Отправлено: 08.07.09 16:53. Заголовок: Трусишка?

Здравствуйте, моей щенульке гладкошерстной 4.5 месяца. Живет у меня с 1.5 месяцев, гуляем с 3-х. Девочка очень добрая, ласковая, но и играет активно, и в тянучки и в "охоту" за мной, то есть в игре все повадки фокса проявляются нормально. Но на улице мы тоже можем играть только вдвоем, в тарелку или мячик (аппортировка супер). Потому как других собаШек мы боимся. То есть она к ним лезет, здороваться, знакомиться, но всегда при этом принимает позу подчинения. К большим собакам я её не вожу, но даже с таким же щенком таксы она ведет себя очень осторожно, если та начинает атаковать, прикусывать, моя никогда не ответит, скорее дипломатично уйдет в сторону, и хвост и уши при этом прижимает. Зато людей и в особенности детей очень любит, никого не боится, все у нее лучшие друзья, никакой предосторожности. Скажите, это нормальное поведение? когда это пройдет если кто-то с этим сталкивался?

 Отправлено: 08.07.09 18:23. Заголовок: У вас очень умная со..

У вас очень умная собачка.

 Отправлено: 08.07.09 19:25. Заголовок: по-моему лучше так, ..

по-моему лучше так, чем лезла бы на рожон)

 Отправлено: 08.07.09 21:00. Заголовок: Foxyatina ,нормально..

Foxyatina ,нормальное поведение,нормального щенка.
Ведет себя так,как должна вести. Учитывая,что гуляете вы с трех месяцев,у щенка нет пока хорошей адаптации к уличному миру и к другим собакам,поэтому ведет себя осторожно с ними,т.к. не знает пока,чего от них ожидать.
Щенки,кот. знакомятся с улицей раньше,ведут себя к этому возрасту поактивнее и храбрее.
(Вообще зоопсихологи рекомендуют знакомить щенка с уличным миром намного раньше.)
Сейчас вы все делаете правильно. Потихоньку приучайте собаку с общению с себе подобными,постарайтесь найти товарищей по играм,чтобы щенок мог "социально адаптироваться" окончательно.

 Отправлено: 08.07.09 22:08. Заголовок: Foxyatina Я бы на ва..

Foxyatina Я бы на вашем месте порадовалась! Такая смышленная девочка растет!

 Отправлено: 08.07.09 23:39. Заголовок: Юлия Ч. foxxsenia жи..

Юлия Ч. foxxsenia живописец Lily
Спасибо Вам дорогие, что ответили и успокоили, она меня и правда радует своей смышленостью, просто раньше у нас был ягд, там по-другому было.
Еще вопросик, если мы пойдем на выставку в классе бэби (нам будет 5.5 мес.) и она будет так себя вести, то лучше может не ходить, чтобы судей не смущать?

 Отправлено: 08.07.09 23:59. Заголовок: Foxyatina пишет: Ещ..

Foxyatina пишет:

цитата:

Еще вопросик, если мы пойдем на выставку в классе бэби (нам будет 5.5 мес.) и она будет так себя вести, то лучше может не ходить, чтобы судей не смущать?

Поход на выставку - это также один из моментов социализации. Советую сходить в ближайшие выходные на выставку в качестве зрителя. Посмотрите как она себя будет вести в такой обстановке.
Или лучше под видом прогулки и социализации щенка приезжайте с собачкой 12-го на соревнования по Питч&Гоу.
Все подробности, где, как, во сколько в теме с одноимённым названием, в разделе "спорт"

 Отправлено: 09.07.09 01:47. Заголовок: К сожалению в эти вы..

К сожалению в эти выходные не можем....поедем плавать, гулять на дачу, дочу навестим....она соскучилась, и собачка тоже, на детей хвостом машет.....почти отрывается....но будем следить за всеми фоксячими событиями наблюдать активно )))))))

 Отправлено: 09.07.09 08:44. Заголовок: Foxyatina начните ..

Foxyatina

начните общение с собаками с мелких пород.
У меня старший кобл тоже когда был щенком боялся крупных собак.
Начинали с пекинесов и тоев :-))))

Потом постепенно привык, страхи прошли.
Кстати сучок наш, которой год и три, до сих пор боится крупных собак, только когда одна.
Но это не мешает ей ходить на выставки и даже выигрывать иногда.

 Отправлено: 09.07.09 10:53. Заголовок: tanya&2fox ну м..

tanya&2fox ну мы только с мелкими и стараемся общаться впринципе, но играть не хочет, и очень насторожена )))) на нее как-то раз чих бешеный набросился килограмма 1.5 весу , она обалдела вообще ))))
А в нору вы с ним ходите?

 Отправлено: 09.07.09 11:37. Заголовок: Foxyatina, этот суч..

Foxyatina, этот сучок моя девочка, да и на нору ходим,и на кабана, но с мамой вместе, и диплом есть, работает..на улице ко всем собакам только с хорошим настроением лезет, всех готова целовать...знает,что мама рядом и всех порвет (кстати, когда со старшой одной гуляю, она добрая, но если малая рядом, то все, порву, не подходи)...а малая....с мамой рядом ласковая, одна боится

 Отправлено: 09.07.09 12:34. Заголовок: Foxyatina Лесик ва..

Foxyatina

Лесик вам ответила.

С папой и мамой детка смелая....обнаружили что она робеет без стаи только недавно- все как -то в компании ходила и на выставки и гулять.

Бум приучать чтоб не боялась.

 Отправлено: 09.07.09 13:05. Заголовок: Foxyatina пишет: ta..

Foxyatina пишет:

цитата:

tanya&2fox ну мы только с мелкими и стараемся общаться впринципе, но играть не хочет, и очень насторожена )))) на нее как-то раз чих бешеный набросился килограмма 1.5 весу , она обалдела вообще ))))

Вы знаете, очень хорошо, что ваша собака не бегает к чужим собакам. Не хочет играть с ними, и ладно. Это означает, что щенку с хозяином нтереснее, чем с чужими собаками. И слава богу что у вас именно так , а не иначе, другие владельцы наоборот бьются над проблемой "побегов". А у вас такой проблемы нет.
Главное, ваш щенок знает, что есть разные собаки: большие и маленькие, добрые и не очень. Поза подчинения вовсе не означает, что ваша собачка "трусик". У нее отличная психика.

 Отправлено: 09.07.09 16:47. Заголовок: Лесик tanya&2fox..

Лесик tanya&2fox ну собачья стая, хоть и маленькая всегда для собаки радость )))
Юлия Ч. Спасибо на добром слове, но проблема побега на этом не отпадает, потому как жутко любит людей.....если кто-то обратит на нее внимание....цокнет, улыбнется, скажет слово "собачка", тянет со страшной силой в десны целоваться....я конечно пресекаю такое поведение....но пока не очень успешно )))) думаю уже может попросить чтоб напугал её кто-нибудь, нельзя же быть такой доверчивой. Или это щенячество, пройдет?

 Отправлено: 09.07.09 17:55. Заголовок: Foxyatina ,это для ф..

