Отправлено: 19.02.10 19:13. Заголовок: База фоксоданных

перенос из темы "Админу"

 Отправлено: 19.02.10 10:59. Заголовок: У меня тут предложен..

У меня тут предложение назрело,хотела проконсультироваться. На данный момент со скочистами своими пользуюсь базой по скочам, вот и подумала а почему при сайте и при крупнейшем форуме не сделать каталог по фокстерьерам по типу такого пользоваться очень удобно, заносят все участники предварительно нужно зарегистрироваться и разово оплатить не большую сумму..может тему такую поднять и выяснить мнения
посмотрите http://scottishinfo.ru/

 Отправлено: 19.02.10 11:03. Заголовок: http://scottishinfo...

http://scottishinfo.ru/search.php?letter=a
прямая ссыль на базу скотчей.

 Отправлено: 19.02.10 16:46. Заголовок: Liza&Umka Почему..

Liza&Umka
Почему не сделать....?
Действительно, почему бы не сделать? Кто делать будет? Энтузиасты есть? Труд просто охренительный скотчисты сделали. Я несколько лет назад на несколько десятков фоксов нечто подобное составлял в экселе, так что представляю объем работ.
Вот только ЗАЧЕМ? Ну понятно, что круто, а еще? Вот если НКП это сделает, то тут как бы понятно. У них все базы данных есть, но не в компьютерном виде, и так они б вроде как просто переводят ее в удобный и общедоступный вид. Хоть забесплатно, хоть за мзду оговоренную.
В итоге имхо 2 невыясненных вопроса - "Кто?" и "зачем?" И третий, чисто как замечание, - имхо за деньги мало кого сия база не заинтересует.
Вот такие у меня мысли. А у ВАС?
ЗЫ: да еще база должна как-то пополняться ведь в плане титулов и прочего. А это только Национальный клуб может делать

 Отправлено: 19.02.10 18:33. Заголовок: Ну может я не правил..

Ну может я не правильно объяснила-времени как всегда не хватает развернуто свою мысль изложить:
как и почему именно тут вопрос задан:
Такую базу имеет смысл создавать только на базе реально живущего и действующего крупного форума с дополнительной обновляемой общей информационной базой. Иначе это все будет иметь такой же мертвенький вид как на Ханере. Это интересно для заводчиков и как помощь в подборе пары, для начинающих разведенцев как кладезь информации кто от кого почем и где взять. Для простых любителей в плане понимания и рекламы их собак и детей их собак. Прежде всего для питомников особенно крупных. Основной вопрос в том чтобы создать пустую рыбу-как ее сделать технически-я не знаю поэтому здесь обращаюсь с вопрос к копетентному человеку т.е. к Вам. Если это заработало у скочистов и набрало за менее чем полгода работы объем более 2000собак+выставки и т.д. то возможно будет востребовано и тут. Можно на крайний случай народ поспрашивать. Информация есть не только в НКП, (хотя наверное можно попросить и там кого нибудь помочь) думаю ее гораздо больше и гораздо красочней она представлена непосредственно у заводчиков и тех кто следит за событиями. У скочиство сделано так:платформа я так понимаю платная, поэтому для того чтобы иметь доступ к редактированию базы необходимо заплатить 600р разово. Заносить информацию может один человек и от нескольких питомников. Не такие уж обременительные деньги за возможность выставить информацию о своих производителях на всеобщее обозрение надолго. Заплатил-получил доступ и пользуйся соответсвенно заполняй и пополняй. Выставка прошла, отчет хочешь показать, занеси собак в базу и результаты, помет хочешь прорекламировать-та же песня и т.д. т.е. заполнение и обновление базы происходит силами самих пользователей. Естественно нужно чтобы кто то за этим следил и процесс контролировал. Работа не маленькая, не уверена что Вам непосредственно нужная, но информационная база этого сайта наиболее полная и форум наиболее живой из всех действующих в России. Так что вопрос по адресу наверное, а уж кто...может спросить у народа, глядишь и помощники найдуться:)

 Отправлено: 20.02.10 13:49. Заголовок: идея хорошая,действи..

идея хорошая,действительно было бы очень удобно.Надо энтузиастов искать.

 Отправлено: 20.02.10 14:16. Заголовок: Liza&Umka На пер..

Liza&Umka На первый взгляд, идея весьма заманчивая; но ИМХО - абсолютно утопическая, в реальности не реализуемая. Во-первых, я совершенно согласна с этим:
Admin пишет:

цитата:

Труд просто охренительный скотчисты сделали. Я несколько лет назад на несколько десятков фоксов нечто подобное составлял в экселе, так что представляю объем работ.

Даже если делать не в Excel, а в Access - объем работы не менее охренительный (не говоря уже о том, что тогда нужно бы создать для начала новую форму - или программу - для этой базы). Это сама по себе очень серьезная работа; а уж о постоянном обновлении я просто молчу...
Во-вторых, по этому поводу:
Liza&Umka пишет:

цитата:

Информация есть не только в НКП, (хотя наверное можно попросить и там кого нибудь помочь)

Вы что, всерьез думаете, что НКП как-то будет в этом участвовать?! Не смешите; зайдите на их сайт - информация обновляется КРАЙНЕ не оперативно, когда, к примеру, расписание монопородок на 2010 год выложили? А в каталог собак зайти - так вообще смех и грех: посмотрите, сколько там собак; да и на годы их рождения обратите внимание - многих уже нет в живых, и давно; а новые-то где?!
И в-третьих: насчет пополнения. "Помощники" - это ИМХО вообще не вариант. Сегодня человек горит идеей и желанием что-то делать; завтра у него изменились обстоятельства, и нет больше времени этим заниматься; или просто надоело - такое бывает. И потом: а как насчет объективности и правдивости обновляемой информации? С титулами-то и прочим? Ведь тут нужно отслеживать не только результаты монопородок, но и всероссиек, регионалок, CACIB'ов (причем последних - не только в России; сколько наших фоксов успешно экспонируется за рубежом и получает титулы!) Реально отследить? Нет, конечно. А если сами владельцы будут предоставлять данные (ох, кстати, очень я сомневаюсь, что это будут делать все!), так что мне, к примеру, мешает сообщить, что мой кобель имеет 18 CACIB и 138 CAC, а также является чемпионом США, Македонии и тринадцати других стран?
Ну, вот, примерно так.

 Отправлено: 20.02.10 14:47. Заголовок: По-моему, на сайте..

По-моему, на сайте НКП некое подобие базы пытались сформировать. и она работала, пока сайтом занимались.
Тараскон пишет:

цитата:

А в каталог собак зайти - так вообще смех и грех: посмотрите, сколько там собак; да и на годы их рождения обратите внимание - многих уже нет в живых, и давно; а новые-то где?!

Ну, когда мне лично захотелось разместить там свою собаку, я написала веб-мастеру на сайте же,и получила желаемое. Также поступили еще некоторые. Остальным советую пенять только на себя.
А тема неработающего сайта уже обрыдла! 18-го прошла конференция, вроде бы нашелся фоксовладелец, готовый взять на себя эту работу. Если это произойдет в ближайшее время, то сайт, я надеюсь, удастся привести в божеский вид. И тогда никто не помешает владельцам обновлять и давать информацию о своих собаках.
К несчастью, очень многие заводчики готовы только пенять и обвинять, а приложить хоть толику усилия для подачи информации о своих собаках- зачем же:надо, чтобы кто-то озаботился их интересами....
Кстати, даже на неработающий сайт некоторые, кто хочет, дает информацию!
Вывод. базу фоксов отдельно создавать не вижу смысла. Очень жду, что сайт заработает. и тогда похожую базу можно вести там, но на добровольной основе подачи информации. НКП может заносить только результаты монопородных выставок, т.к. только эта информация в НКП документально подтверждена.

 Отправлено: 20.02.10 15:10. Заголовок: Дело хорошее, но воп..

Дело хорошее, но вопрос в энтузиасте, кто будет это вести.
Думается, Что при НКП такая база целесообразнее, чем при форуме.

У эрделистов есть такой энтузиаст, Татьяна Никулина, и ею созданный сайт-база по эрделям...
А так выглядит карточка собаки.
Правда, пока там нет возможности заводчикам самим заполнять данные, и еще много пробелов...
но все в будущем.

 Отправлено: 20.02.10 18:43. Заголовок: Liza&Umka соглас..

Liza&Umka согласна, идея очень хорошая! Но не очень реальная учитывая что большитсву фоксовладельцев не только трудно создать свой сайт, но и обновлять его. Если только не найдётся неленивый альтруист! Но мне кажется будет иметь смысл если этим займётся РКФ или НКП.
Думаю идея актуальна особенно для России - в других странах кеннельклубы создали онлайн регистры для собак всех пород, например в Эстонии: http://register.kennelliit.ee/reg/index.php?lang=EN
или в Финляндии:
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx (временно англоязычная версия недоступна)

или в Италии http://lg.enci.it/Hyperion/ihtml/OpenDoc?DocInstanceID=1&DocUUID=00000110546ce794-0000-060d-ac120301&DocVersion=1&isSmartcut=true

Правда фото нет, зато есть все потомки, родственники, многоколенная родословная и результаты выставок, состязаний и мед исследований. Главное данные достоверны.

 Отправлено: 20.02.10 18:52. Заголовок: Вот есть база собак ..

Вот есть база собак по всем породам на нескольких языках.
http://www.dogterminal.com/

http://www.dogterminal.com/RUS/dogs/

Вполне удобная для пользователей. Можно самому заносить все данные: родословные, титулы, детей, фотографии, описание экспертов.

 Отправлено: 20.02.10 19:48. Заголовок: svetlechek08 пишет: ..

svetlechek08 пишет:

цитата:

Вот есть база собак по всем породам на нескольких языках. http://www.dogterminal.com/ http://www.dogterminal.com/RUS/dogs/ Вполне удобная для пользователей. Можно самому заносить все данные: родословные, титулы, детей, фотографии, описание экспертов.

База фоксов должна существовать на базе крупного посещаемого породниками и владельцами ресурса, подобного этому форуму. На любом другом ресурсе - хоть догтерминал, хоть полумертвый сайт НКП такая база мало посещаема и не информативна.
Может для жителей Москвы-Питера это не актуально, но для регионов - бесценная информация.

Тараскон пишет:

цитата:

если сами владельцы будут предоставлять данные (ох, кстати, очень я сомневаюсь, что это будут делать все!), так что мне, к примеру, мешает сообщить, что мой кобель имеет 18 CACIB и 138 CAC, а также является чемпионом США, Македонии и тринадцати других стран?

Нуууу... собственно, дают же владельцы сами рекламу в издания типа "Терьер-сегодня" и прочие и никто там не спрашивает ксерокопии дипломов. Это дело совести владельцев, да и отследить просто. Собачий мир ведь очень тесен. Вы сами почитайте отчеты с выставок хотя бы на этом форуме. Какие баталии разгораются порой из-за перепутанных 2-3 мест в расстановке классов, не говоря уже о победителях.

 Отправлено: 20.02.10 20:20. Заголовок: Идея хорошая!!! Я &#..

Идея хорошая!!! Я "За". Трудности будут, но "дорогу осилит идущий". А живущих в Беларуси собашек вносить будете? Или только проживающих в России?

 Отправлено: 20.02.10 21:00. Заголовок: я тоже только "З..

я тоже только "ЗА"....
только как это осуществить...

 Отправлено: 20.02.10 21:01. Заголовок: На мой взгляд, идея ..

На мой взгляд, идея создания подобной систематизированной базы данных очень интересна и теоритически осуществима. Полностью согласна, что для России это очень актуально. Тем более, что в России очень много красивых и титулованных фоксов, о которых в других, даже самых ближайших странах, знают либо отдаленно, либо не знают вообще.
Другое дело, практически, кто будет этим заниматься? Труд ведь, по меньшей мере, титанический.

 Отправлено: 21.02.10 07:24. Заголовок: Идея отличная. По мо..

Идея отличная.
По моему сложности большой нет. Есть специальные программы (на товары другими словами), их подкорректровать на фоксов и поставить на сайт. А дальше каждый будет вносить свою собаку.
Для начала можно и без родословной сделать.

 Отправлено: 21.02.10 12:48. Заголовок: Спасибо всем кто выс..

Спасибо всем кто высказался по этой теме! я тоже подумала что если такие базы в других породах возможно было создать, так почему для фоксов это не возможно! Может быть для столичных заводчиков это и кажется не таким уж и нужным, то для регионов это кладезь информации просто! Да я думаю и крупным питомникам интересно отслеживать в полном объеме результат своей работы. А в разрозненном состоянии это делать гораздо труднее.Лично я готова оказать посильный вклад в создание и заполнение!

 Отправлено: 21.02.10 13:28. Заголовок: лично я готова дать ..

лично я готова дать немного денег....и помочь чем смогу.

 Отправлено: 21.02.10 17:55. Заголовок: Я вот по возможности..

Я вот по возможности хотела бы пригласить уважаемого админа поучаствовать в этом разговоре с позиции технической стороны, да и вообще возможности осуществления этой идеи на базе этого сайта.. Потому что его категоричное нет, на самом деле превратит разговор просто в разговор..А так, авось и можно будет сдвинуться с места, по крайней мере понятно в какую сторону:)

 Отправлено: 21.02.10 21:07. Заголовок: Liza&Umka хотит..

Liza&Umka
хотите мое категорическое нет? У меня оно есть И связано оно с тем, что я просто не умею писать подобные программы. А вот как эта база должна быть организована, дабы быть действительно многофункциональной и полезной, неплохо кмк себе представляю. При этом еще раз скажу, что для того, чтобы база данных могла относительно оперативно пополняться достоверными сведениями об изменениях в количестве титулов и регалей, ее должна вести кинологическая организация, для которой эта база будет являться основой всего документооборота. Честно говоря, даже не знаю, есть ли у РКФ подобная база данных.
Какой сайт может быть базой для описанной базы данных, роли не играет вообще. Да какая разница какой. Ссылку на базу можно дать с любого сайта
Если после тех гадостей, что я тут написал, интерес к вопросу не пропадет, то я готов поделиться своими соображениями насчет того, как мне видится эта база.

 Отправлено: 21.02.10 21:42. Заголовок: Admin интерес не про..

Admin интерес не пропал, даже наоборот..кто может писать программы поищем, по поводу кинологической организации то у тех же скочистов она реализуется совместными усилиями энтузиастов без привлечения РКФ, мы то чем хуже..
Admin пишет:

цитата:

Ссылку на базу можно дать с любого сайта

значит я так понимаю проще сделать отдельный сайт с базой, а с форумов и тематических сайтов (сайта) просто давать ссылки, добро на это добрый админ даст

 Отправлено: 22.02.10 17:01. Заголовок: Идея супер! :sm36: ..

Идея супер!
Вот база по немецким овчаркам http://database.gsdog.ru/
Все сами вносят своих собак или заводчики своих детей.
Единственное считаю что фоксы должны быть всех организаций.Что бы знать что у кого и как.

 Отправлено: 23.02.10 05:38. Заголовок: Я считаю, что такая ..

Я считаю, что такая база нужна и интересна. Создавать лучше ее на форуме, сайте НКП или отдельно, надо думать, но я бы все-таки склонилась к сайту НКП.

 Отправлено: 23.02.10 09:03. Заголовок: Я спросила насчет ба..

Я спросила насчет базы скотчей, что да как...Как мне сказали, им базу делал мужчина, то ли с Новосиба ( его емейл мне скинут), стоимость базы была около 10тыс.. Кто-то из заводчиков выполнял роль казначея (за регистрацию участника брали 600р, вноси сколько хочешь собак). По сути эту же базу можно подстроить и под фоксов, там чисто само оформление поменять. Какие-то пожелания он учитывал. Так что мне не видится чего-то особо сложное в плане создания базы фоксов. Она нужна!

 Отправлено: 23.02.10 09:05. Заголовок: такая же база была и..

такая же база была им сделана сначала для чернышей, а скотчисты уже дополнили своё.

 Отправлено: 24.02.10 01:09. Заголовок: Мысль очень хорошая...

Мысль очень хорошая. Я думаю, что за деньги точно кто-нибудь найдется, чтобы эту базу набирать. Было бы что набирать. 600 рублей с человека весьма адекватная сумма. Была бы программа я бы набрала без проблем, тем более за деньги. Возможно смогла бы даже сделать отдельный сайт для этой базы, но это сложнее, т.к. требует времени и мозгов

 Отправлено: 24.02.10 02:51. Заголовок: Раюшка Очень понрави..

Раюшка Очень понравилась база по овчаркам!
Я в этом деле немного разбираюсь - сделано очень хорошо!
Особенно понравилось, что для фото собак есть определенный стандарт. Фото однотипные и собак очень удобно сравнивать. Вчера с мужем полазили по базе. Есть собаки даже 1963 года рождения Все просто летает! Там есть адрес того кто эту базу делал. Может к нему обратиться? По себе знаю, что переделывать хорошо сделанное - это не новое ваять...

 Отправлено: 24.02.10 07:57. Заголовок: Admin ну вот, а Вы ..

Admin
ну вот, а Вы говорили никому не нужно, никто не возьмется, Очень приятно видеть, как неравнодушные фоксисты могут быть реально объеденены одним делом! Меня тут просвятили что вроде есть люди еще ранее озадачившиеся этой проблемой и вроде как с практически реализованной идеей. Надеюсь скоро будут известны детали и возможно будет воспользоваться реальным проектом.

 Отправлено: 24.02.10 10:33. Заголовок: готова дать денег и ..

готова дать денег и помочь чем смогу.

 Отправлено: 24.02.10 11:30. Заголовок: Kvaitstaunz пишет: ..

Kvaitstaunz пишет:

цитата:

Была бы программа я бы набрала без проблем

Так я поняла, каждый, кто хочет занести в базу собаку ( и не одну), просто оплачивает разово взнос (например 600р) и получает индивидуальные логин и пароль, и заносит кого хочет. Для родухи ж понадобятся не только своя соба, но и куча предков, поэтому, если они уже есть в базе-хорошо, а нет-тогда человек заносит сам. У каждой собаки отмечено, кто ее карточку создал. Если настоящий хозяин собаки не успел сам зарегить питомца, то он оплачивает взнос и собака переносится на него. Т.е. кто заполнил карточку собаки, тот и имеет право ее редактировать. Вот вроде такая система у скотчистов. Каждый забивает в базу сам, а не один человек.

У скотчистов есть удобная функция-подборка производителя, с инбридингами.

А вообще база состоит из 2-х частей-клиентского приложения (то, что видит пользователь-кнопки, окошки) и собственно самого хранилища информации. Т.е. можно купить уже готовую базу, сделанную для другой породы, при этом создатель базы просто поменяет клиентское приложение и всё.

 Отправлено: 24.02.10 11:34. Заголовок: Зашла на овчарок-там..

Зашла на овчарок-там тоже самое и написано, что я настрочила)))

Посмотрела, что базу овчарок делал тот же, что и базу скотчей-Юрий Семенов ,они и по виду одинаковые. Так что е-мейл его есть, дело за малым-собрать деньги на оплату базы. Я готова оплатить взнос
Кто возьмется за роль казначея?

 Отправлено: 24.02.10 12:10. Заголовок: Идея с фоксобазой оч..

Идея с фоксобазой очень хороша!Если надо что-то помочь с дизайном,могу помочь.

 Отправлено: 24.02.10 12:44. Заголовок: Замечательно, что и..

Замечательно, что идею поддержали. Дело действительно нужное и очень интересное.
Лисса пишет:

цитата:

Т.е. можно купить уже готовую базу, сделанную для другой породы, при этом создатель базы просто поменяет клиентское приложение и всё.

Это вообще все упрощает.

 Отправлено: 24.02.10 13:16. Заголовок: Идею поддерживаю, по..

Идею поддерживаю, по возможности помогу.

 Отправлено: 24.02.10 14:14. Заголовок: я попробую узнать,у ..

я попробую узнать,у овчаристов есть еще человечик, суперский фотограф и делает сайты. может он возметься и за сколько. Если что его можно будет за одно пригласить сделать фото професиональные на той же монки. так делают немчатники. Надо не забывать что в будущем базу должен кто-то поддерживать.
Сама в этом ни фига не понимаю, но очень хочу чтобы было. Вообщем на меня тоже можно расчитывать

 Отправлено: 24.02.10 17:10. Заголовок: Тиныч Татьян, а ест..

Тиныч
Татьян, а есть у кого-нибудь в электронном виде, все равно в какой программе списочек нескольких тысяч фоксов и такого же количества владельцев? :) это полдела почти, ятд

 Отправлено: 24.02.10 19:47. Заголовок: Есть человек который..

Есть человек который БЕСПЛАТНО, центролизованно делает базы, только заполнять само сабою должен один или несколько человек.
Посмотрите какой сайт-архив она для меня сделала: http://youzhak.pedigrees.ru заполняю одна, в марте она его будет модернизировать, дополнять новые темы и т.д.

Координаты можно там же взять, внизу первой страницы в правом углу в темах:
# О проекте Pedigrees
# Другие проекты Pedigrees

 Отправлено: 24.02.10 19:57. Заголовок: Хотела бы дать совет..

Хотела бы дать совет, так как знаю владельцев нескольких баз по разным породам.
Во избежания попадания в базу фальсифицированных данных, БАЗУ ДОЛЖЕНО ЗАПОЛНЯТЬ ОДНО ЛИЦО строго по присланным ксерокопиям родословных, а так же по общепометным картам с приложением к ним ксерокопий родителей!!!

 Отправлено: 24.02.10 20:17. Заголовок: В моем сайт архиве h..

В моем сайт архиве http://youzhak.pedigrees.ru я пока внесла 2947 родословных, еще безумное количество родословных и общепометок лежит и ждет своего часа. Родословные , каталоги, фотографии для архива мне присылают из разных регионов России и ближнего зарубежья.

По фокстерьерам знаю человека у которого есть фотографии фоксов начиная с конца 40х по 60й год включительно, с выставок проходивших на ВСХВ. Видела у него слайды фоксов 30х годов, но они таки древние, что сыпятся.

С удовольствием помогу с этим проектом, что бы не было путаницы, базу сразу надо делать одну из двух разделов: гладкошерстных и жесткошерстных.

 Отправлено: 24.02.10 20:28. Заголовок: Admin Саша, вот в..

Admin

Саша, вот видишь человек сам нашёлся, возможно ещё много у кого чего есть.
Лично у меня был каталог фоксов жёстких собак 500 набиралось, но рухнул комп, а с ним и вся информация, восстанавливать всё заново не решилась.

 Отправлено: 24.02.10 20:44. Заголовок: Идея с базой - отлич..

Идея с базой - отличная, поддерживаю! Только мне кажется, что будет проще и быстрее, если информацию будет вносить не один человек, а каждый владелец/заводчик будет иметь возможность вносить своих собак и обновлять информацию. Так информация будет обновляться оперативно.

 Отправлено: 24.02.10 20:44. Заголовок: Nice пишет: Видела ..

Nice пишет:

цитата:

Видела у него слайды фоксов 30х годов, но они таки древние, что сыпятся.

Слайды можно осторожно прогнать через слайд-сканер. Мы так сделали с семейным архивом. Все замечательно сканируется.

 Отправлено: 24.02.10 20:46. Заголовок: Когда собирала архив..

Когда собирала архив по каталогам Южнорусских овчарок, сканировала и каталоги с фоксами. Этого добра у меня предостаточно. Так же есть некоторые Всероссийские Родословно-Племенные книги Охотничьих собак разных годов.

По наследству вместе с Маврой мне были и отданы все документы с фотографиями на фокстерьеров, так же литература (есть книги 1896 и 1913 годов по охотничьему собаководству).
Есть литография (вместе с газетой) собственноручного рисунка фокстерьера одной из наших растрелянных царевен.

 Отправлено: 24.02.10 20:52. Заголовок: Ольвия и фоксы Слай..

Ольвия и фоксы

цитата:

Слайды можно осторожно прогнать через слайд-сканер. Мы так сделали с семейным архивом. Все замечательно сканируется.

Слайды в жутком состоянии, этот человек подобрал архив фотографий в начале перестройке на помойке ВДНХ, тогда все выбрасывали за ненадобностью. Время, дни проведенные на помойке, сделали свое дело. Один из слайдов просто осыпался при моем изъятии из общей массы. Это было 3 года тому назад, больше я его не видела, но координаты у меня его есть. Он хотел их как то там законсервировать. Попробую с ним созвониться, так как он мне обещал еще фотографии южнорусских овчарок отсканировать.

 Отправлено: 24.02.10 22:14. Заголовок: Да, идея действитель..

Да, идея действительно замечательная

 Отправлено: 25.02.10 05:03. Заголовок: Вера&Co пишет: ..

Вера&Co пишет:

цитата:

Только мне кажется, что будет проще и быстрее, если информацию будет вносить не один человек, а каждый владелец/заводчик будет иметь возможность вносить своих собак и обновлять информацию. Так информация будет обновляться оперативно.

Поддерживаю!
Собак много-один человек будет долго заполнять. Плюс самое главное-это редактирование! Мне проще-сама зашла и отредактировала, чем отсылать и ждать, когда до меня очередь дойдет..

И мне вот не особо важно-наврал хозяин про титулы собаки или нет , если надо-можно и народ поспрошать, правда быстро всплывет. Для меня главное-это родословные, ну и хоть какие-то фото, чтоб иметь представление малейшее.

А деление на жестиков и гладких-обязательно!

 Отправлено: 25.02.10 05:05. Заголовок: Тиныч пишет: Лично ..

Тиныч пишет:

цитата:

Лично у меня был каталог фоксов жёстких собак 500 набиралось, но рухнул комп

Как жалко Может у кого-то найдутся раритетные фоты еще...жутко интересно..

 Отправлено: 25.02.10 07:46. Заголовок: говорят будет действ..

говорят будет действующий каталог по принципу как на скочином форуме, через пару недель, надеюсь уважаемый админ не откажет в размещении ссылки:)
Лисса пишет:

цитата:

Собак много-один человек будет долго заполнять. Плюс самое главное-это редактирование!

в скочиной базе, редактирует пользователь, который собаку заносил, и после занесения данные висят на подтверждении, после подтверждения уже доступны другим пользователям!так что вроде бы работа модератора есть, но она облегченная, сл-но времени уже и сил отнимает гораздо меньше!

 Отправлено: 25.02.10 10:16. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники форума!
Очень приятно, что дело, которым мы начали заниматься три месяца назад, вызвало такой широкий интерес и получило вашу поддержку. Это значит, что время
потрачено не зря.
Электронный породный каталог жесткошерстных и гладкошерстных фокстерьеров практически готов и заработает через 2-3 недели.
Этот каталог сделан по образу следующих сайтов
Русский тойтерьер - http://rustoy.ru/,
Цвергшнауцер - http://zwerg-schnauzer.info/,
Русский черный терьер - http://brtinfo.ru/,
Немецкая овчарка - http://database.gsdog.ru/
Скрипт (программа) каталога платные и совсем не дешевые, поэтому ключи доступа для самостоятельного заполнения будут платными – 600 рублей для россиян и
15 Евро для иностранных граждан.
Если вас заинтересовало наше предложение, пожалуйста, обращайтесь по адресу e-mail foxbaseinfo@yandex.ru

С уважением,
Админ сайта "Электронный породный каталог жесткошерстных и
гладкошерстных фокстерьеров".

 Отправлено: 25.02.10 12:52. Заголовок: Не понимаю, если ест..

Не понимаю, если есть возможность сделать сайт и заполнять его бесплатно зачем такой огород городить?!

Я за месяц с начала функционирования своего сайта внесла более 1 000 родословных таблиц, потом постепенно начала его заполнять по всем пунктам.

FoxBase

наподобие базы родословных Русский тойтерьер - http://rustoy.ru/ Александр Рыжов сделал для своего сайта rusdog несколько сайтов по породам. Базу данных южнорусских овчарок один в один как база rustoy, сначала заполняли 3 админа - БЕСПЛАТНО, после путаницы и фальсификации одним из админов, Александр после многих предложений стал заполнять базу один и тоже БЕСПЛАТНО!!!

Вообще было бы не плохо что бы такая база существовала на породно форуме НКП фокстерьеров, заполнялась одним человеком по ксерокопиям родословных и архивировалась в НКП.

Например я весь свой архив "Русская-Южнорусская овчарка" собираемый уже более Nцати лет завещала кинологическому отделу МИНСЕЛЬХОЗа.

 Отправлено: 25.02.10 14:28. Заголовок: FoxBase а вы к фокс..

FoxBase
а вы к фоксам какое-нить отношение имеете или это чисто коммерческий проект?

 Отправлено: 25.02.10 14:44. Заголовок: Nice пишет: Вообще ..

Nice пишет:

цитата:

Вообще было бы не плохо что бы такая база существовала на породно форуме НКП фокстерьеров, заполнялась одним человеком по ксерокопиям родословных и архивировалась в НКП.

Для внесения на сайт НКП в раздел "Каталог собак" необходимо прислать на мой e-mail: privetik2004@mail.ru - фото собаки, копию родословной и титулов (желательно титулы также перечислить, во избежание непрравильного толкования). чемпионы НКП также будут помещены в соответствующий раздел. Я также попробую обновлять титулы НКП по мере их получения. Но если мне будете напоминать лично, не обижусь.

 Отправлено: 25.02.10 16:05. Заголовок: Nice Не вижу пробле..

Nice Не вижу проблемы сдать по небольшой сумме ради удобства пользования. Поиск инфрмации и занесение ее одним человеком это очень большие трудозатраты, конечно можно найти альтруиста и подождать несколько лет, но мне например проще 600р сдать и заниматься своим делом
База НКП в этом плане безусловно нужна на сайте в качестве рекламной, но как пользовательская она очень не удобна,.( Спасибо большое Lest за возможность подачи туда инфы, а то я например полгода наверное туда не заглядывала, думала сайт умер окончательно

 Отправлено: 25.02.10 16:50. Заголовок: Я давно убедилась в ..

Я давно убедилась в том, что фоксозаводчики и без всяких данных знаю родословные собак.

 Отправлено: 25.02.10 16:51. Заголовок: Скажите, а нафига вы..

Скажите, а нафига вы делаете сайты питомников?

 Отправлено: 25.02.10 16:53. Заголовок: А зачем г-жа Сенашен..

А зачем г-жа Сенашенко занимается журналом Терьер Сегодня?

 Отправлено: 25.02.10 17:16. Заголовок: Liza&Umka Nice..

Liza&Umka

цитата:

Nice Не вижу проблемы сдать по небольшой сумме ради удобства пользования. Поиск инфрмации и занесение ее одним человеком это очень большие трудозатраты, конечно можно найти альтруиста и подождать несколько лет, но мне например проще 600р сдать и заниматься своим делом

Извините, но Вы меня или не слышите, или не желаете слышать.
Базы про которые нам тут перечислил FoxBase заполняются БЕСПЛАТНО!!!
Я лично знаю кое кого из владельцев баз. Просто очень странно, что одни и те же базы кто то заполняет БЕСПЛАТНО, кто то за деньги.
Вас это не настораживает, меня лично даже очень.

Вы можете, кто то просто из принципа не захочет платить и, что?!
Например мне проще попросить сделать БЕСПЛАТНЫЙ каталог и самой БЕСПЛАТНО вносить туда присылаемую форумчанами и владельцами собак информацию по родословным на их личных собак и собак их разведения (я про общепометные карты), далее передавая например их в НКП для дальнейшего хранения.

Опять же о себе любимой, я свой сайт-архив заполняю БЕСПЛАТНО, вношу туда присланные владельцами ксерокопии родословных и фотографии как современных собак, так и собак рожденных в 60 годах и далее.

цитата:

База НКП в этом плане безусловно нужна на сайте в качестве рекламной, но как пользовательская она очень не удобна

Это Ваше мнение, оно имеет право быть. Мнение же уже давно пользующихся такими базами в разных породах совершенно отличающееся на все 100% от вашего, так как на форуме НКП можно в отделе производителей и Чемпионов НКП увидеть собак современного происхождения и сразу же не выходя с сайта увидеть в базе данных их предков, родственников, потомков и т.д.

Lest

цитата:

Для внесения на сайт НКП в раздел "Каталог собак" необходимо прислать на мой e-mail: privetik2004@mail.ru - фото собаки, копию родословной и титулов (желательно титулы также перечислить, во избежание непрравильного толкования). чемпионы НКП также будут помещены в соответствующий раздел. Я также попробую обновлять титулы НКП по мере их получения. Но если мне будете напоминать лично, не обижусь.

Скажите, Вам интересно, если например я у Вас попрошу отдельным кнопкой на вашем сайте НКП сделать вход на ""Электронный породный каталог фокстерьеров гладкошерстных и жесткошерстных". Вы пойдете мне на встречу?
Если да, то сегодня же буду звонить Татьяне и проситьеё , для нашего НКП сделать БЕСПЛАТНУЮ электронную базу по фокстерьерам и буду её заполнять БЕСПЛАТНО по присылаемым на мой e-mail & e-mail НКП ксерокопии родословных как на современных собак так и на их предков. Опыт и быстрота в заполнении имеется, так как есть свой сайт-архив по южнорусским овчаркам.

 Отправлено: 25.02.10 17:23. Заголовок: Nice пишет: Скажите..

Nice пишет:

цитата:

Скажите, Вам интересно, если например я у Вас попрошу отдельным кнопкой на вашем сайте НКП сделать вход на ""Электронный породный каталог фокстерьеров гладкошерстных и жесткошерстных". Вы пойдете мне на встречу?

К сожалению, не имею возможности и полномочий лично решить этот вопрос. Но обращусь с вопросом в президиум НКП.

 Отправлено: 25.02.10 17:26. Заголовок: Тайся пишет: Скажит..

Тайся пишет:

цитата:

Скажите, а нафига вы делаете сайты питомников?

если б у всех питомников были сайты

Тайся пишет:

цитата:

А зачем г-жа Сенашенко занимается журналом Терьер Сегодня?

там тоже мало инфы, не все питомники далеко.

Родухи конечно можно воостановить..но надо время, а тут нажал и вот тебе-всё есть.

 Отправлено: 25.02.10 17:38. Заголовок: Тайся это разрознен..

Тайся
это разрозненная информация которую сейчас есть предложение объеденить на едином ресурсе...
Nice пишет:

цитата:

Извините, но Вы меня или не слышите, или не желаете слышать.

Я Вас прекрасно поняла, и ни в чем не убеждаю, не хотите колхоз дело добровольное:)но понимаете вот у нас все как всегда свое, мое, бесплатное...а потом раз и коммунизм и никому на фиг ничего не нужно, а в конце концов закончится так же как с сайтом НКП, и спросить не с кого и работы никакой. Сразу оговорюсь, что безусловно Ваше желание взять на себя такую колоссальную работу выше всяких похвал. Но это не реально силами одного человека заносить в минимальные сроки максимальный объем информации. Всем надо кушать, спать, да и домашние дела делать а не полжизни торчать у компа. Сколько времени у Вас уйдет на занесение скажем 50ти только собак с родословными и фото+ поиск информации в поисковиках? А еще еженедельных результаты выставок со всей страны с фото. Вот и я о том же... Принципиально не желающие платить могут не платить, только не нужно потом обижаться, что какой то владелец потомка чьей то собаки или заносящий с выставки отчет поставил не то фото или не так написал фамилию. Как то устали уже от этих склок на пустом месте, а воз и ныне там:( Да и опять же, хочется чтобы базой можно было удобно и разносторонне пользоваться, а не просто картинки разглядывать и титулы читать) Ну я вот реально пользуюсь сейчас скочиной базой, скинулись два небольших волгоградских питомника, заплатили, а я помогаю им инфу заносить и вязки планировать. Не смотря на то что их мир тоже раздираем междуусобным недопониманием, как то смогли договориться и создали отличную вещь. Так что я за идею

 Отправлено: 25.02.10 17:43. Заголовок: Лисса пишет: если б..

Лисса пишет:

цитата:

если б у всех питомников были сайты Тайся пишет: цитата: А зачем г-жа Сенашенко занимается журналом Терьер Сегодня? там тоже мало инфы, не все питомники далеко. Родухи конечно можно воостановить..но надо время, а тут нажал и вот тебе-всё есть.

вот вот...

 Отправлено: 25.02.10 19:03. Заголовок: Lest пишет: К сожал..

Lest пишет:

цитата:

К сожалению, не имею возможности и полномочий лично решить этот вопрос. Но обращусь с вопросом в президиум НКП.

ЗАЧОТ!

 Отправлено: 25.02.10 19:07. Заголовок: Liza&Umka Это н..

Liza&Umka

цитата:

Это не реально силами одного человека заносить в минимальные сроки максимальный объем информации.

Вот девушка сама сделала базу эрдельтерьеров: http://airedale.com.ru/index.do, сама заполняет, ни путаници, все оперативно и бесплатно. Если человеку интересно и он заинтересованное лицо, то работа не в тягость и спорится.

Причем у нее много тем по породе, она по всем темам успевает, еще у неё есть конкурсы, на которые она заказывает эксклюзивные призы за свои же деньги.

Я так же в одни руки заношу все данные на южнорусских овчарок на свой сайт-архив, за за 4 года всего 5 раз просили исправить не значительные ошибки.

цитата:

Сколько времени у Вас уйдет на занесение скажем 50ти только Волгоградских собак с родословными и фото?

Спазу видно, что Вы не владеете ситуацией по заполнению баз. Из 50 Волгоградских собак скорее всего большая часть это потомки определенных производителей. В базу один единственный раз заноситься собака, далее просто нажатием определенной кнопки она автоматически вставляется потомкам в таблицу, там сохраняется и высвечивается на всеобщем обозрении. Минутное дело.
Это не трудное и достаточно быстрое занятие. 50 собак, я иногда за какой то час заполняла по 200-280 карточек на южнорусских овчарок, легко.

цитата:

Принципиально не желающие платить могут не платить, только не нужно потом обижаться, что какой то владелец потомка чьей то собаки или заносящий с выставки отчет поставил не то фото или не так написал фамилию. Как то устали уже от этих склок на пустом месте, а воз и ныне там:( Да и опять же, хочется чтобы базой можно было удобно и разносторонне пользоваться, а не просто картинки разглядывать и титулы читать)

А Вы думаете, что сами владельцы не будут делать ошибок?! Повторюсь, Вы не владеете информацией по базам, я ими очень владелю, так как повторюсь 4 года этим занимаюсь. Многие базы начинались заполняться, то несколькими модераторами, или самими владельцами, но из-за неразберихи пришлось опять же переходить им на заполнение баз одним человеком.

 Отправлено: 25.02.10 19:25. Заголовок: Послушайте сюда все...

Послушайте сюда все. И те, которые активно ратуют за базу, и те, кто в раздумьях. Я один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь. (с)
Я не знаю, сколько реально стоит тот скрипт, который нам тут рекламируют, но если речь идет о чисто коммерческом проекте, который будет делать не фоксятник, то эта база данных будет иметь ограниченный срок действия. И помрет тогда, когда перестанет приносить планируемые деньги с клиентов. Ведь за хостинг и за домен нужно платить. После того, как база из инета пропадет, ее, заполненную самими фоксятниками, навярняка предложат купить за большие деньги либо НКП, либо владельцам фоксячьих сайтов. Или и тем и тем сразу. То есть базу попытаются продать дважды. Если покупатели откажется платить, собранная база данных прикажет долго жить окончательно.
Выводы пускай каждый делает самостоятельно.
Кстати судя по скотчиной базе данных, в скрипте не реализовано еще много всяких возможностей. Хотя может я плохо смотрел.

 Отправлено: 25.02.10 19:29. Заголовок: Nice пишет: Наприме..

Nice пишет:

цитата:

Например мне проще попросить сделать БЕСПЛАТНЫЙ каталог и самой БЕСПЛАТНО вносить туда присылаемую форумчанами и владельцами собак информацию по родословным на их личных собак и собак их разведения (я про общепометные карты), далее передавая например их в НКП для дальнейшего хранения. Опять же о себе любимой, я свой сайт-архив заполняю БЕСПЛАТНО, вношу туда присланные владельцами ксерокопии родословных и фотографии как современных собак, так и собак рожденных в 60 годах и далее.

Если правильно понял Вы готовы БЕСПЛАТНО, предоставить базу и внести в неё собак. Давайте начнём с меня, дайте свой эл.ящик, я вышлю Вам родословные своих собак.
А кнопку для обращение к Вашей базе разместим на этом форуме, если Admin не против.
Если НКП будет нужна наша база, то они тоже смогут на своём сайте разместить кнопку со ссылкой, а потом по завещанию получить архив.

 Отправлено: 25.02.10 19:35. Заголовок: w.barh пишет: Если ..

w.barh пишет:

цитата:

Если правильно понял Вы готовы БЕСПЛАТНО, предоставить базу и внести в неё собак. Давайте начнём с меня, дайте свой эл.ящик, я вышлю Вам родословные своих собак.

а вас самого не коробит подобное чисто потребительское отношение? Нет?

 Отправлено: 25.02.10 20:44. Заголовок: Я готова бесплатно з..

Я готова бесплатно заполнять базу. Просьбу её сделать уже отослала, жду ответа, так, что подождите с отправкой ксерокопий родословных.

 Отправлено: 25.02.10 20:46. Заголовок: Меня тоже напрягает ..

Меня тоже напрягает момент, что всем будут распоряжаться "базодатели".. Скорее всего, Admin тут прав.
Было бы целесообразнее, получить (или выкупить или создать) саму программу, оболочку базы.. а данные туда должны вноситься заинтересованными лицами, кто разбирается в вопросах родословных и вопросах базы.
От простых владельцев можно получить много ошибок, одного человека этим грузить тоже сложно. Можно было бы заводчикам дать возможность вносить свои данные (как у скотчистов)... а все проверять и обновлять - как то должен кто-то один... (или группа), чтобы не получилось неразберихи.
Nice - как опытному в ведении базы, как заинтересованному человеку, и главное, выразившей желание этим заниматься, - возглавить эту группу. :)

 Отправлено: 26.02.10 01:18. Заголовок: Фокстерьера у меня н..

Фокстерьера у меня нет, господа, зато есть замечательная кошка, которая любит топать по клаве.

Работы по базе фокстерьеров (покупка скрипта, домен, хостинг, и переделка для двух пород) оплачены коллективом фоксятников.

Последующая поддержка сайта – оплата хостинга и домена будет осуществляться за счет рекламы на главной странице сайта.

 Отправлено: 26.02.10 01:39. Заголовок: Тайся пишет: Я давн..

Тайся пишет:

цитата:

Я давно убедилась в том, что фоксозаводчики и без всяких данных знаю родословные собак.

Точно! И не только российских фоксов.

 Отправлено: 26.02.10 01:40. Заголовок: Тайся пишет: Скажит..

Тайся пишет:

цитата:

Скажите, а нафига вы делаете сайты питомников?

Таня, в каком смысле?

 Отправлено: 26.02.10 03:43. Заголовок: Admin Целиком и пол..

Admin
Целиком и полностью согласна.
Так и есть..Держать сайт-недешевое удовольствие (для меня по крайней мере: недешево как финансово, так и по трудозатратам). Если это делает не энтузиаст, а далекий от фоксов человек...Деньги кончились-кончилась и база.

Nice

Конечно, меня поражает, приятно поражает! что такой колоссальный объем работы вы готовы взять на себя!
И я поддерживаю мнение, что информацию нужно вносить, опираясь на предоставленные документы.

FoxBase, Liza&Umka
Получается, за 600 рублей я должна еще и сама работать?!))))) Сама вносить массу собак?
Тогда можно всем скинуться на регистрацию одного пользователя (это всего 600 рублей)..То есть допустим все скидываются по 500, отправляют деньги и данные для базы какому-либо одному пользователю..Он регистрирует логин и вносит всех))))) И работает небесплатно! и желающих подзаработать "базодателей"-в пролет)))

 Отправлено: 26.02.10 08:39. Заголовок: Nice пишет: Повторю..

Nice пишет:

цитата:

Повторюсь, Вы не владеете информацией по базам, я ими очень владелю, так как повторюсь 4 года этим занимаюсь

Всем я владею, и если посмотреть базы приведенные тут в пример, их пользовательские возможности достаточно примитивны.
Racy пишет:

цитата:

Меня тоже напрягает момент, что всем будут распоряжаться "базодатели"..

Так в том то все и дело, что вместо того чтобы обсудить все интересующие вопросы с тем кто предлагает готовый, функциональный вариант, мы дружно начинаем растягивать по кусочкам недопонимание. Это нормально, если ты платишь деньги и даешь информацию, знать подводные камни и постараться избежать проблем. Скорее обращаясь к волшебному слову-Бесплатное... Я вчера скочей заносила-отканировала старые фотографии порядка 20ти штук, потом отредактировала и разобрала фото, потом заносила в базу данные собак из старых родословных с третьего колена, кличка, кличка на английском, номер родословной, дата рождения, дата смерти, зводчик, питомник, владелец, родители, титулы и подготовленные фото...почти весь день проковырялась, как то не получается у меня за час то, не смотря на то что часть предков в базе уже внесены...хотела рыть дальше, искать в и-нете недостающие фото, да времени уже не хватило...И это при том что готовую информацию мне принесли в необработаном виде и я еще час с человеком потратила, разбираясь кто от кого и кому родственник. Если отсылать полную информацию, то это все равно работа, только делается она двумя людьми причем по кругу-и прибавьте к этому еще время на разбор почты...Потом вопрос о платности ресурса, у скочиство есть казначей, который на ветке форума отчитывается о полученых и потраченых деньгах, и вот что странно, ни у кого вопросов не возникает так что энтузиазм это хорошо, только вот боюсь все закончится как и началось, не нужно сетовать на НКП и т.д. нет к сожалению у фоксистов понятния ВМЕСТЕ, задумайтесь на секунду хотя бы о том что нужен общий глобальный ресурс. Будет это та база которую предлагают готовую, или сами скинемся и сделаем потратив силы и время, но она должна быть общей, большой функциональной и действующей
Admin пишет:

цитата:

Кстати судя по скотчиной базе данных, в скрипте не реализовано еще много всяких возможностей. Хотя может я плохо смотрел.

вот в том то все и дело, что это реально интересная вещь, с большим потенциалом для развития. Извините не архив домашнего пользования который может спокойно заполнятся одним пользователем:(Другой вопрос что люди собрались, обсудили, скинулись, сделали и вместе ведут, а не кричат что у каждого на компе есть своя таблица экселовская которую он может заполнить без вопросов на голом энтузиазме, давайте мне-нет давайте мне:(толку -не будет.
dariant пишет:

цитата:

Деньги кончились-кончилась и база.

вот это реальный вопрос, и уважаемый админ абсолютно прав,
Как предлагается в этом платном проекте обезопасить пользователя от такого печального финала, или что за условия готов выдвинуть пользователь для участия в таком проекте чтобы обезопасить себя.
dariant пишет:

цитата:

Тогда можно всем скинуться на регистрацию одного пользователя (это всего 600 рублей)..

в нашем случае так примерно и было, говорю же два питомника Волгоградских скинулись, оплатили за поддержку и за наших это делаю я.

 Отправлено: 26.02.10 08:41. Заголовок: Чует мое сердце, щас..

Чует мое сердце, щас я еще и виноватой и останусь

 Отправлено: 26.02.10 08:54. Заголовок: Nice пишет: Просьбу..

Nice пишет:

цитата:

Просьбу её сделать уже отослала, жду ответа, так, что подождите с отправкой ксерокопий родословных.

Мне вот не верится совсем, что такой же по объему и функциональности ресурс как та же скочиная база Вам готовы сделать бесплатно и бесплатно его разместить, а Вы еще при этом будете его бесплатно заполнять...И все при этом будут бесплатно им пользоваться.. я как то не верю если честно в такой коммунизм в нашем вполне разумно рыночном обществе.. Почему интересно мне знать тогда люди это не сделали? Никулиной что бесплатно что ли досталась эта база которую она создает?Наверняка заплатила за ее создание из вполне конкретного кармана. И что конкретно она не считает себя вправе ей распоряжаться? Думаю что если такой титанический труд она делает одна, по поиску и систематизации информации, то и права извините никто предъявить не может, дал информацию на свою собаку, радуйся бесплатной рекламе, но будь готов что тебе скажут извините, а вы собственно Кто.

 Отправлено: 26.02.10 09:04. Заголовок: Тайся пишет: давно..

Тайся пишет:

цитата:

давно убедилась в том, что фоксозаводчики и без всяких данных знаю родословные собак.

Тайся пишет:

цитата:

Скажите, а нафига вы делаете сайты питомников?

Ну, я хоть и не являюсь заводчиком тоже без всяких баз знаю многое о родословных фоксов. Но хочу знать больше. И хочу чтобы мне не приходилось перелопачивать полдня инет чтобы найти фото дальнего предка моей собаки. Если есть возможность открыть базу и посмотреть родословные, титулы, результаты выставок огромного количества собак, то что в этом плохого?

Про сайты питомников..... Это прекрасно, что они есть. Но ведь одно другого не отменяет, правда? Человек увидев интересную собаку в базе данных сходит и на сайт питомника.

 Отправлено: 26.02.10 09:11. Заголовок: Мне абсолютно все ра..

Мне абсолютно все равно, кто будет владельцем данной базы. Будет ли она платной или бесплатной - тоже. Думаю, что даже для нас провинциалов 600 р не та сумма из-за которой стоит сильно расстраиваться. Мне даже все равно кто будет заносить информацию в эту базу - буду ли я это делать сама или собирать и систематизировать материал и отправлять его кому либо для оформления.


Мне хочется, чтобы это был ОБЩИЙ функциональный, полный ресурс, где можно было бы найти информацию о фоксах с фотками предков, потомков, титулами и пр. И хочется, чтобы этот ресурс оперативно обновлялся и не нужно было ждать год для размещения инфы, к примеру, о вновь полученных титулах своей собаки.


Admin пишет:

цитата:

Я не знаю, сколько реально стоит тот скрипт, который нам тут рекламируют, но если речь идет о чисто коммерческом проекте, который будет делать не фоксятник, то эта база данных будет иметь ограниченный срок действия. И помрет тогда, когда перестанет приносить планируемые деньги с клиентов. Ведь за хостинг и за домен нужно платить. После того, как база из инета пропадет, ее, заполненную самими фоксятниками, навярняка предложат купить за большие деньги либо НКП, либо владельцам фоксячьих сайтов. Или и тем и тем сразу. То есть базу попытаются продать дважды. Если покупатели откажется платить, собранная база данных прикажет долго жить окончательно.

А вот это - очень интересно и меня тоже волнует, что будет с данными и собранной информацией если владельцу ресурса надоест его поддерживать.

 Отправлено: 26.02.10 09:41. Заголовок: Ольвия и фоксы пишет..

Ольвия и фоксы пишет:

цитата:

Мне хочется, чтобы это был ОБЩИЙ функциональный, полный ресурс, где можно было бы найти информацию о фоксах с фотками предков, потомков, титулами и пр.

вот и я о том же..можно вообще тупо взять скочиную базу только с другими фантиками (я знаю где это можно сделать и с кем договориться), если не устраивает предложеный вариант, который еще никто не видел, просто за все придется платить и скидываться все равно придется и на размещение и на сопровождение и просто так готовый вариант думаю никто не подарит. По поводу организации занесения информации-просто глупо пользоваться дополнительно почтой, когда можно ту же информацию занести на ресурс пользователем, а потом человеку который рулит базой останется только ее проконтроливать и подтвердить, времени то и сил гораздо меньше уйдет, да и информация будет достоверней чем через вторые руки

 Отправлено: 26.02.10 11:09. Заголовок: Admin пишет: w.barh..

Admin пишет:

цитата:

w.barh пишет: цитата: Если правильно понял Вы готовы БЕСПЛАТНО, предоставить базу и внести в неё собак. Давайте начнём с меня, дайте свой эл.ящик, я вышлю Вам родословные своих собак. а вас самого не коробит подобное чисто потребительское отношение? Нет?

Сиди не сиди, а кто-то должен начать. А то получится как всегда, шумим, по обсуждаем, поломаем копья и на той ж…. и сядем.
Человек предлагает конкретное действие, а мы всё обсуждаем, обсуждаем …… Давайте попробуем, по ходу подкорректируем…..Глядишь и поедет.
Не пойму, какая разница сколько человек будет вносить, один или два, всё ровно мы будем зависеть от человека с кнопкой.
Liza&Umka пишет:

цитата:

По поводу организации занесения информации-просто глупо пользоваться дополнительно почтой, когда можно ту же информацию занести на ресурс пользователем, а потом человеку который рулит базой останется только ее проконтроливать и подтвердить, времени то и сил гораздо меньше уйдет, да и информация будет достоверней чем через вторые руки

В том-то всё и дело, информацию, как вы и предлагаете, будут подавать все желающие, а проверяться и вносить будет одним человеком. Исходные данные можно подавать в строго определённом формате, который будет легко обработать, а возможно и конвертировать в базу.

 Отправлено: 26.02.10 11:18. Заголовок: w.barh пишет: Сиди ..

w.barh пишет:

цитата:

Сиди не сиди, а кто-то должен начать

сначала нужно определится где вносить, оболочка должна быть удобной, функциональной, давать возможность развития и главное единой! вот и давайте сначала формы соберем, проголосуем, выберем, а потом уже будем развивать один ресурс максимально и не 10 малоперспективных по чуть чуть!

 Отправлено: 26.02.10 11:23. Заголовок: мне совершенно опред..

мне совершенно определенно нравится эта форма http://scottishinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=93

 Отправлено: 26.02.10 12:01. Заголовок: Liza&Umka пишет:..

Liza&Umka пишет:

цитата:

сначала нужно определится где вносить, оболочка должна быть удобной, функциональной, давать возможность развития и главное единой! вот и давайте сначала формы соберем, проголосуем, выберем, а потом уже будем развивать один ресурс максимально и не 10 малоперспективных по чуть чуть!

оболочка должна быть удобной, функциональной, давать возможность развития или только красивой?
Что бы понять, как работает любая база данных и насколько она функциональна, любую базу нужно заполнить, хотя бы минимумом данных. Поэтому хотим мы или нет, но нам придётся попробовать все предложенные и по минимуму их заполнить.

 Отправлено: 26.02.10 12:05. Заголовок: у чернышей такая же ..

у чернышей такая же форма
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=26

 Отправлено: 26.02.10 15:49. Заголовок: Оливия и фоксы ...п..

Оливия и фоксы

цитата:

...просто за все придется платить и скидываться все равно придется и на размещение и на сопровождение и просто так готовый вариант думаю никто не подарит.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЧТО СВОЙ САЙТ-АРХИВ Я ПОЛУЧИЛА БЕСПЛАТНО, БЕСПЛАТНО ЕГО ЗАПОЛНЯЮ, ТО ЕСТЬ БЕСПЛАТНО ВНОШУ ВСЮ ПРИСЛАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОРОДЕ!!!

20 марта БЕСПЛАТНАЯ база будет мне предоставлена и начнется заполняться.

Если Вам всем БЕСПЛАТНАЯ база нужна, я даю согласие, если нет, у меня есть время отменить её создание.
ЖДУ ВАШЕГО РЕШЕНИЯ ДО ВЕЧЕРА: ДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНУЮ БАЗУ ИЛИ НЕТ!!!
Навязываться никому не собираюсь.

цитата:

По поводу организации занесения информации-просто глупо пользоваться дополнительно почтой, когда можно ту же информацию занести на ресурс пользователем, а потом человеку который рулит базой останется только ее проконтроливать и подтвердить, времени то и сил гораздо меньше уйдет, да и информация будет достоверней чем через вторые руки

Только сразу предупреждаю, заносить информацию буду одна, меньше склок и путаницы. Ошибки буду исправлять сразу по мере поступления указания на них. Титулы, рабочие дипломы, промеры заносятся в базу строго по присланным сертификатам.
Мой сайт-архив по южнорусским овчаркам к концу марта обещали модернизировать, кое что добавить, кое, что изменить.
База по фокстерьерам будет сразу же предоставлена нам в модернизированном виде.

Если все же решитесь на БЕСПЛАТНУЮ базу, завтра я задам по нему всем Вам кучу вопросов, сама внесу кучу предложений для обсуждения какие разделы Вы все хотели бы видеть в базе.

А пока посовещайтесь и дайте ответ на выше написанный вопрос.

