Отправлено: 08.07.09 16:53. Заголовок: Трусишка?

Здравствуйте, моей щенульке гладкошерстной 4.5 месяца. Живет у меня с 1.5 месяцев, гуляем с 3-х. Девочка очень добрая, ласковая, но и играет активно, и в тянучки и в "охоту" за мной, то есть в игре все повадки фокса проявляются нормально. Но на улице мы тоже можем играть только вдвоем, в тарелку или мячик (аппортировка супер). Потому как других собаШек мы боимся. То есть она к ним лезет, здороваться, знакомиться, но всегда при этом принимает позу подчинения. К большим собакам я её не вожу, но даже с таким же щенком таксы она ведет себя очень осторожно, если та начинает атаковать, прикусывать, моя никогда не ответит, скорее дипломатично уйдет в сторону, и хвост и уши при этом прижимает. Зато людей и в особенности детей очень любит, никого не боится, все у нее лучшие друзья, никакой предосторожности. Скажите, это нормальное поведение? когда это пройдет если кто-то с этим сталкивался?

 Отправлено: 09.07.09 22:42. Заголовок: foxxsenia вот это да..

foxxsenia вот это да...! Хорошо, что все закончилось благополучно...

Foxyatina по-моему, вполне хорошо выглядите, тем более у вас щенок

 Отправлено: 10.07.09 00:05. Заголовок: foxxsenia Ох, как я ..

foxxsenia Ох, как я с Вами согласна: в городе - только на поводке! И машины, и собаки дурных владельцев, которые на мои призывы взять собаку на поводок приветливо вопят: "Не бойтесь, он не тронет маленького!" А то, что этот маленький зубки имеет, как у большого, и сам кого хочешь возьмет по месту - это им не объяснить...

 Отправлено: 10.07.09 09:02. Заголовок: мой Юкася всех любит..

мой Юкася всех любит....всех людей и всех собак....бежит , хвостом виляет...
Лакусе посторонние не нужны.
Слушаются оба. Проблем особых нет- ну поздоровалась собака, и побежала к хозяину.
К маленьким детям не разрешаю подходить, чтоб не напугали.
А взрослым- ну подойдет, хвостиком повиляет, даже может полезть целоваться если похвалили и погладили- нормально.

 Отправлено: 10.07.09 21:05. Заголовок: tanya&2fox вот ..

tanya&2fox вот такие они все разные

 Отправлено: 13.07.09 08:30. Заголовок: крик души.

Здравствуйте, вот вернулись с дачи, я вся расстроеная и разочарованная. Никогда с таким поведением не сталкивалась, но мне кажется, что это проблема.
Гуляли мы с собакой на речке - купались, плавали, всё было нормально, но когда стали идти обратно, собака увидела вдалеке (метров 200) компанию купающихся - семья с детьми (кстати говоря мы тоже были большим стадом 3 взрослых+2 ребенка), и она рванула туда. Команды игнорировались полностью. Незнаю правильно ли я сделала, но бежать за ней не стала, думала сейчас она посмотрит, поздаровается и догонит нас, и мы пошли. Но она не то что догнать - она и не вспомнила про меня, я сидела на бугре (река находится в низине), наблюдала и ждала . ВВобщем встретились мы минут через 10, когда тот народ стал подниматься. Я её ни ругала, ни наказывала, хотя очень сильно хотелось, и сейчас хочется, как будто это не моя собака уже. Я для нее всё - и вот она, благодарность

 Отправлено: 13.07.09 09:43. Заголовок: Знаете, ИМХО ничего ..

Знаете, ИМХО ничего страшного не произошло: собанька любопытная, очень же интересно, что это там за новые люди, и чего они делают, тем более, что со своей компанией она уже наобщалась, и вообще уже идут домой, прогулочные удовольствия заканчиваются. Новые впечатления - это же такой кайф! А вот то, что вы не забрали ее, а просто ждали - это, по-моему, неправильно: вы же создаете у собаки стереотип, что можно не послушаться.
И - извините - на мой взгляд, самое главное: у вас неверная общая позиция, общий подход к взаимоотношениям к собаке, вот тут:
Foxyatina пишет:

цитата:

Я для нее всё - и вот она, благодарность

Неправильно (и от собаки, и от людей) требовать благодарности за то, что вы "для нее все". К сожалению, такая позиция довольно часто бывает у матерей по отношению к детям. Разве вы заводите собаку (да и детей, собственно, извините за неловкость формулировки) только для того, чтобы получить что-то взамен, а не, грубо говоря, с эгоистическими целями - получить удовольствие, положительные эмоции в первую очередь? Решение завести собаку (или родить ребенка) - это ВАШ выбор, а не щенка или ребенка. А значит - дальше начинается большая и долгая работа по формированию правильных взаимоотношений, работа, которая продолжается всю жизнь. ВАША работа.

 Отправлено: 13.07.09 10:05. Заголовок: Тараскон +100 я тоже..

Тараскон +100
я тоже обратила внимания именно на эти слова...
Foxyatina чего ж Вы так на свою собаньку то? Мой тоже раньше порывался убегать к людям, так как гуляем в лесу где очень много родителей с колясочками, а мой детей ну просто обожает... А ведь он мог бы и подпрыгнуть, и к коляске поприставать (дите ж еще, и плюс все таки социальное это животное, собанькам всегда общение нужно). Я начинала с детства, если вижу из далека людей с коляской, своему начинаю объяснять (вот как ребенку ей-богу), что нельзя подходить, нельзя прыгать, нельзя лаять, так как там маленький, нужно идти рядом! Первое время все равно подбегал... смотрел... даже как то раз решил за коляской пойти (ну любит он детей), я позвала попищала его игрушкой сказала ему что "я пошла", он отвлекся и бегом ко мне. Так мы повторяли каждый день (так как людей в лесу обычно много), и в конце концов теперь когда дается команда "Нельзя" (а она именно по отношению к людям у нас) он даже не отходит от меня... Он может когда с людьми сровняемся подойти и понюхать (ведь должен он знать кто это вообще такие) и идет дальше.

 Отправлено: 13.07.09 10:56. Заголовок: Еще немного продолжу..

Еще немного продолжу: прежде всего наберитесь терпения. Это - ребенок, с которым уроки нужно повторять не один раз.
И еще: не очеловечивайте собаку (как с требованием благодарности), это зачастую приводит к очень серьезным (а то и неисправимым) проблемам с собакой. Они - очень умные, они - тоже наши дети; но они - собаки, и воспитание должно проводиться с учетом именно зоопсихологии. Мой первый кобель в 9 месяцев сообщил мне: ну вот что, мама дорогая, ты - сука, а я - кобель, поэтому я буду вожаком стаи, а ты будешь делать все то, что я сказал! До сих пор шрам на руке остался - 20 лет прошло. С вашей точки зрения я тоже должна была бы на него обидеться - я для тебя все, а ты меня кусаешь... Ничего, объяснила ему, что вожак стаи - все-таки я. Долго пришлось объяснять, с неделю. Признал. И потом, до конца своей жизни, просто обожал меня, никого другого всерьез не воспринимал. Но все равно, раз или два в месяц проводил аккуратную проверочку - может, ты, мамочка, постарела и ослабела? Может, мне пора занять место вожака стаи?..
Собаки (как и дети) доставляют нам не только радость, бывает всякое. И трудности, и слезы иногда. Но ОНИ НАМ - НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Должны МЫ. В и том числе должны воспитать такую собаку, которая не будет доставлять проблем (или будет доставлять их по минимуму) и нам, и всем окружающим.
Еще раз извините.

 Отправлено: 13.07.09 11:38. Заголовок: Тараскон ? а чего из..

Тараскон ? а чего извиняться то? Все вы правильно пишете.
Мне вообще непонятна трактовка "КАК ОНА МОГЛА"..." ВЕДЬ Я ДЛЯ НЕЕ ВСЕ".
Собака это собака, и ее поведение абсолютно нормально в данной ситуации. Молодой щенок,кот. все интересно,в том числе и новые знакомства. Тем более,там же застолье,а вдруг кусочек отколется
Причем не потому,что голодная,а потому,что просто интересно. В чужой миске и уксус слаще.
Мои собаки, приходя в гости,или когда гости приходят к нам,никогда не будут клянчить вкусняшку у меня. Подойдут и положат морду на колени гостю. А пришедшая в гости собака подойдет ко мне,а не к хозяину...
И логика тут простая,мама сто процентов не даст,то что не положено( а то,что клянчить у стола не положено они прекрасно знают),но вдруг чужая тетя пожалеет меня "несчастного" и все таки что то даст?...
Надо было пойти и забрать собаку,еще и внушение сделать,почему не слушаешь,когда тебя зовут?! Мало ли что тебе там интересно?! Я пару раз забрала,причем за шкирку,как нашкодившего котенка,( подошла,взяла за шкирку и унесла),еще и отчитала по дороге строго, и все,как отрезало. Конечно продолжает компаниями интересоваться, но стоит позвать,сразу бежит,т.к. знает,что маме это не нравится.
А вы,Foxyatina ,только дали понять собаке своей,что она может сидеть в компании чужих людей сколько ей надо,а вы будете сидеть на бугре и ждать,когда Ее Величество соизволит вспомнить о вас и придти назад.
И это не собака виновата,что ведет себя так,как она собственно и должна себя вести( она всего лишь собака),а вы. Не бывает глупых собак,бывают хозяева,кот. не умеют их воспитывать.

 Отправлено: 13.07.09 17:43. Заголовок: Тараскон Miffka foxx..

Тараскон Miffka foxxsenia эта фраза, на которую вы обратили внимание, несла не совсем такой смысл, который вы поняли. Жаль письменная речь не всегда передает интонации....я её сказала с сарказмом, и имела ввиду то, что стараюсь собаку воспитывать грамотно, и такие моменты очень огорчают. А вовсе не то, что я жду каких-то благодарностей в буквальном смысле.
Miffka моя тоже абажает детей, и точно также, как и вы, в городе я контролирую её поведение, объясняю, и понимает, но только на поводке. Или если без поводка, то тоже отвлекаю игрушкой.
foxxsenia И что, мне надо было бегать её ловить? а потом ещё и трепку устроить? и вы думаете после этого она перестанет убегать? Мне кажется она почувствует контраст, как здорово и весело было со всеми двуногими, пока не пришла мама, уж лучше я убегу от нее подальше раз и навсегда. Кстати как раз за шкирку я её оттаскивала почти за то же, только в городе, за несколько дней до этого случая, либо этот урок с одного раза не усвоился, либо, как мне показалось, сработал в обратном направлении. И еще после этого она меня боялась целый день, что тоже не есть хорошо.
foxxsenia пишет:

цитата:

И это не собака виновата,что ведет себя так,как она собственно и должна себя вести( она всего лишь собака),а вы. Не бывает глупых собак,бывают хозяева,кот. не умеют их воспитывать.

если бы я в этом сомневалась, я бы тут не сидела и не просила бы совета.

 Отправлено: 13.07.09 17:56. Заголовок: Foxyatina так и здес..

Foxyatina так и здесь нужно было позвать ее, покричать "скорей-скорей" радостным голосом, похлопать в ладоши, игрушкой поманить, палкой, да чем угодно... С мамой должно быть интереснее. А что если собак подумал: раз меня не зовут -- значит можно бегать и играть с другими, значит разрешено. Носите с собой всегда игрушку, вкусняшки, все, чем можно привлечь внимание собакина. Вот сегодня ходили мы на фотосессию с товарищем, к собе подбежал ребенок 2лет (елси не меньше), так соба только мяч схватила и ко мне бежать. В какой то теме Юлия Ч. писала, что с собакиным нужно играться, заниматься, чтобы собакиных не хотел от Вас уходить. и тогда у нее будет другой контраст, что с мамой то во как весело, а там люди... ну и пусть люди дальше ходят, они не мама, с ними скучно...

 Отправлено: 13.07.09 18:18. Заголовок: Miffka Я каждый день..

Miffka Я каждый день с ней играю по 2 часа и занимаюсь, т.к. только в этом у нас и заключается прогулка. При этом практически каждый подход ко мне всегда поощряется, я разве писала что я её не звала? Foxyatina пишет:

цитата:

Команды игнорировались полностью.

Причем все команды даются ласковым заигрывающим голосом, как при игре.

В том месте где мы были, достаточно мало людей бывает, и я думала ей и так будет достаточно нашей компании и развлекухи, помимо других, чтобы еще и игрушки с собой брать. Повторюсь, те люди, к которым она рванула, находились на достаточно далеком расстоянии, никто из нас не ожидал что она сможет так далеко убежать. Если бы они мимо проходили, или сидели в 10 метрах, я бы не придала этому значения.
У меня в разное время до этого было 3 собаки: ягдтерьер, уиппет и ротвейлер, и ни с кем из них такого не случалось.

 Отправлено: 13.07.09 18:59. Заголовок: Foxyatina Если прав..

Foxyatina Если правильно понимаю, Вашей фоксе около 5 мес. Возможно просто у неё не начался процесс деления на свой - чужой, это должно скоро пройти. Если этот процес тормозится то собаке надо помочь. В той ситуации, Вам надо было подойти к этой компании и со стороны объяснить людям, чтобы они шугнули Вашу собаку (ну типа газетой), а Вам позвать приласкать и защетить. Подобные упражения повторить со знакомыми в разных ситуациях. Дать собаки понять, кто плохой, а кто хороший. В силу возраста собаки делать это нужно аккуратно.
Foxyatina пишет:

цитата:

Причем все команды даются ласковым заигрывающим голосом, как при игре.

А вот иногда нужно и "рыкнуть", чтоб знала кто в доме хозяин.

 Отправлено: 13.07.09 19:07. Заголовок: w.barh w.barh пишет..

w.barh w.barh пишет:

цитата:

Возможно просто у неё не начался процесс деления на свой - чужой, это должно скоро пройти.

надеюсь что так, и уверена рано или поздно это пройдет.
w.barh пишет:

цитата:

Если этот процес тормозится то собаке надо помочь. В той ситуации, Вам надо было подойти к этой компании и со стороны объяснить людям, чтобы они шугнули Вашу собаку (ну типа газетой)

Я тоже уже думаю об этом, чтобы кто-нибудь шуганул. Обычным людям (не собачникам) объяснять это бесполезно, ровно как и то что не нужно гладить чужую собаку, такое счастье нахаляву привалило же! Будем искать волонтеров .

ЗЫ: наши собаки почти одинакового окраса

 Отправлено: 13.07.09 19:15. Заголовок: Foxyatina пишет: ЗЫ..

Foxyatina пишет:

цитата:

ЗЫ: наши собаки почти одинакового окраса

Только та половина морды у неё белая, а на боку рыжее пятно.

 Отправлено: 13.07.09 19:18. Заголовок: w.barh ну значит пох..

w.barh ну значит похожи на одну сторону )))

 Отправлено: 13.07.09 19:22. Заголовок: Это мы отрабатываем ..

Это мы отрабатываем свободную стойку с остановкой в движении

Это с любимой игрушкой, цельно резиновый мяч, весом в 2кг.

 Отправлено: 13.07.09 21:14. Заголовок: w.barh Красавица! ht..

w.barh Красавица!
а это наша свободная стойка, но тут нам 3 мес.
а тут за картонкой охота идет.
Классная у вас игрушка, у нас любимая мягкая летающая тарелка, её и потянуть можно, и половить

 Отправлено: 13.07.09 21:19. Заголовок: Foxyatina ,разумеетс..

Foxyatina ,разумеется,не надо бегать и ловить,собака воспримет это,как очередную игру. Зря вы обижаетесь.
Раз вы просите совета, обьясняю,если ваша псинка по какой то причине не отзывается и никак не реагирует на " зазывные" и заигрывающие интонации,и не собирается выполнять ваши команды,следом за этим и интонация меняется на более суровую,а если и тут не реагирует,можно и наказать, тряханув за шкирку,а не ожидать,когда же она соизволит обратить на вас внимание.
Собака должна четко знать,что если прозвучала команда,то она должна быть выполнена,не зависимо от того,хочет она этого или нет.
Понятно,что щенок маленький,ну так и надо сразу учить тому,что мама все равно добьется своего. И будет так,как она сказала,а не как хочет собака.
Пользы от того,что вы сидели и ее ждали никакой. Лишний раз закрепилось понятие того,что хозяйку можно и не послушаться.
Позвали,не идет,еще раз позвали. На игрушки,кусочки и зазывалки не реагирует...бывает. Сменили тон на более суровый,щенок и на это пока может не среагировать,это взрослые собаки знают,что если прозвучало" Та-ааК!!!! Собаки,вашу мать!!!"( пардон,но иногда приходится употреблять и такую команду ),то лучше подойти от греха подальше, и как правило идут( мои по крайней мере услышав мой тон бросают все и бегут со всех лап), щенок пока не знает возможно,чем чревато не слушаться хозяина,ну так и надо "обьяснить" популярно. Подошли спокойно,щенка забрали( вряд ли будет убегать,если вы не будете орать и пытаться схватить), просто спокойно подходим,берем за шкирку ,несем обратно за эту шкирку( даже не трясем, не надо,просто несем,т.к. сука мама щенков тащит за шкирку и рычит по дороге,если не туда залез) и делаем внушение строгим голосом,мол кого это я звала,ты что глухой??!!!! Отнесли подальше от компании,отпустили,огладили, помирились, пошли дальше.
Можно было и компанию попросить шугануть собаку, w.barh права, тут все средства хороши.
Думаю,что в 5 мес. щенок уже хорошо понимает,кто свой и чужой, просто проверяла границы дозволенного по отношению к хозяйке, они любят это делать, фоксы в особенности. И если закрепить такое дело,то просто садятся потом на голову.
У вас возраст сейчас такой,что растущий щенок,как и маленький ребенок будет пытаться проверять вас " на вшивость" и выяснять для себя,что можно и что нельзя,каковы границы хозяйского терпения и до каких пор можно издеваться над ним. Это все собаки делают,не только фоксы. Моя орхидея в свои три месяца сейчас такое вытворяет!!!! Выяснила,что оказывается от мамы же и убежать можно,теперь делает хитрющую морду и дает деру, если не хочет подходить! Пытается спровоцировать меня на игру в догонялки( ага,счас же!),короче тоже веселюсь с ней!
Непослушание у фоксов пресекать надо на корню. И кто в доме хозяин устанавливать сразу и безоговорочно.
Это конечно мое мнение,но я считаю,что фокс собака далеко не безобидная, намордничек то на их морду доберманий подходит в самый раз и зубы там немногим меньше.
Вообще суметь правильно среагировать по ситуации надо суметь. К каждой собаке свой,индивидуальный подход нужен. Они ведь все разные.Кого то можно кусочком подманить,кого то игрушкой, кого то ничем..,увы, кого то хвалим, и бежит со всех ног,а кого то и отматеришь,не подходит. Ищите и обрящете. Думайте,пробуйте разные варианты, штампов ведь нет.
У меня три собаки (фокса) и все разные. И к каждой свой подход.

 Отправлено: 13.07.09 21:32. Заголовок: foxxsenia Абсолютно ..

foxxsenia Абсолютно с вами согласна! Конечно, гораздо приятнее решать все проблемы только тем, что заинтересовываем и завлекаем собаку; но ОДИН ТОЛЬКО этот метод не проходит, особенно с фоксами, которые обладают не только хитростью, но и сильным характером и большой склонностью к доминированию. Вот это - в самую точку:
foxxsenia пишет:

цитата:

Непослушание у фоксов пресекать надо на корню. И кто в доме хозяин устанавливать сразу и безоговорочно.

К сожалению, мне приходилось пару раз видеть фоксов, которые были абсолютными хозяевами в доме, и заставляли всех людей ходить по стеночке. Да, это бывает не только с фоксами; и это очень-очень неприятно, даже когда так хозяйничает какая-нибудь "мелочь". А уж с такой серьезной собакой, как фокс, это чревато не меньшими неприятностями, чем с абсолютным лидером в доме ротвейлером или мастифом.
И даже к одной и той же собаке приходится применять самые разные подходы - а как же! Правильно, все средства хороши, кроме одного: игнорировать непослушание - как, собственно, и произошло у Foxyatina в описанном ею случае.