Foxyatina ,это для фоксика нормально! Фоксы-генетически не агрессивны по отношению к людям,любым,это норма. Безбоязненность общения и доброжелательность,это тоже норма. Зачем пугать?Со временем щенок сам поймет,кто свой,кто чужой. Начнете пугать,могут развиться проблемы с общением с людьми. Оно вам надо?
Вон,я когда Орхидею Петербургскую когда себе брала,меня уж так пугали,мол ни в коем случае с поводка не спускать,в руки никому не давать,мол нет у этих собак дифференцировки,кто свой,кто чужой,любят всех,пойдут с любым...Ага! Счас же! Моя любит всех,со всеми радостно общается,но если только я пошла дальше,тут же несется за мной!!! Тут вообще хохма была: нашла она лягушку сушеную,схватила,морда довольная,я конечно ругаться,плюнь мол немедленно эту дрянь. Эта зараза сделала хитрющую морду и драпать от меня со всех ног!! А навстречу ей по тропинке идут люди!! Причем видя ее начинают хохотать,т.к. ребенок прикольно несется. Надо было видеть ее мордочку,когда она их заметила. Села, глаза вытаращила,на мордочке такое смятение: " Что делать? Бежать дальше,от мамы заберут,бежать к маме,та лягушку отберет..." Я стою наблюдаю. Молчу. Пометалась туда-сюда и как ломанет ко мне! Лягушку плюнула,мол,ну ее на фиг,маму больше люблю,а эти дядька с тетькой вдруг меня утащат!!!!!!!
А уж фоксик тем более прекрасно понимает,кто свой и кто чужой,просто собаки нашей породы по натуре общительны,щенки особенно,поэтому и лезет общаться. Со временем станет спокойнее реагировать на людей.
Вы лучше приучайте ее к тому,чтобы следила за вами,куда вы идете. Пару раз попытайтесь сделать так,чтобы она вас " потеряла". Пока она с кем то очередным целуется,встаньте за куст например,или к дереву прижмитесь,чтобы вам ее было видно,а ей вас нет. И наблюдайте. Чаще всего щен сам замечает,что мама "пропала"( вот ужас то!!!!!).Если нет,можно подсвистеть чуть,или подозвать,привлечь внимание к вашему отсутсвию,но так,чтобы щенок не понял,откуда его зовут. Пусть поищет,попереживает,куда вы делись. Пара таких упражнений и щенок будет следить и фокусировать постоянно,куда вы идете. Т.е. не вы должны пасти собаку,чтобы она не свалила куда то,а собака должна следовать за хозяином и переживать при этом,чтобы не потерять его из виду.
Для любой собаки хозяин- это надежная защита, спокойная, ласковая и сытая жизнь,поэтому любая собака боится потерять своего хозяина и очень четко дифференцирует своих и чужих.Зря вы наивно полагаете,что она " любит всех". То,что щенок доброжелателен по отношению ко всем,совсем не означает,что он всех любит. Просто ему интересно пообщаться с кем то новым,вот и все. Для фоксика это нормально. У щенка нормальная здоровая психика,это замечательно.

 Отправлено: 09.07.09 19:32. Заголовок: Ох, вы все-таки поос..

Ох, вы все-таки поосторожнее с тем, чтобы прятаться от щенка... Когда я попыталась произвести подобное действие со своим первым кобелем - ему было месяцев 5 тогда - он огляделся, сказал: ура-ура-ура, меня все оставили в покое, я отправляюсь в свободное плавание! и благополучно чесанул по своим очень важным делам. Еле догнала. И это при том, что ко всем людям он относился по-фоксячьи доброжелательно, но кобель был абсолютно зациклен на мне, всерьез больше никого не воспринимал. А вот поди ж ты - полная свобода оказалась еще дороже, чем любимая мамочка. Правда, он у меня был очень отважным собаком с самого раннего детства: за всю свою жизнь (а он прожил 16,5 лет) пугался только одного - высоты. Ну, как - пугался - просто когда мы с ним ходили по лестнице, отпихивал меня к перилам и шел вдоль стенки... С моим нынешним фоксом (хотя он и гораздо осторожнее) я экспериментов с прятками не повторяла - боюсь: а вдруг свобода и страсть к исследованию окружающего мира тоже окажутся дороже всего?

 Отправлено: 09.07.09 21:27. Заголовок: Тараскон ,так то ж к..

Тараскон ,так то ж кобель!
К ним другой подход нужен! Я бы лично сыграла на том,что кто то может подойти и маму обидеть,если он далеко отошел! Пусть следит и переживает,чтобы его любимую женщину никто не тронул!!!!!!
К каждой собаке ведь свой,индивидуальный подход нужен, чем меньше штампов,тем лучше.

 Отправлено: 09.07.09 21:37. Заголовок: Тараскон foxxsenia д..

Тараскон foxxsenia да уж, я тоже все больше убеждаюсь что все дети разные, и со всеми по-разному нужно общаться. Сегодня гуляли с кобельком 6 месяцев....они его взяли в 4, и практически с этого момента гуляют только без поводка, и у него нет желания куда-то слинять, потому как и так свободы предоставлено достаточно, и слушается хорошо. Я же свою отпускаю, только когда играем, потому как очень на раздражающие факторы отвлекается, люди, дети, мячики, и самое страшное кругом дороги. И подход ко мне далек от идеала.
За городом она конечно за мной следит во все глаза, как ледокол через траву высокую скачет, а город - другое дело, но в прятки попробую поиграть ))))

 Отправлено: 09.07.09 21:51. Заголовок: Foxyatina ,так, а в ..

Foxyatina ,так, а в городе,да еще где кругом дороги собака и должна быть на поводке!
Там,где для собаки есть опасность она берется на поводок,даже если она выдрессирована идеально.
Даже незаряженное ружье раз в год стреляет,поэтому в целях безопасности наши животные должны быть в эти моменты защищены.
У меня был случай,абсолютно казуистический и очень страшный( правда напугалась я потом уже,после): шли мы под Новый Год с моей старой фоксой Варей,несли домой елку. Собака идеально послушная,без поводка всегда и везде,команды выполняет,как немецкая овчарка. Подходим к дому и тут навстречу Камаз. Подзываю собаку, даю команду "стоять". Собака встает рядом, и тут черт выносит у меня из-за спины мужика, кот. вот приспичило проскочить между мной и собакой, мимо этого Камаза!!! Собака отпрыгивает в сторону,почувствовав за спиной идущего человека, и оказывается прямо под колесами машины. А дальше замедленное кино: я вижу,как в свете фар застыл фокс и на него медленно накатывается огромное колесо.... Под колесо упала я, выкинув собаку в сторону....у водителя, слава Богу, оказалась нормальная быстрая реакция, правда слов уже не было меня материть, он сидел бледно-зеленый и только хватал воздух ртом..., а я ,тоже в шоке,только показала ему пальцем на собаку,кот. он не видел из кабины,т.к. она попала уже в так наз. " мертвую зону",где обзора нет и он ее видеть не мог. Ну мужика догнала, отматерила, а толку!!!! Все ведь могло кончиться и по другому!!!!!!
Такая вот история.
С тех пор там, где машины,ходим всегда только на поводке.

 Отправлено: 09.07.09 22:14. Заголовок: foxxsenia да уж....и..

foxxsenia да уж....история...
Настоящая мать, сама погибает, детей спасает ))))))

 Отправлено: 09.07.09 22:20. Заголовок: Как считает, мы не с..

Как считает, мы не слишком плотные на вид?

 Отправлено: 09.07.09 22:42. Заголовок: foxxsenia вот это да..

foxxsenia вот это да...! Хорошо, что все закончилось благополучно...

Foxyatina по-моему, вполне хорошо выглядите, тем более у вас щенок

 Отправлено: 10.07.09 00:05. Заголовок: foxxsenia Ох, как я ..

foxxsenia Ох, как я с Вами согласна: в городе - только на поводке! И машины, и собаки дурных владельцев, которые на мои призывы взять собаку на поводок приветливо вопят: "Не бойтесь, он не тронет маленького!" А то, что этот маленький зубки имеет, как у большого, и сам кого хочешь возьмет по месту - это им не объяснить...

 Отправлено: 10.07.09 09:02. Заголовок: мой Юкася всех любит..

мой Юкася всех любит....всех людей и всех собак....бежит , хвостом виляет...
Лакусе посторонние не нужны.
Слушаются оба. Проблем особых нет- ну поздоровалась собака, и побежала к хозяину.
К маленьким детям не разрешаю подходить, чтоб не напугали.
А взрослым- ну подойдет, хвостиком повиляет, даже может полезть целоваться если похвалили и погладили- нормально.

 Отправлено: 10.07.09 21:05. Заголовок: tanya&2fox вот ..

tanya&2fox вот такие они все разные

 Отправлено: 13.07.09 08:30. Заголовок: крик души.

Здравствуйте, вот вернулись с дачи, я вся расстроеная и разочарованная. Никогда с таким поведением не сталкивалась, но мне кажется, что это проблема.
Гуляли мы с собакой на речке - купались, плавали, всё было нормально, но когда стали идти обратно, собака увидела вдалеке (метров 200) компанию купающихся - семья с детьми (кстати говоря мы тоже были большим стадом 3 взрослых+2 ребенка), и она рванула туда. Команды игнорировались полностью. Незнаю правильно ли я сделала, но бежать за ней не стала, думала сейчас она посмотрит, поздаровается и догонит нас, и мы пошли. Но она не то что догнать - она и не вспомнила про меня, я сидела на бугре (река находится в низине), наблюдала и ждала . ВВобщем встретились мы минут через 10, когда тот народ стал подниматься. Я её ни ругала, ни наказывала, хотя очень сильно хотелось, и сейчас хочется, как будто это не моя собака уже. Я для нее всё - и вот она, благодарность

 Отправлено: 13.07.09 09:43. Заголовок: Знаете, ИМХО ничего ..

Знаете, ИМХО ничего страшного не произошло: собанька любопытная, очень же интересно, что это там за новые люди, и чего они делают, тем более, что со своей компанией она уже наобщалась, и вообще уже идут домой, прогулочные удовольствия заканчиваются. Новые впечатления - это же такой кайф! А вот то, что вы не забрали ее, а просто ждали - это, по-моему, неправильно: вы же создаете у собаки стереотип, что можно не послушаться.
И - извините - на мой взгляд, самое главное: у вас неверная общая позиция, общий подход к взаимоотношениям к собаке, вот тут:
Foxyatina пишет:

цитата:

Я для нее всё - и вот она, благодарность

Неправильно (и от собаки, и от людей) требовать благодарности за то, что вы "для нее все". К сожалению, такая позиция довольно часто бывает у матерей по отношению к детям. Разве вы заводите собаку (да и детей, собственно, извините за неловкость формулировки) только для того, чтобы получить что-то взамен, а не, грубо говоря, с эгоистическими целями - получить удовольствие, положительные эмоции в первую очередь? Решение завести собаку (или родить ребенка) - это ВАШ выбор, а не щенка или ребенка. А значит - дальше начинается большая и долгая работа по формированию правильных взаимоотношений, работа, которая продолжается всю жизнь. ВАША работа.

 Отправлено: 13.07.09 10:05. Заголовок: Тараскон +100 я тоже..

Тараскон +100
я тоже обратила внимания именно на эти слова...
Foxyatina чего ж Вы так на свою собаньку то? Мой тоже раньше порывался убегать к людям, так как гуляем в лесу где очень много родителей с колясочками, а мой детей ну просто обожает... А ведь он мог бы и подпрыгнуть, и к коляске поприставать (дите ж еще, и плюс все таки социальное это животное, собанькам всегда общение нужно). Я начинала с детства, если вижу из далека людей с коляской, своему начинаю объяснять (вот как ребенку ей-богу), что нельзя подходить, нельзя прыгать, нельзя лаять, так как там маленький, нужно идти рядом! Первое время все равно подбегал... смотрел... даже как то раз решил за коляской пойти (ну любит он детей), я позвала попищала его игрушкой сказала ему что "я пошла", он отвлекся и бегом ко мне. Так мы повторяли каждый день (так как людей в лесу обычно много), и в конце концов теперь когда дается команда "Нельзя" (а она именно по отношению к людям у нас) он даже не отходит от меня... Он может когда с людьми сровняемся подойти и понюхать (ведь должен он знать кто это вообще такие) и идет дальше.

 Отправлено: 13.07.09 10:56. Заголовок: Еще немного продолжу..

Еще немного продолжу: прежде всего наберитесь терпения. Это - ребенок, с которым уроки нужно повторять не один раз.
И еще: не очеловечивайте собаку (как с требованием благодарности), это зачастую приводит к очень серьезным (а то и неисправимым) проблемам с собакой. Они - очень умные, они - тоже наши дети; но они - собаки, и воспитание должно проводиться с учетом именно зоопсихологии. Мой первый кобель в 9 месяцев сообщил мне: ну вот что, мама дорогая, ты - сука, а я - кобель, поэтому я буду вожаком стаи, а ты будешь делать все то, что я сказал! До сих пор шрам на руке остался - 20 лет прошло. С вашей точки зрения я тоже должна была бы на него обидеться - я для тебя все, а ты меня кусаешь... Ничего, объяснила ему, что вожак стаи - все-таки я. Долго пришлось объяснять, с неделю. Признал. И потом, до конца своей жизни, просто обожал меня, никого другого всерьез не воспринимал. Но все равно, раз или два в месяц проводил аккуратную проверочку - может, ты, мамочка, постарела и ослабела? Может, мне пора занять место вожака стаи?..
Собаки (как и дети) доставляют нам не только радость, бывает всякое. И трудности, и слезы иногда. Но ОНИ НАМ - НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Должны МЫ. В и том числе должны воспитать такую собаку, которая не будет доставлять проблем (или будет доставлять их по минимуму) и нам, и всем окружающим.
Еще раз извините.

 Отправлено: 13.07.09 11:38. Заголовок: Тараскон ? а чего из..

Тараскон ? а чего извиняться то? Все вы правильно пишете.
Мне вообще непонятна трактовка "КАК ОНА МОГЛА"..." ВЕДЬ Я ДЛЯ НЕЕ ВСЕ".
Собака это собака, и ее поведение абсолютно нормально в данной ситуации. Молодой щенок,кот. все интересно,в том числе и новые знакомства. Тем более,там же застолье,а вдруг кусочек отколется
Причем не потому,что голодная,а потому,что просто интересно. В чужой миске и уксус слаще.
Мои собаки, приходя в гости,или когда гости приходят к нам,никогда не будут клянчить вкусняшку у меня. Подойдут и положат морду на колени гостю. А пришедшая в гости собака подойдет ко мне,а не к хозяину...
И логика тут простая,мама сто процентов не даст,то что не положено( а то,что клянчить у стола не положено они прекрасно знают),но вдруг чужая тетя пожалеет меня "несчастного" и все таки что то даст?...
Надо было пойти и забрать собаку,еще и внушение сделать,почему не слушаешь,когда тебя зовут?! Мало ли что тебе там интересно?! Я пару раз забрала,причем за шкирку,как нашкодившего котенка,( подошла,взяла за шкирку и унесла),еще и отчитала по дороге строго, и все,как отрезало. Конечно продолжает компаниями интересоваться, но стоит позвать,сразу бежит,т.к. знает,что маме это не нравится.
А вы,Foxyatina ,только дали понять собаке своей,что она может сидеть в компании чужих людей сколько ей надо,а вы будете сидеть на бугре и ждать,когда Ее Величество соизволит вспомнить о вас и придти назад.
И это не собака виновата,что ведет себя так,как она собственно и должна себя вести( она всего лишь собака),а вы. Не бывает глупых собак,бывают хозяева,кот. не умеют их воспитывать.

 Отправлено: 13.07.09 17:43. Заголовок: Тараскон Miffka foxx..

Тараскон Miffka foxxsenia эта фраза, на которую вы обратили внимание, несла не совсем такой смысл, который вы поняли. Жаль письменная речь не всегда передает интонации....я её сказала с сарказмом, и имела ввиду то, что стараюсь собаку воспитывать грамотно, и такие моменты очень огорчают. А вовсе не то, что я жду каких-то благодарностей в буквальном смысле.
Miffka моя тоже абажает детей, и точно также, как и вы, в городе я контролирую её поведение, объясняю, и понимает, но только на поводке. Или если без поводка, то тоже отвлекаю игрушкой.
foxxsenia И что, мне надо было бегать её ловить? а потом ещё и трепку устроить? и вы думаете после этого она перестанет убегать? Мне кажется она почувствует контраст, как здорово и весело было со всеми двуногими, пока не пришла мама, уж лучше я убегу от нее подальше раз и навсегда. Кстати как раз за шкирку я её оттаскивала почти за то же, только в городе, за несколько дней до этого случая, либо этот урок с одного раза не усвоился, либо, как мне показалось, сработал в обратном направлении. И еще после этого она меня боялась целый день, что тоже не есть хорошо.
foxxsenia пишет:

цитата:

И это не собака виновата,что ведет себя так,как она собственно и должна себя вести( она всего лишь собака),а вы. Не бывает глупых собак,бывают хозяева,кот. не умеют их воспитывать.

если бы я в этом сомневалась, я бы тут не сидела и не просила бы совета.

 Отправлено: 13.07.09 17:56. Заголовок: Foxyatina так и здес..

Foxyatina так и здесь нужно было позвать ее, покричать "скорей-скорей" радостным голосом, похлопать в ладоши, игрушкой поманить, палкой, да чем угодно... С мамой должно быть интереснее. А что если собак подумал: раз меня не зовут -- значит можно бегать и играть с другими, значит разрешено. Носите с собой всегда игрушку, вкусняшки, все, чем можно привлечь внимание собакина. Вот сегодня ходили мы на фотосессию с товарищем, к собе подбежал ребенок 2лет (елси не меньше), так соба только мяч схватила и ко мне бежать. В какой то теме Юлия Ч. писала, что с собакиным нужно играться, заниматься, чтобы собакиных не хотел от Вас уходить. и тогда у нее будет другой контраст, что с мамой то во как весело, а там люди... ну и пусть люди дальше ходят, они не мама, с ними скучно...

 Отправлено: 13.07.09 18:18. Заголовок: Miffka Я каждый день..

Miffka Я каждый день с ней играю по 2 часа и занимаюсь, т.к. только в этом у нас и заключается прогулка. При этом практически каждый подход ко мне всегда поощряется, я разве писала что я её не звала? Foxyatina пишет:

цитата:

Команды игнорировались полностью.

Причем все команды даются ласковым заигрывающим голосом, как при игре.

В том месте где мы были, достаточно мало людей бывает, и я думала ей и так будет достаточно нашей компании и развлекухи, помимо других, чтобы еще и игрушки с собой брать. Повторюсь, те люди, к которым она рванула, находились на достаточно далеком расстоянии, никто из нас не ожидал что она сможет так далеко убежать. Если бы они мимо проходили, или сидели в 10 метрах, я бы не придала этому значения.
У меня в разное время до этого было 3 собаки: ягдтерьер, уиппет и ротвейлер, и ни с кем из них такого не случалось.

 Отправлено: 13.07.09 18:59. Заголовок: Foxyatina Если прав..

Foxyatina Если правильно понимаю, Вашей фоксе около 5 мес. Возможно просто у неё не начался процесс деления на свой - чужой, это должно скоро пройти. Если этот процес тормозится то собаке надо помочь. В той ситуации, Вам надо было подойти к этой компании и со стороны объяснить людям, чтобы они шугнули Вашу собаку (ну типа газетой), а Вам позвать приласкать и защетить. Подобные упражения повторить со знакомыми в разных ситуациях. Дать собаки понять, кто плохой, а кто хороший. В силу возраста собаки делать это нужно аккуратно.
Foxyatina пишет:

цитата:

Причем все команды даются ласковым заигрывающим голосом, как при игре.

А вот иногда нужно и "рыкнуть", чтоб знала кто в доме хозяин.

 Отправлено: 13.07.09 19:07. Заголовок: w.barh w.barh пишет..

w.barh w.barh пишет:

цитата:

Возможно просто у неё не начался процесс деления на свой - чужой, это должно скоро пройти.

надеюсь что так, и уверена рано или поздно это пройдет.
w.barh пишет:

цитата:

Если этот процес тормозится то собаке надо помочь. В той ситуации, Вам надо было подойти к этой компании и со стороны объяснить людям, чтобы они шугнули Вашу собаку (ну типа газетой)

Я тоже уже думаю об этом, чтобы кто-нибудь шуганул. Обычным людям (не собачникам) объяснять это бесполезно, ровно как и то что не нужно гладить чужую собаку, такое счастье нахаляву привалило же! Будем искать волонтеров .

ЗЫ: наши собаки почти одинакового окраса

 Отправлено: 13.07.09 19:15. Заголовок: Foxyatina пишет: ЗЫ..

Foxyatina пишет:

цитата:

ЗЫ: наши собаки почти одинакового окраса

Только та половина морды у неё белая, а на боку рыжее пятно.

 Отправлено: 13.07.09 19:18. Заголовок: w.barh ну значит пох..

w.barh ну значит похожи на одну сторону )))

 Отправлено: 13.07.09 19:22. Заголовок: Это мы отрабатываем ..

Это мы отрабатываем свободную стойку с остановкой в движении

Это с любимой игрушкой, цельно резиновый мяч, весом в 2кг.

 Отправлено: 13.07.09 21:14. Заголовок: w.barh Красавица! ht..

w.barh Красавица!
а это наша свободная стойка, но тут нам 3 мес.
а тут за картонкой охота идет.
Классная у вас игрушка, у нас любимая мягкая летающая тарелка, её и потянуть можно, и половить

 Отправлено: 13.07.09 21:19. Заголовок: Foxyatina ,разумеетс..

Foxyatina ,разумеется,не надо бегать и ловить,собака воспримет это,как очередную игру. Зря вы обижаетесь.
Раз вы просите совета, обьясняю,если ваша псинка по какой то причине не отзывается и никак не реагирует на " зазывные" и заигрывающие интонации,и не собирается выполнять ваши команды,следом за этим и интонация меняется на более суровую,а если и тут не реагирует,можно и наказать, тряханув за шкирку,а не ожидать,когда же она соизволит обратить на вас внимание.
Собака должна четко знать,что если прозвучала команда,то она должна быть выполнена,не зависимо от того,хочет она этого или нет.
Понятно,что щенок маленький,ну так и надо сразу учить тому,что мама все равно добьется своего. И будет так,как она сказала,а не как хочет собака.
Пользы от того,что вы сидели и ее ждали никакой. Лишний раз закрепилось понятие того,что хозяйку можно и не послушаться.
Позвали,не идет,еще раз позвали. На игрушки,кусочки и зазывалки не реагирует...бывает. Сменили тон на более суровый,щенок и на это пока может не среагировать,это взрослые собаки знают,что если прозвучало" Та-ааК!!!! Собаки,вашу мать!!!"( пардон,но иногда приходится употреблять и такую команду ),то лучше подойти от греха подальше, и как правило идут( мои по крайней мере услышав мой тон бросают все и бегут со всех лап), щенок пока не знает возможно,чем чревато не слушаться хозяина,ну так и надо "обьяснить" популярно. Подошли спокойно,щенка забрали( вряд ли будет убегать,если вы не будете орать и пытаться схватить), просто спокойно подходим,берем за шкирку ,несем обратно за эту шкирку( даже не трясем, не надо,просто несем,т.к. сука мама щенков тащит за шкирку и рычит по дороге,если не туда залез) и делаем внушение строгим голосом,мол кого это я звала,ты что глухой??!!!! Отнесли подальше от компании,отпустили,огладили, помирились, пошли дальше.
Можно было и компанию попросить шугануть собаку, w.barh права, тут все средства хороши.
Думаю,что в 5 мес. щенок уже хорошо понимает,кто свой и чужой, просто проверяла границы дозволенного по отношению к хозяйке, они любят это делать, фоксы в особенности. И если закрепить такое дело,то просто садятся потом на голову.
У вас возраст сейчас такой,что растущий щенок,как и маленький ребенок будет пытаться проверять вас " на вшивость" и выяснять для себя,что можно и что нельзя,каковы границы хозяйского терпения и до каких пор можно издеваться над ним. Это все собаки делают,не только фоксы. Моя орхидея в свои три месяца сейчас такое вытворяет!!!! Выяснила,что оказывается от мамы же и убежать можно,теперь делает хитрющую морду и дает деру, если не хочет подходить! Пытается спровоцировать меня на игру в догонялки( ага,счас же!),короче тоже веселюсь с ней!
Непослушание у фоксов пресекать надо на корню. И кто в доме хозяин устанавливать сразу и безоговорочно.
Это конечно мое мнение,но я считаю,что фокс собака далеко не безобидная, намордничек то на их морду доберманий подходит в самый раз и зубы там немногим меньше.
Вообще суметь правильно среагировать по ситуации надо суметь. К каждой собаке свой,индивидуальный подход нужен. Они ведь все разные.Кого то можно кусочком подманить,кого то игрушкой, кого то ничем..,увы, кого то хвалим, и бежит со всех ног,а кого то и отматеришь,не подходит. Ищите и обрящете. Думайте,пробуйте разные варианты, штампов ведь нет.
У меня три собаки (фокса) и все разные. И к каждой свой подход.

 Отправлено: 13.07.09 21:32. Заголовок: foxxsenia Абсолютно ..

foxxsenia Абсолютно с вами согласна! Конечно, гораздо приятнее решать все проблемы только тем, что заинтересовываем и завлекаем собаку; но ОДИН ТОЛЬКО этот метод не проходит, особенно с фоксами, которые обладают не только хитростью, но и сильным характером и большой склонностью к доминированию. Вот это - в самую точку:
foxxsenia пишет:

цитата:

Непослушание у фоксов пресекать надо на корню. И кто в доме хозяин устанавливать сразу и безоговорочно.

К сожалению, мне приходилось пару раз видеть фоксов, которые были абсолютными хозяевами в доме, и заставляли всех людей ходить по стеночке. Да, это бывает не только с фоксами; и это очень-очень неприятно, даже когда так хозяйничает какая-нибудь "мелочь". А уж с такой серьезной собакой, как фокс, это чревато не меньшими неприятностями, чем с абсолютным лидером в доме ротвейлером или мастифом.
И даже к одной и той же собаке приходится применять самые разные подходы - а как же! Правильно, все средства хороши, кроме одного: игнорировать непослушание - как, собственно, и произошло у Foxyatina в описанном ею случае.

 Отправлено: 14.07.09 02:16. Заголовок: Foxyatina Хорошеньк..

Foxyatina
Хорошенькая щенулька!
Я своим собакам почти каждый день выговор за неблагодарность делаю Тоже стараюсь для них сделать "все", а они каждый раз меня каким-нибудь финтом да выведут! Это ж фоксы, за благодарностью - это не к ним
По теме повторять не буду, вам очень грамотно написали. Да и что я могу посоветовать, как владелец, знающий теорию, а на практике имеющий только одну воспитанную собаку и несколько неблагодарных оболтусов

 Отправлено: 14.07.09 03:25. Заголовок: Foxyatina :sm38: у..

Foxyatina у моей собаки в 5 месяцев точно такая же ситуация была, пуля в пулю Видит людей и бегом... никого не вижу, ничего не слышу. С возрастом проходит, а сейчас она просто очень любопытная. Но корректировать поведение обязательно надо. В моей случае я подходила к компании, вытаскивала ее за хвост :) поддергивала к себе, говоря команду "Ко мне", и когда она обращала свой взгляд на меня, давала вкусняшку и радовалась за то что она типо выполнила команду. Потом рукой под попку направляла ее движение в другую сторону :) и всё, идем дальше. Сейчас, мы также бежим понюхать всех и вся, но буквально на пару секунд, просто пролюбопытстовать :) А потом все равно за мной. Но я добивалась такого поведения месяцев 3-4.
Конечно поведение не идеальное, но я продолжаю воспитание
Плюс отработали команду "Ко мне!" таким способом (нам посоветовали на ОКД). Когда собака гуляет на поводке, отвлеклась: Кликните громко кличку, затем команду "Ко мне!" и резко дерните к себе поводок, так чтобы она была вынуждена подбежать к Вам. И когда соба подойдет к вам очень сильно радуйтесь, хвалите, дайте вкусняшку. Она типо должна понять, что когда не слушается - будет рывок неприятный, а когда подбежит к Вам - будет поощрение.
И в Вашем случае такие тренировки обязательно делайте во время ее игр, чтобы она поняла - команду "Ко мне" надо выполнять в любых ситуациях.

 Отправлено: 14.07.09 08:39. Заголовок: foxxsenia foxxseni..

foxxsenia
foxxsenia пишет:

цитата:

w.barh права,

Я, это не она, а он. Завут меня Валера, а фамилия моя Бархатов.

 Отправлено: 14.07.09 12:07. Заголовок: w.barh ,извините,Вал..

w.barh ,извините,Валера!
Профиль не посмотрела,привыкла,что в основном дамы на форуме,причем и под мужскими псевдонимами тоже!
Увлеклась.

 Отправлено: 14.07.09 13:24. Заголовок: Да нечего, бывает. f..

Да нечего, бывает.
foxxsenia пишет:

цитата:

основном дамы на форуме,причем и под мужскими псевдонимами тоже

Это верно Не понимаю...., не чё... не понимаю

 Отправлено: 14.07.09 21:39. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем за ответы, особенно foxxsenia , я многое переосмыслила и стала более строгой мамой, и результаты, хотя и не большие уже замечаю. После небольшой трепки теперь на ко мне подходит сразу (ну если конечно не заприметит играющих в мячик или бадминтон - тут крышняк напрочь срывает), и даже рядом стала ходить (правда на поводке). Я наверное не успела подготовиться к тому, что моя девка стала подростком (как у них все быстро) со всеми вытекающими проблемами. Кроме того, купила вумную книжку по воспитанию соб, тоже много интересного узнала. Теперь мы выходим из кухни когда вожаки едят, и любую вкусняшку мы должны заслужить. Ну вобщем устанавливаем иерархию
Vinni Pooh спасибо , при отработке ко мне я пользуюсь таким же способом, но она не дурочка, она понимает когда поводок есть, а когда его нет ))))

 Отправлено: 14.07.09 23:09. Заголовок: Вот еще нашла занятн..

Вот еще нашла занятную инфу....прямо про нас!

цитата:

Бытует масса баек о том,что с собаками,особенно редких и дорогих пород необходимо начинать занятия по дисциплинарной дрессировке после 1 года. Это далеко не так. Самый оптимальный возраст для начала дрессировки на послушание - 5-6 месяцев.Не раньше.Но и не позже.И вот почему.вы, наверное, обратили внимание,что щенок до 4х месяцев редко отходит далеко от хозяина,хорошо выполняет те или иные команды за кусочек на кухне.Неопытный владелец часто принимает это за врожденное послушание,какие то феноменальные способности собаки в дрессировке.Это не так.И все объясняется очень просто.До 4х месяцев у щенка существует природная привязанность к владельцу,как в стае волчонок привязан к своей матери.И в дикой природе щенок не может отойти от родителя - сожрут. Вот точно также ведет себя и щенок домашней собаки. Он от вас не отходит не потому ,что безумно привязан именно к вам - а потому,что голос предков говорит ему - "не отходи от более сильных членов стаи - сожрут!" Но пройдет время,и щенок поймет - человечий мир не опасен.Голос предков будет звучать все тише и тише - и он кинется осваивать мир!А изучение мира в понимании щенка - это и охотничий инстинкт,который,между прочим включает в себя и валяние в пахучей дряни,и желание нажраться на помойке,и врожденное любопытство - чревато побегами и полным игнорированием владельца,и желание доминировать - соответственно в бою поставить на место и хозяина,и окружающих собак,зачастую превосходящих щенка в размерах раз в пять.Но это желание самостоятельной жизни только начинает зарождаться в 5-6 месяцев.Вот и получается,что это - золотой возраст для дрессировки собаки.Еще существует слабая природная привязанность к владельцу,но еще не сформировались вредные привычки и навыки,которые, безусловно, сопутствуют самостоятельному,без дисциплинарной дрессировки взрослению животного.Т.е - в 5-6 месяцев мы имеем на руках зверушку,которая уже подросла,и только начинает самостоятельно познавать мир.Так давайте сразу объясним собаке правила поведения в этом мире. И не будем ждать,пока он создаст эти правила сам.Поверьте,они вам очень не понравятся……

 Отправлено: 15.07.09 07:55. Заголовок: Foxyatina Отлично ск..

Foxyatina Отлично сказано! Дайте ссылку, пожалуйста, - откуда это?

 Отправлено: 15.07.09 09:22. Заголовок: Тараскон Zooworld..

Тараскон Zooworld

 Отправлено: 15.07.09 09:43. Заголовок: хм, а вот мой только..

хм, а вот мой только дома ходит по пятам моим (до сих пор), а как в лес стали выходить (с 3месяцев) никаких "голосов предков" у нас не было, сразу мог бежать на расстоянии метров 10-20 по лесу, а я по тропе шла(главное что я его вижу, и он меня тоже видит)... Выбежит на встречу, поиграется и обратно в лес. И все ок... а теперь наоборот старается топать позади меня, хотя так же любит пошнырять по лесу (если мы мячик не берем), поохотиться на белок, покопать мышинные ходы...

 Отправлено: 15.07.09 09:46. Заголовок: Foxyatina Спасибо бо..

Foxyatina Спасибо большое!

 Отправлено: 15.07.09 10:13. Заголовок: Miffka так в лесу он..

Miffka так в лесу они не убегают никуда - 20-30-50 м не всчет, всё-таки местность незнакомая, друзей нет.
Тараскон не за что

 Отправлено: 15.07.09 10:19. Заголовок: Foxyatina ну лесом у..

Foxyatina ну лесом у нас лесопарковая зона зовется :))

 Отправлено: 15.07.09 13:40. Заголовок: Miffka ну молодцы, а..

Miffka ну молодцы, а сколько собашке?
сегодня вышли во двор без поводка, моя только было хотела драпануть на детскую площадку (там же так весело), но о чудо, затормозилась командой , это наша маленькая победа

 Отправлено: 15.07.09 14:16. Заголовок: Foxyatina нам через ..

Foxyatina нам через три дня 5месяцев будет :)
Вчера днем шли без мячика (так как было очень жарко) бегали играли дети (которых мы знаем наверное с момента появления нас в лесу, ну и дети знают его имя, о чем я теперь очень жалею). Дети играют на поляне, мой идет рядом со мной по топинке. Они его видят и начинают кричат его имя, он как сумасшедший драпанул туда, добежал. понюхал, после этого даю команду ко мне, он поднимает голову в мою сторону смотрит, я кричу "скорей-скорей" и сую руку в сумку за мячиком, не успев достать -- он возле меня крутится :) Все таки мячик -- это все...
после играем в мячик, смотрю в далеке идет тень лошади (оказалось дог, большуший такой) его берут за ошейник, я у своего забираю мячик, чтобы дог не сорвался за мячиком (шаг то гораздо больше чем у фокса), мой с этим догом знаком, я говорю ему: иди пообщайся. Он прыгает вокруг меня за мячиком, а дог крутится за ним так и остался незамеченным, мячик главнее, важнее и интереснее :)

 Отправлено: 15.07.09 14:30. Заголовок: Miffka гыы...лучше ..

Miffka гыы...лучше мячика может быть......... только чужой мячик мы почти ровесники, нам сегодня 5 мес

 Отправлено: 15.07.09 14:36. Заголовок: Foxyatina пишет: то..

Foxyatina пишет:

цитата:

только чужой мячик

неа, у нас НАШ мячик срабатывает даже тогда, когда дети игрют в бодминтон или футбол :) Наш он вкусный (видимо) и мама разрешает с ним делать все что угодно :)
А Вас с днем Варенья поздравляем :)

 Отправлено: 15.07.09 14:42. Заголовок: Miffka спасибо ))) Н..

Miffka спасибо ))) Нет, у нас пока если видит играющих в бадминтон или футбол уже ничего не остановит (( очень упорная девочка, может знает что свой-то мячик никуда не еднется, а тут такая возможность

 Отправлено: 17.07.09 22:17. Заголовок: Foxyatina пишет: Не..

Foxyatina пишет:

цитата:

Нет, у нас пока если видит играющих в бадминтон или футбол уже ничего не остановит (( очень упорная девочка, может знает что свой-то мячик никуда не еднется, а тут такая возможность

А может стоит иметь игрушку, которую собака получает только в "экстремальной" ситуации? Т.е. никогда не дают, а при футболе-пожалуйста?
Я внимательно прочла всю тему. И хочу рассказать один случай. У нас ситуация не с фоксом, а с амстаффом и питом. Но , все-таки терьеры
Мы с Пипом гуляем на одном поле, а через дорогу, на другом поле-гуляют с девочкой питочкой. Хозяин постоянно с ней занимается послушанием: вот сколько мы гуляем, столько он и занимается. Без перерыва. Он хочет , чтобы собака была такая же послушная, как и мой (не скромно, но факт ). Мой пес начал лаять, просить кинуть мяч. Хозяин питочки отвлекся, собака посмотрела на нас и рванула к нам через дорогу. Хорошо, что не было машин.
В чем проблема? Ведь с этой собакой занимаются ОЧЕНЬ много и подолгу. А в том, что с собакой занимаются и играют в отсутствии близко других собак. Т.е. ограничивают ее общение. Соответственно, ей хочется получить то, что ей запрещают. И при первом удобном случае, питочка этим воспользовалась.
Что делала я с Пипом, когда он был в нежном 5-6 месячном возрасте и хотел ко всем сбегать, познакомиться, поиграть, схватить чужие игрушки.
Мы приходили на прогулку с собаками. Пип играл с собаками и их игрушками. Потом я вытаскивала из кармана СВОЮ СУПЕР ИГРУШКУ. показывала Пипу и отбегала чуть в сторону. И там-начинала с ним играть. Но внимательно наблюдала за своими песиком: как только его внимание ко мне НАЧИНАЛО ослабевать, я быстро убирала нашу игрушку и отпускала его играть с собаками. Причем с интонацией команды: Все! Иди гуляй!
Собаки, как дети. Они хотят именно то, что им запрещают. И если его отправляют насильственно играть, Пип хочет играть со мной. Он стал понимать, что собаки никуда не денутся, а любимая, эксклюзивная игрушка может убежать.
Пипу сейчас 8.5 лет. Он до сих пор, как видит постороннюю собаку, начинает попрошайничать у меня игрушку(которая, кстати сказать, всегда лежит у меня в кармане)

 Отправлено: 18.07.09 22:39. Заголовок: Согласна с Aljona99..

Согласна с Aljona99 ,очень полезный прием.
И еще немножко хочу дополнить, раз уж зашла об этом речь. Постоянные долгие тренировки послушания наверное не есть полезны, тут как в песенке Буратино: " Надоело! Поучают,поучают!"
Т.е. чем больше мы занудствуем,да еще регулярно,тем больше воспитаннику эти запреты нарушить хочется.Aljona99 права.
Более того,здесь есть и еще один момент: если мы занимаемся послушанием только в одном месте,например на площадке или стадионе,то у собаки складывается ассоциация: здесь меня дрессируют,тут надо слушаться и выполнять команды, как только с площадки вышли,все,собаку как подменили! Она ж на волю вырвалась,здесь с ней гуляют,а не дрессируют.
Вот лично мое мнение,что воспитание оно должно происходить постоянно-регулярно везде. Т.е. вы по жизни требуете от собаки соблюдения каких то правил,которые незыблемы везде,не зависимо от места,времени т д.
И пес просто привыкает к вашим требованиям,вашему ритму жизни,вашим привычкам и т.д. И даже не воспринимает это уже как команду,т.к. сам уже знает,что вот это и вот то хозяину не нравится,поэтому лучше этого и не делать. Хотя иногда и таким собакам надо давать оторваться по полной,чтобы выпустили свой адреналин. Мы же тоже хулиганим иногда.У меня так Варя спрашивала, можно кота погонять,или нет. Разумеется,котов трогать ей запрещалось и она прекрасно знала,что трогать ей их нельзя. Но собака есть собака. И вот иногда идем с ней по улице,видим,кот сидит. Варя на меня оглядывается,мол,мама можно мне его чуток шугануть,ну уж больно хочется! Если вижу,что люди вокруг,говорю,что нет,идем дальше,не видишь ты этого кота,вздыхает и идет скорбно дальше,но иногда бывает,что вроде и нет никого,да и коту есть куда удрать,тогда говорю: " ну можно, гони на здоровье". Собака радостно несется за этим котом!!!!! Счастья потом немеряно. Адреналин выброшен,кот на дереве,всем хорошо.
Именно поэтому Пип послушнее девочки стаффочки,т.к ту беднягу беспрерывно мордуют тренировками, а Пипу предлагают альтернативу, игру, но,как я понимаю,параллельно воспитывают по жизни.

 Отправлено: 19.07.09 16:54. Заголовок: Aljona99 совет хорош..

Aljona99 совет хороший. Но у нас не с собаками проблема (точнее с собаками тоже не все супер ), а с двуногими ))) Следуя вашему совету нам следует играть около детской площадки, а потом отпускать её поиграть к детям в их игрушки?
Aljona99 foxxsenia согласна, я тоже думала об ограничении свободы. У нас кобелек фокс гуляет 6 месяцев, хозяева парень с девчонкой совсем молодые, и это их первая собака, он у них вообще всегда без поводка, и никуда не уходит, потому что и так свобода вдоволь предоставлена, а мы то большую часть прогулки на поводке, и может когда мы его снимаем она чувствует "вкус свободы".

 Отправлено: 19.07.09 18:31. Заголовок: М-да, завидую, однак..

М-да, завидую, однако. У моего очень развит охотничий инстинкт; от детей-то или взрослых вернуть игрушкой можно, а вот от потенциальной "добычи" - нереально. Видит кошку (дома кошек никогда не держали) или, не приведи Господи, крысу - крышу сносит в полсекунды; атрофируется все - и слух, и зрение, полностью фокусируется на объекте. Намедни крысу задавил будучи на поводке - она неосторожно подсунулась в пределы досягаемости в тот момент, когда кобеля тренировали прыгать через заборчик. Мы заметили крысу на мгновение позже, чем он; и в это же мгновение с крысой было все кончено. Очень я переживала: заразу ведь какую подцепить от такой твари - как нечего делать. Ну, обошлось на этот раз...

 Отправлено: 19.07.09 20:48. Заголовок: Мускулистый..

Мускулистый

 Отправлено: 19.07.09 22:16. Заголовок: Тараскон Самая страш..

Тараскон Самая страшная зараза,кот. переносят крысы- это болезнь Ауески или ложное бешенство. Оно практически не лечится. Поэтому держитесь от крыс подальше.

 Отправлено: 19.07.09 22:46. Заголовок: foxxsenia Так старае..

foxxsenia Так стараемся держаться подальше изо всех сил! Та же беда была и с первым кобелем: он ухитрялся заметить крысу за доли секунды до нас, и за это время расправиться. Последнюю крысу сумел задавить лет этак в 14, будучи уже почти слепым и без многих зубов. Ночью гуляли с ним - на поводке, естественно, и эта тварь рядом оказалась. Во времена его молодости все похуже было, особенно в 90-е гг. - в те времена разрухи крыс было больше, и шарашились они где ни попадя. Первых двух крыс он вообще задавил у нас дома, когда эта парочка ночью пришла к нам в квартиру, решив расширить свой ареал. А жили мы тогда в доме рядом с Нахимовским училищем, по тем временам - чуть ли не самым элитном доме в городе. Ну, одном из самых элитных - это который через Невку - напротив Авроры и гостиницы "Ленинград", а через Неву - напротив Летнего сада. И даже там была такая ситуация с крысами. И потом таких крыс - только уже на улице - было не меньше десятка. Сейчас их, конечно, неизмеримо меньше; мой впервые столкнулся с этой гадостью за свои 3,5 года жизни. Кроме их крысиных болезней я еще ужасно боюсь, что она может быть уже потравленная: насколько я понимаю, наши дератизаторы, которые в мае-июне ежегодно проводят протравку, совершенно не думают ни о каких домашних животных. По-моему, года два тому назад я читала интервью с каким-то главным дератизатором Питера, который гордо заявил, что разработан новый яд, к которому домашние животные не подойдут: дескать, он пахнет шоколадом и яблоками. Что-то я не встречала собаку, которая не заинтересовалось бы шоколадкой! Да и яблоки большинство собак очень даже одобряют...

 Отправлено: 19.07.09 23:22. Заголовок: Ну бояться то травл..

Ну бояться то травленных крыс смысла нет, т.к. собака же ее не ест. А просто задавив, отравиться невозможно. Крыса же не покрыта сверху ядом,он у нее внутри.
Поэтому на эту тему вы можете успокоиться. А вот Ауески,увы,вещь даже в наши дни очень реальная.
У меня у приятелей в свое время от этой дряни погибли собаки,тоже на крыс охотились.

 Отправлено: 20.07.09 06:52. Заголовок: foxxsenia пишет: Ну..

foxxsenia пишет:

цитата:

Ну бояться то травленных крыс смысла нет, т.к. собака же ее не ест. А просто задавив, отравиться невозможно. Крыса же не покрыта сверху ядом,он у нее внутри. Поэтому на эту тему вы можете успокоиться.

Правда? Просто у моих знакомых был случай, когда сука очень сильно отравилась, просто ПОНЮХАВ брошенную дератизаторами приманку с зоокумарином. Еле спасли; и то благодаря тому, что только понюхала, а внутрь ничего не попало. Вот у меня и остался дополнительный ужас перед этим делом... Конечно, это никак не заставит меня меньше беречь кобеля от контактов с крысами; хотя он, естественно, крысе просто сломал хребет встряхиванием. Но я думала, что от зоокумарина это не спасает.

 Отправлено: 20.07.09 14:43. Заголовок: УТВЕРЖДЕНА Министер..

УТВЕРЖДЕНА
Министерством
здравоохранения СССР
1 сентября 1966 г. N 647-66
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ЗООКУМАРИНА ДЛЯ ИСТРЕБЛЕНИЯ
КРЫС И ДОМОВЫХ МЫШЕЙ
1. Общие сведения
Зоокумарин 3-альфафенилбетаацетилэтил-4-оксикумарин - белый порошок без вкуса, но с заметным характерным запахом. Температура плавления 162 град. С, в воде практически не растворим.
Зоокумарин принадлежит к группе антикоагулянтов. Попадая в организм животного, вызывает замедленное свертывание крови, а также повышает проницаемость стенок кровеносных сосудов, что приводит к кровоизлияниям. Отравление грызунов происходит постепенно в течение 7-10 дней. Гибель грызунов наступает от кровоизлияний.
Зоокумарин - медленнодействующий яд и при однократном введении малотоксичен. Однако он обладает резко выраженными кумулятивными свойствами, поэтому небольшие дозы, принятые несколько раз в течение ряда дней, обеспечивают гибель грызунов. Так, для гибели серых крыс достаточен 4-кратный прием зоокумарина по 0,25 мг или 5-кратный по 0,2 мг препарата в сутки. Для обеспечения гибели грызунов при однократном введении необходимы 12-15 мг.
Зоокумарин малотоксичен для животных: летальная доза чистого препарата при однократном введении кошкам составляет 60 мг/кг, собакам 6 мг/кг, свиньям 1 мг/кг. Куры малочувствительны к этому препарату, для их отравления необходимо свыше 500 мг/кг. Для человека летальная доза составляет 60 мг/кг веса.
Промышленность выпускает зоокумарин в виде рабочей смеси (порошка), в которой 1 вес. часть действующего вещества (чистого зоокумарина) смешана с 200 част. (0,5%-ный дуст) или со 100 частями (1%-ный дуст) инертного наполнителя (крахмал, тальк). Рабочая смесь при хранении в сухом помещении не утрачивает своих токсичных свойств в течение нескольких лет.
Из рабочей смеси зоокумарина готовят отравленные пищевые и жидкие приманки, применяют ее для опыливания нор и троп грызунов, а также площадок, специально закладываемых в местах, наиболее часто посещаемых грызунами.
Опасность отравления домашних животных при однократном случайном поедании приманки невелика, т.к. количество приманки, однократное поедание которой вызывает гибель животных, составляет для кошек 240 г/кг, для свиней - 4,6 г/кг, для кур - 2000 г/кг. Такая особенность препарата позволяет целесообразно и успешно применять его с наименьшей опасностью для людей и полезных животных.

Ну это только маленькая часть той инструкции.
Сомневаюсь,что собака могла отравиться понюхав приманку,т.к. доза там маловата.
Хотя все в этом мире относительно. Я тоже считала,что укус гадюки для человека не смертелен( и это в принципе так,яд этой змеи рассчитан на то,чтобы убивать мелких животных типа мышек,птичек и т.д.),но однажды привезли мне даму укушенную гадюкой,а у нее непереносимость змеиного яда,анафилактический шок,остановка сердца...короче все прелести жизни.( даму конечно спасли и случай конечно единичный,но все так вот индивидуально).
Возможно в той приманке был не зоокумарин,возможно были нарушены инструкции по приготовлению приманки,возможно у собаки была индивидуальная непереносимость...
В любом раскладе опаснее в плане отравления сама приманка,а не крыса ее сьевшая.

 Отправлено: 20.07.09 14:47. Заголовок: foxxsenia Спасибо! В..

foxxsenia Спасибо! Всегда важно мнение человека, действительно понимающего, а не просто досужие разговоры.

 Отправлено: 20.07.09 21:50. Заголовок: Aljona99 пишет: Пип..

Aljona99 пишет:

цитата:

Пипу сейчас 8.5 лет. Он до сих пор, как видит постороннюю собаку, начинает попрошайничать у меня игрушку(которая, кстати сказать, всегда лежит у меня в кармане)

Почему-то стало интересно, какая именно игрушка для Пипа лежит в кармане? У меня в карман только маленькие игрушки помещаются, а такие Дюк очень легко уничтожает. Или у меня карманы маленькие, или я не те игрушки покупаю

 Отправлено: 27.07.09 15:59. Заголовок: Taisiya ага, я тоже ..

Taisiya ага, я тоже подумала какие это карманы должны быть чтобы хотябы мячик уместился
Мне приходится с сумкой таскаться из-за игрушек.

 Отправлено: 27.07.09 17:32. Заголовок: У меня из-за игруш..

У меня из-за игрушек прикол был. Как и у всякого нормального собачники в карманах вечно лежат вкусняшки,мышки,поводки,ну и т.д.
Зашли мы как то по осени с приятельницей в кафе,приличное причем кафе, сели за столик, куртки понятное дело скинули, я по пути сотовый из кармана вынула и на столик положила( звонка ждала). Сидим кофе пьем. Вдруг вижу,подруга моя в лице меняется,начинает истерично давиться кофе и глазами мне показывает,чтобы я посмотрела вбок. Смотрю. Холодею. Т.к. на полу возле меня лежит мышь, разумеется из моего кармана( видимо когда доставала сотовый,выронила), пожеванная уже когда то фоксами,изрядно напоминая свежесдохшую здесь в кафе!!!!!!!
Девочки официантки,нашедшие все это дело, с застрявшим криком ужаса в горле, готовы вспрыгнуть на стулья и что делать с ней не знают,плюс подойти к ней близко панически бояться!!!!!!!!! Но убрать мышь им надо,а как это сделать без риска для жизни они не представляют!!!!!!!
У меня в душе начинается истерический хохот,т.к. выглядит эта "охота на мыша" до ужаса комично,но сижу с непроницаемым лицом,т.к. мышь моя!!!!!!!!!!!
В конце концов они вооружаются огромной шваброй и совком на длинной ручке и начинают к этой мыши аккуратно боком подкрадываться!!!!!!!!!!!
Тут я уже побоялась умереть от смеха и просто сказала им,что эта мышь не настоящая.
Они тут же возмутились:" Она,что ваша??!!!!!"
Я с непроницаемой физиономией заявила,что разумеется нет,ни в коем случае,никакого отношения к этой мыши не имею,но любому дураку с первого взгляда ясно,что мышь не настоящая.
Уже тихо давясь от смеха,но пытаясь держать марку, мы с подругой вывалились из кафе и ржали как сумасшедшие наверное еще с полчаса!!!!!!!

 Отправлено: 27.07.09 18:38. Заголовок: foxxsenia :sm36: :..

foxxsenia
только мышку жалко

 Отправлено: 27.07.09 19:08. Заголовок: Мышку,жалко! Соглас..

Мышку,жалко! Согласна!
Но ржали до слез!!!

 Отправлено: 27.07.09 20:39. Заголовок: Foxyatina, я своему ..

Foxyatina, я своему сейчас капитошку трикси с пищалкой купила, как раз в карман помещается. Выдаю только когда видим на горизонте других собак. Как только собак проходим, сразу же забираю. Это теперь у Дюка самая желанная игрушка, потому что не дают надолго

 Отправлено: 27.07.09 22:15. Заголовок: Taisiya нука-нука, а..

Taisiya нука-нука, а можно поподробнее про эту чудо-игрушку? :)))

 Отправлено: 28.07.09 00:51. Заголовок: foxxsenia +5 :sm36:..

foxxsenia +5

 Отправлено: 29.07.09 00:06. Заголовок: Я поняла в чем наша ..

Я поняла в чем наша проблема, мы кусаться не умеем

 Отправлено: 29.07.09 00:24. Заголовок: Foxyatina, обычная л..

Foxyatina, обычная латексная с пищалкой. Это оказалась самая маленькая игрушка, которую я нашла в магазинах. Высота 6 см, ширина 5 см. Карман конечно топорщится, но зато собачку можно в любой момент привлечь пищалкой.

 Отправлено: 29.07.09 12:39. Заголовок: Taisiya понятно, при..

Taisiya понятно, прикольные )))) Но пока в джинсах или шортах все равно придется сумку таскать )))

 Отправлено: 10.01.10 12:18. Заголовок: Собаке 2 года. Кобел..

Собаке 2 года. Кобель. Боится практически всего. Я понимаю, что он боится петард и салютов, детей боится (его щенком напугали), коров и лошадей - они большие. Но он боится всех людей, которые со мной разговаривают на улице. Что делать? Как стать для него авторитетом?