лежат вкусные кусочки. На прогулке вы оставляете сумочку,где либо,потом возвращаетесь к ней с разных сторон,после разных действий,в разных состояниях возбуждения.,но оказавшись возле сумочки собака должна только спокойно сидеть или лежать,ничего не предпринимая,и разумеется не трогая саму эту сумочку. (Вырабатывается рефлекс-при виде сумки собака приходит в спокойное состояние.)Потом эту сумку оставляем рядом с домашним местом собаки,при виде нее собака приходит в нужное спокойное состояние почти автоматически,что нам и нужно. Есть и еще один важный нюанс в этом упражнении - ведь каждый раз к сумочке собака возвращалась вместе с хозяевами! Т.е. сумка- это такой ценный предмет( маяк) к кот. хозяин ну обязательно вернется." Мне кажется,что полезными будут так же упражнения вырабатывающие выдержку и умение ждать,кот. вырабатывают со служебниками на курсе послушания. Когда собаке дается команда "Место" и хозяин отходит( с каждым разом все дальше и дальше),можно попробовать оставлять собаку ненадолго одну в магазине( оставляя рядом ту же сумочку или перчатки) или другом общественном месте. Потом можно постепенно перенести упражнения домой,приучая собаку оставаться на своем месте в комнате и вести себя спокойно.( сначала вы выходите только из комнаты,а потом и из квартиры). Выдержала собака сначала 5 мин. - замечательно,похвалили,дали поощрение,постепенно интервал увеличиваем. Т.е. собака должна спокойно по команде "место" оставаться на подстилке и ждать хозяина. В любом случае,такое поведение собаки- это вина исключительно хозяев. Надо им менять свое поведение и отношение к собаке,эта проблема не уйдет одним днем,как вы уже поняли,а нуждается в долгой,грамотной и тщательной коррекции. Лучше конечно,если с хозяевами и собакой будет заниматься зоопсихолог. Ну вот,написала,что узнала. Удачи вам.
Сообщение: 464
Зарегистрирован: 24.09.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.06.09 18:36. Заголовок: Miffka вы поймите,ч..
Miffka вы поймите,что все собаки,как и все люди разные. есть холерики,есть сангвиники,а есть и истерики. Любые возбуждающие занятия,каковой является беготня за мячиком лишь еще больше возбудят собаку. Далеко не всем полезны бешеные игры и вы зря считаете, что собаку можно умотать. Можно,но не любую. Никогда не сталкивались у детей с ситуацией,когда ребенка вовремя маленького спать не уложили,он перевозбудился,а потом прыгает и скачет и никак не успокоить,а то еще и похуже,истерику закатит?! И Заснуть не может! Вот это и есть перевозбуждение. А собаки,как дети,они будут капризничать и вредничать,но сами то не понимают почему. Я ведь не придумала то,что написала. Более того,эти книжки я не вчера увидела,пользуюсь ими сама( почему так быстро и нашла тему) и у моих собак( даже тех что продаю),нет таких проблем.
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.06.09 18:39. Заголовок: foxxsenia я это все..
foxxsenia я это все прекрасно понимаю, просто Bonny ж написала, что после выставок собака почти не рыпается, а следовательно уматать ее как вариант, поэтому то и задала вопрос предыдущего поста... просто нужно не в рабочий день это начинать, а например в выходной.. и ушатать ее прогулкой оооооочень длинной ( по собе ж видно когда она устает очень), и именно после этого уйти банально в магазин на час-другой... а потом вернуться...
Бывают и просто вздорные собаки,кот. просто протестуют против ухода хозяина из дома,потому что считают себя вправе навязывать человеку свои требования: не "моги" уходить из дома,когда,по моим понятиям,ты должен быть дома! ( вот это по моему как раз про вас). Такие собаки портят без разбору вещи и все,до чего могут дотянуться. разные ошеломляющие воздействия типа ругалок,шумелок и т.д. малоэффективны,т.к. собака к ним попросту привыкает,плюс они могут усилить невроз,если он есть. Единственный радикальный способ состоит в том,чтобы наладить правильные отношения,раз и навсегда дать зверю понять,кто в доме собака. имеете же в в конце концов право уходить из дома по собственному усмотрению?! Большую роль в коррекции такого поведения играет банальное " выхаживание" ( а не изматывающие возбуждающие игры),т.е. длительные прогулки на поводке в спокойном темпе. Корригирующая программа состоит из совместных прогулок,каждая из кот. превращается в сеанс нормального общения,приучающего собаку к подчинению человеку,а человека- к тому,что собака решений не принимает. " Не ее собачье дело".
Угу, спасибо. Ну вот я думаю, дрессировка как раз частично поможет. У них в семье она конечно же самая главная и неповторимая, а еще в самом щенячестве я наблюдала, что этот щенок самый упрямый и своенравный, если ей что-то запрещели, она это делала намеренно и упорно (например, нельзя было заходить в комнату с ковром, а она шла туда очень нагло). К тому же, естественно собака не знает ни одной команды, мы уже выучили команды "ко мне", "рядом" и "стоять" на поводке.
Bonny ,я думаю,что вы правы. Занятия на площадке и хозяевам мозги чуть поправят и собаке. При условии конечно,что дрессировщик будет грамотный. Причем исправлять то надо в первую очередь поведение хозяев! Тут как я понимаю получилось адское сочетание волевой и упертой собаки( фоксы вообще то все лидеры по натуре) и мягкотелых хозяев,из кот. она веревки вьет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
не думала, что он так быстро начнет это делать. 
такой карапуз, а уже так радуется тебе 
Да, и огрызаться пыталась, за что еще и получила по морде со словами "Кто это у нас еще и рычит??" тьфу-тьфу-тьфу, сразу после моих действий над собакой как пошептали, подбирать на улице стала на 80% меньше 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума