Отправлено: 19.02.10 19:13. Заголовок: База фоксоданных

перенос из темы "Админу"

 Отправлено: 25.02.10 19:03. Заголовок: Lest пишет: К сожал..

Lest пишет:

цитата:

К сожалению, не имею возможности и полномочий лично решить этот вопрос. Но обращусь с вопросом в президиум НКП.

ЗАЧОТ!

 Отправлено: 25.02.10 19:07. Заголовок: Liza&Umka Это н..

Liza&Umka

цитата:

Это не реально силами одного человека заносить в минимальные сроки максимальный объем информации.

Вот девушка сама сделала базу эрдельтерьеров: http://airedale.com.ru/index.do, сама заполняет, ни путаници, все оперативно и бесплатно. Если человеку интересно и он заинтересованное лицо, то работа не в тягость и спорится.

Причем у нее много тем по породе, она по всем темам успевает, еще у неё есть конкурсы, на которые она заказывает эксклюзивные призы за свои же деньги.

Я так же в одни руки заношу все данные на южнорусских овчарок на свой сайт-архив, за за 4 года всего 5 раз просили исправить не значительные ошибки.

цитата:

Сколько времени у Вас уйдет на занесение скажем 50ти только Волгоградских собак с родословными и фото?

Спазу видно, что Вы не владеете ситуацией по заполнению баз. Из 50 Волгоградских собак скорее всего большая часть это потомки определенных производителей. В базу один единственный раз заноситься собака, далее просто нажатием определенной кнопки она автоматически вставляется потомкам в таблицу, там сохраняется и высвечивается на всеобщем обозрении. Минутное дело.
Это не трудное и достаточно быстрое занятие. 50 собак, я иногда за какой то час заполняла по 200-280 карточек на южнорусских овчарок, легко.

цитата:

Принципиально не желающие платить могут не платить, только не нужно потом обижаться, что какой то владелец потомка чьей то собаки или заносящий с выставки отчет поставил не то фото или не так написал фамилию. Как то устали уже от этих склок на пустом месте, а воз и ныне там:( Да и опять же, хочется чтобы базой можно было удобно и разносторонне пользоваться, а не просто картинки разглядывать и титулы читать)

А Вы думаете, что сами владельцы не будут делать ошибок?! Повторюсь, Вы не владеете информацией по базам, я ими очень владелю, так как повторюсь 4 года этим занимаюсь. Многие базы начинались заполняться, то несколькими модераторами, или самими владельцами, но из-за неразберихи пришлось опять же переходить им на заполнение баз одним человеком.

 Отправлено: 25.02.10 19:25. Заголовок: Послушайте сюда все...

Послушайте сюда все. И те, которые активно ратуют за базу, и те, кто в раздумьях. Я один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь. (с)
Я не знаю, сколько реально стоит тот скрипт, который нам тут рекламируют, но если речь идет о чисто коммерческом проекте, который будет делать не фоксятник, то эта база данных будет иметь ограниченный срок действия. И помрет тогда, когда перестанет приносить планируемые деньги с клиентов. Ведь за хостинг и за домен нужно платить. После того, как база из инета пропадет, ее, заполненную самими фоксятниками, навярняка предложат купить за большие деньги либо НКП, либо владельцам фоксячьих сайтов. Или и тем и тем сразу. То есть базу попытаются продать дважды. Если покупатели откажется платить, собранная база данных прикажет долго жить окончательно.
Выводы пускай каждый делает самостоятельно.
Кстати судя по скотчиной базе данных, в скрипте не реализовано еще много всяких возможностей. Хотя может я плохо смотрел.

 Отправлено: 25.02.10 19:29. Заголовок: Nice пишет: Наприме..

Nice пишет:

цитата:

Например мне проще попросить сделать БЕСПЛАТНЫЙ каталог и самой БЕСПЛАТНО вносить туда присылаемую форумчанами и владельцами собак информацию по родословным на их личных собак и собак их разведения (я про общепометные карты), далее передавая например их в НКП для дальнейшего хранения. Опять же о себе любимой, я свой сайт-архив заполняю БЕСПЛАТНО, вношу туда присланные владельцами ксерокопии родословных и фотографии как современных собак, так и собак рожденных в 60 годах и далее.

Если правильно понял Вы готовы БЕСПЛАТНО, предоставить базу и внести в неё собак. Давайте начнём с меня, дайте свой эл.ящик, я вышлю Вам родословные своих собак.
А кнопку для обращение к Вашей базе разместим на этом форуме, если Admin не против.
Если НКП будет нужна наша база, то они тоже смогут на своём сайте разместить кнопку со ссылкой, а потом по завещанию получить архив.

 Отправлено: 25.02.10 19:35. Заголовок: w.barh пишет: Если ..

w.barh пишет:

цитата:

Если правильно понял Вы готовы БЕСПЛАТНО, предоставить базу и внести в неё собак. Давайте начнём с меня, дайте свой эл.ящик, я вышлю Вам родословные своих собак.

а вас самого не коробит подобное чисто потребительское отношение? Нет?

 Отправлено: 25.02.10 20:44. Заголовок: Я готова бесплатно з..

Я готова бесплатно заполнять базу. Просьбу её сделать уже отослала, жду ответа, так, что подождите с отправкой ксерокопий родословных.

 Отправлено: 25.02.10 20:46. Заголовок: Меня тоже напрягает ..

Меня тоже напрягает момент, что всем будут распоряжаться "базодатели".. Скорее всего, Admin тут прав.
Было бы целесообразнее, получить (или выкупить или создать) саму программу, оболочку базы.. а данные туда должны вноситься заинтересованными лицами, кто разбирается в вопросах родословных и вопросах базы.
От простых владельцев можно получить много ошибок, одного человека этим грузить тоже сложно. Можно было бы заводчикам дать возможность вносить свои данные (как у скотчистов)... а все проверять и обновлять - как то должен кто-то один... (или группа), чтобы не получилось неразберихи.
Nice - как опытному в ведении базы, как заинтересованному человеку, и главное, выразившей желание этим заниматься, - возглавить эту группу. :)

 Отправлено: 26.02.10 01:18. Заголовок: Фокстерьера у меня н..

Фокстерьера у меня нет, господа, зато есть замечательная кошка, которая любит топать по клаве.

Работы по базе фокстерьеров (покупка скрипта, домен, хостинг, и переделка для двух пород) оплачены коллективом фоксятников.

Последующая поддержка сайта – оплата хостинга и домена будет осуществляться за счет рекламы на главной странице сайта.

 Отправлено: 26.02.10 01:39. Заголовок: Тайся пишет: Я давн..

Тайся пишет:

цитата:

Я давно убедилась в том, что фоксозаводчики и без всяких данных знаю родословные собак.

Точно! И не только российских фоксов.

 Отправлено: 26.02.10 01:40. Заголовок: Тайся пишет: Скажит..

Тайся пишет:

цитата:

Скажите, а нафига вы делаете сайты питомников?

Таня, в каком смысле?

 Отправлено: 26.02.10 03:43. Заголовок: Admin Целиком и пол..

Admin
Целиком и полностью согласна.
Так и есть..Держать сайт-недешевое удовольствие (для меня по крайней мере: недешево как финансово, так и по трудозатратам). Если это делает не энтузиаст, а далекий от фоксов человек...Деньги кончились-кончилась и база.

Nice

Конечно, меня поражает, приятно поражает! что такой колоссальный объем работы вы готовы взять на себя!
И я поддерживаю мнение, что информацию нужно вносить, опираясь на предоставленные документы.

FoxBase, Liza&Umka
Получается, за 600 рублей я должна еще и сама работать?!))))) Сама вносить массу собак?
Тогда можно всем скинуться на регистрацию одного пользователя (это всего 600 рублей)..То есть допустим все скидываются по 500, отправляют деньги и данные для базы какому-либо одному пользователю..Он регистрирует логин и вносит всех))))) И работает небесплатно! и желающих подзаработать "базодателей"-в пролет)))

 Отправлено: 26.02.10 08:39. Заголовок: Nice пишет: Повторю..

Nice пишет:

цитата:

Повторюсь, Вы не владеете информацией по базам, я ими очень владелю, так как повторюсь 4 года этим занимаюсь

Всем я владею, и если посмотреть базы приведенные тут в пример, их пользовательские возможности достаточно примитивны.
Racy пишет:

цитата:

Меня тоже напрягает момент, что всем будут распоряжаться "базодатели"..

Так в том то все и дело, что вместо того чтобы обсудить все интересующие вопросы с тем кто предлагает готовый, функциональный вариант, мы дружно начинаем растягивать по кусочкам недопонимание. Это нормально, если ты платишь деньги и даешь информацию, знать подводные камни и постараться избежать проблем. Скорее обращаясь к волшебному слову-Бесплатное... Я вчера скочей заносила-отканировала старые фотографии порядка 20ти штук, потом отредактировала и разобрала фото, потом заносила в базу данные собак из старых родословных с третьего колена, кличка, кличка на английском, номер родословной, дата рождения, дата смерти, зводчик, питомник, владелец, родители, титулы и подготовленные фото...почти весь день проковырялась, как то не получается у меня за час то, не смотря на то что часть предков в базе уже внесены...хотела рыть дальше, искать в и-нете недостающие фото, да времени уже не хватило...И это при том что готовую информацию мне принесли в необработаном виде и я еще час с человеком потратила, разбираясь кто от кого и кому родственник. Если отсылать полную информацию, то это все равно работа, только делается она двумя людьми причем по кругу-и прибавьте к этому еще время на разбор почты...Потом вопрос о платности ресурса, у скочиство есть казначей, который на ветке форума отчитывается о полученых и потраченых деньгах, и вот что странно, ни у кого вопросов не возникает так что энтузиазм это хорошо, только вот боюсь все закончится как и началось, не нужно сетовать на НКП и т.д. нет к сожалению у фоксистов понятния ВМЕСТЕ, задумайтесь на секунду хотя бы о том что нужен общий глобальный ресурс. Будет это та база которую предлагают готовую, или сами скинемся и сделаем потратив силы и время, но она должна быть общей, большой функциональной и действующей
Admin пишет:

цитата:

Кстати судя по скотчиной базе данных, в скрипте не реализовано еще много всяких возможностей. Хотя может я плохо смотрел.

вот в том то все и дело, что это реально интересная вещь, с большим потенциалом для развития. Извините не архив домашнего пользования который может спокойно заполнятся одним пользователем:(Другой вопрос что люди собрались, обсудили, скинулись, сделали и вместе ведут, а не кричат что у каждого на компе есть своя таблица экселовская которую он может заполнить без вопросов на голом энтузиазме, давайте мне-нет давайте мне:(толку -не будет.
dariant пишет:

цитата:

Деньги кончились-кончилась и база.

вот это реальный вопрос, и уважаемый админ абсолютно прав,
Как предлагается в этом платном проекте обезопасить пользователя от такого печального финала, или что за условия готов выдвинуть пользователь для участия в таком проекте чтобы обезопасить себя.
dariant пишет:

цитата:

Тогда можно всем скинуться на регистрацию одного пользователя (это всего 600 рублей)..

в нашем случае так примерно и было, говорю же два питомника Волгоградских скинулись, оплатили за поддержку и за наших это делаю я.

 Отправлено: 26.02.10 08:41. Заголовок: Чует мое сердце, щас..

Чует мое сердце, щас я еще и виноватой и останусь

 Отправлено: 26.02.10 08:54. Заголовок: Nice пишет: Просьбу..

Nice пишет:

цитата:

Просьбу её сделать уже отослала, жду ответа, так, что подождите с отправкой ксерокопий родословных.

Мне вот не верится совсем, что такой же по объему и функциональности ресурс как та же скочиная база Вам готовы сделать бесплатно и бесплатно его разместить, а Вы еще при этом будете его бесплатно заполнять...И все при этом будут бесплатно им пользоваться.. я как то не верю если честно в такой коммунизм в нашем вполне разумно рыночном обществе.. Почему интересно мне знать тогда люди это не сделали? Никулиной что бесплатно что ли досталась эта база которую она создает?Наверняка заплатила за ее создание из вполне конкретного кармана. И что конкретно она не считает себя вправе ей распоряжаться? Думаю что если такой титанический труд она делает одна, по поиску и систематизации информации, то и права извините никто предъявить не может, дал информацию на свою собаку, радуйся бесплатной рекламе, но будь готов что тебе скажут извините, а вы собственно Кто.

 Отправлено: 26.02.10 09:04. Заголовок: Тайся пишет: давно..

Тайся пишет:

цитата:

давно убедилась в том, что фоксозаводчики и без всяких данных знаю родословные собак.

Тайся пишет:

цитата:

Скажите, а нафига вы делаете сайты питомников?

Ну, я хоть и не являюсь заводчиком тоже без всяких баз знаю многое о родословных фоксов. Но хочу знать больше. И хочу чтобы мне не приходилось перелопачивать полдня инет чтобы найти фото дальнего предка моей собаки. Если есть возможность открыть базу и посмотреть родословные, титулы, результаты выставок огромного количества собак, то что в этом плохого?

Про сайты питомников..... Это прекрасно, что они есть. Но ведь одно другого не отменяет, правда? Человек увидев интересную собаку в базе данных сходит и на сайт питомника.

 Отправлено: 26.02.10 09:11. Заголовок: Мне абсолютно все ра..

Мне абсолютно все равно, кто будет владельцем данной базы. Будет ли она платной или бесплатной - тоже. Думаю, что даже для нас провинциалов 600 р не та сумма из-за которой стоит сильно расстраиваться. Мне даже все равно кто будет заносить информацию в эту базу - буду ли я это делать сама или собирать и систематизировать материал и отправлять его кому либо для оформления.


Мне хочется, чтобы это был ОБЩИЙ функциональный, полный ресурс, где можно было бы найти информацию о фоксах с фотками предков, потомков, титулами и пр. И хочется, чтобы этот ресурс оперативно обновлялся и не нужно было ждать год для размещения инфы, к примеру, о вновь полученных титулах своей собаки.


Admin пишет:

цитата:

Я не знаю, сколько реально стоит тот скрипт, который нам тут рекламируют, но если речь идет о чисто коммерческом проекте, который будет делать не фоксятник, то эта база данных будет иметь ограниченный срок действия. И помрет тогда, когда перестанет приносить планируемые деньги с клиентов. Ведь за хостинг и за домен нужно платить. После того, как база из инета пропадет, ее, заполненную самими фоксятниками, навярняка предложат купить за большие деньги либо НКП, либо владельцам фоксячьих сайтов. Или и тем и тем сразу. То есть базу попытаются продать дважды. Если покупатели откажется платить, собранная база данных прикажет долго жить окончательно.

А вот это - очень интересно и меня тоже волнует, что будет с данными и собранной информацией если владельцу ресурса надоест его поддерживать.

 Отправлено: 26.02.10 09:41. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..

Ольвия и фоксы пишет:

цитата:

Мне хочется, чтобы это был ОБЩИЙ функциональный, полный ресурс, где можно было бы найти информацию о фоксах с фотками предков, потомков, титулами и пр.

вот и я о том же..можно вообще тупо взять скочиную базу только с другими фантиками (я знаю где это можно сделать и с кем договориться), если не устраивает предложеный вариант, который еще никто не видел, просто за все придется платить и скидываться все равно придется и на размещение и на сопровождение и просто так готовый вариант думаю никто не подарит. По поводу организации занесения информации-просто глупо пользоваться дополнительно почтой, когда можно ту же информацию занести на ресурс пользователем, а потом человеку который рулит базой останется только ее проконтроливать и подтвердить, времени то и сил гораздо меньше уйдет, да и информация будет достоверней чем через вторые руки

 Отправлено: 26.02.10 11:09. Заголовок: Admin пишет: w.barh..

Admin пишет:

цитата:

w.barh пишет: цитата: Если правильно понял Вы готовы БЕСПЛАТНО, предоставить базу и внести в неё собак. Давайте начнём с меня, дайте свой эл.ящик, я вышлю Вам родословные своих собак. а вас самого не коробит подобное чисто потребительское отношение? Нет?

Сиди не сиди, а кто-то должен начать. А то получится как всегда, шумим, по обсуждаем, поломаем копья и на той ж…. и сядем.
Человек предлагает конкретное действие, а мы всё обсуждаем, обсуждаем …… Давайте попробуем, по ходу подкорректируем…..Глядишь и поедет.
Не пойму, какая разница сколько человек будет вносить, один или два, всё ровно мы будем зависеть от человека с кнопкой.
Liza&Umka пишет:

цитата:

По поводу организации занесения информации-просто глупо пользоваться дополнительно почтой, когда можно ту же информацию занести на ресурс пользователем, а потом человеку который рулит базой останется только ее проконтроливать и подтвердить, времени то и сил гораздо меньше уйдет, да и информация будет достоверней чем через вторые руки

В том-то всё и дело, информацию, как вы и предлагаете, будут подавать все желающие, а проверяться и вносить будет одним человеком. Исходные данные можно подавать в строго определённом формате, который будет легко обработать, а возможно и конвертировать в базу.

 Отправлено: 26.02.10 11:18. Заголовок: w.barh пишет: Сиди ..

w.barh пишет:

цитата:

Сиди не сиди, а кто-то должен начать

сначала нужно определится где вносить, оболочка должна быть удобной, функциональной, давать возможность развития и главное единой! вот и давайте сначала формы соберем, проголосуем, выберем, а потом уже будем развивать один ресурс максимально и не 10 малоперспективных по чуть чуть!

 Отправлено: 26.02.10 11:23. Заголовок: мне совершенно опред..

мне совершенно определенно нравится эта форма http://scottishinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=93