 Отправлено: 26.02.10 15:53. Заголовок: Nice , Зинаида Викто..

Nice ,
Зинаида Викторовна, я наверное, пропустила этот момент, напомните, пожалуйста,
на каком хостинге будет размещена база данных? На платном или бесплатном?

 Отправлено: 26.02.10 15:56. Заголовок: Nice пишет: ЕЩЕ РАЗ..

Nice пишет:

цитата:

Оливия и фоксы цитата: ...просто за все придется платить и скидываться все равно придется и на размещение и на сопровождение и просто так готовый вариант думаю никто не подарит. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЧТО СВОЙ САЙТ-АРХИВ Я ПОЛУЧИЛА БЕСПЛАТНО, БЕСПЛАТНО ЕГО ЗАПОЛНЯЮ, ТО ЕСТЬ БЕСПЛАТНО ВНОШУ ВСЮ ПРИСЛАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО ПОРОДЕ!!! 20 марта БЕСПЛАТНАЯ база будет мне предоставлена и начнется заполняться. Если Вам всем БЕСПЛАТНАЯ база нужна, я даю согласие, если нет, у меня есть время отменить её создание. ЖДУ ВАШЕГО РЕШЕНИЯ ДО ВЕЧЕРА: ДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНУЮ БАЗУ ИЛИ НЕТ!!! Навязываться никому не собираюсь.

Вы точно мои сообщения цитируете???? Будьте внимательнее, пожалуйста..... Не нужно мне приписывать чужие слова.

Скрытый текст

И, кстати, ник у меня "Ольвия и фоксы" . Мелочь, конечно, но все же.

 Отправлено: 26.02.10 16:00. Заголовок: Nice пишет: промеры..

Nice пишет:

цитата:

промеры заносятся в базу строго по присланным сертификатам.

А промеры по каким сертификатам будут заноситься? Где-то есть установленный образец?

 Отправлено: 26.02.10 17:04. Заголовок: w.barh пишет: оболо..

w.barh пишет:

цитата:

оболочка должна быть удобной, функциональной, давать возможность развития или только красивой?

что лично Вам кажется неудобным или нефункциональным в базах тоев или чернышей? а красота сайта тоже знаете не маловажная вещь.
Nice пишет:

цитата:

Только сразу предупреждаю, заносить информацию буду одна, меньше склок и путаницы. Ошибки буду исправлять сразу по мере поступления указания на них. Титулы, рабочие дипломы, промеры заносятся в базу строго по присланным сертификатам. .....БАЗУ ДОЛЖЕНО ЗАПОЛНЯТЬ ОДНО ЛИЦО строго по присланным ксерокопиям родословных, а так же по общепометным картам с приложением к ним ксерокопий родителей!!!.... еще безумное количество родословных и общепометок лежит и ждет своего часа...

ну ну...у кого совершенно случайно сохранилась копия родословной например Valken Downtown Boy?
или например у меня купили щенка в ханты мансийск, уехал он, прислали фото выиграл на выставке, мне нужно еще напрячься, получить с них копии документов, а лишь потом подождав когда у Вас найдется время получить занесенную в базу собаку. через пару напрягов я буду откладывать эту канитель, а через 5-6 забью и просто буду раз в полгода заносить своих собак, А если у Вас изменятся жизненные обстоятельства например?Потом, то что Вы предлагаете по южакам безсмысленно, потому как слишком уж примитивно и пользоваться этим очень не удобно. Ну а если Вам делают бесплатно базу типа скочиной, чернышиной и тоев то я за, пусть будет такая же только бесплатно:)Да, там еще раздел выставки есть, репортаж с которых автоматически заполняет карточку занесенной в базу собаки с фотографиями, оценками, описанием и т.д., если можно добавьте это пункт в модернизацию тоже
Ольвия и фоксы пишет:

цитата:

А промеры по каким сертификатам будут заноситься? Где-то есть установленный образец?

а вот это например мне не очень интересно, тем более что пока сам не увидел и не потрогал это все довольно субъективно:) ну есть у меня в кобеле 47см, чтож думаете я вам его промеры пришлю
Юлия Ч. пишет:

цитата:

напомните, пожалуйста, на каком хостинге будет размещена база данных? На платном или бесплатном?

и это тоже надо сказать тема для размышления

 Отправлено: 26.02.10 17:06. Заголовок: Я совсем не против б..

Я совсем не против бесплатного и построеного на голом энтузиазме, вот только жизнь приучает, что бесплатный сыр никогда ничем хорошим не заканчивается, ну только если в очень небольших дозах

 Отправлено: 26.02.10 17:24. Заголовок: Liza&Umka пишет:..

Liza&Umka пишет:

цитата:

Вам кажется неудобным или нефункциональным в базах тоев или чернышей?

Эти базы мне понравились, но до сих пор необъявлена цена голой базы+оформление под фоксов???? И кто готов взять на себя администрирование.
Человек предлагает попробовать другую базу, тем более если я правильно понял, то при создании люди готовы учесть наши пожелания. А не видя её, говорить, что бесплатно-плохо, просто некорректно.

 Отправлено: 26.02.10 17:51. Заголовок: Я за базу данных Нау..

Я за базу данных Наумовой. Не потому, что база бесплатная, а потому, что владеть ей будет фоксятник.
Однако база южаков нуждается имхо в существенной модернизации как по части дизайна, так и по части функциональности. Ну например стоит все-таки сделать внешний ввод данных для некоторого контингента заводчиков. Ну например, все владельцы крупных питомников пусть заполняют данные самостоятельно. У одной Никоновой не одна сотня собак :) А ведь она не одна такая :)
Нет например раздела питомники, хотя очевидно, что он должен быть. Дубль-пометы... можно сделать подбор пары под инбридинг.... да много чего.
С другой стороны почему обязательно бесплатная база? Народ вроде был готов расстаться с некоторым количеством денег, ну так и нечего зажимать. Всем миром, кто чем может... :)

 Отправлено: 26.02.10 19:04. Заголовок: Admin :sm36: ..

Admin

 Отправлено: 26.02.10 19:35. Заголовок: w.barh пишет: А не ..

w.barh пишет:

цитата:

А не видя её, говорить, что бесплатно-плохо, просто некорректно.

дык как бы я так поняла что есть база южаков и по ее подобию будет база фоксов, а ее не то что модернизировать, там все почти переделывать надо под ту же базу тоев, чернышей, скочей и т.п., не проще взять готовую базу тех же скочей:) и еще одно из условий заполнения ее одним человеком это тоже вопросов кучу вызывает... так что все что там соответсвует истине это только сама идея:)) как -такой же халатик только с перламутровыми пуговицами.. и опять же получится не бесплатно.. смысл тогда чем?:)
впрочем...мне все равно, такая так такая...я поучаствую, жаль конечно будет если проживет она не долго:(

 Отправлено: 26.02.10 21:08. Заголовок: Liza&Umka скотч..

Liza&Umka
скотчиная по виду лучше, но ее как бы нет, потому как ее никто не предлагает нате-возьмите, а если есть, то непонятно у кого. А база южаков , насколько я понимаю, доступна и будет находиться в руках фоксятника.
А вот ежели удастся совместить достоинства обоих вариантов, то лучшего и желать не стоит :)

 Отправлено: 26.02.10 22:22. Заголовок: Мое мнение; за деньг..

Мое мнение; за деньги или бесплатно, базу должен делать человек, лично заинтересованный в породе, т.е. фоксятник.
А не какой-нибудь абстрактный Вася Пупкин, который базу сделает, деньги получит, а дальше..... хоть трава не расти.
Это же очевидно как отче наш.
Пока, только Nice предложила конкретную помощь и, только она готова совершить определенные действия.
Лично я, за предложение Наумовой Зинаиды Викторовны. Предлагаю попробовать, а то разговаривать и обсуждать всё это можно еще ооооооочень долго.

 Отправлено: 26.02.10 22:38. Заголовок: Юлия Ч. Зинаида Вик..

Юлия Ч.

цитата:

Зинаида Викторовна, я наверное, пропустила этот момент, напомните, пожалуйста, на каком хостинге будет размещена база данных? На платном или бесплатном?

Честно, насчет этого не заморачивалась, если Вы в этом разбираетесь, посмотрите пожалуйста вот здесь:
http://rodoslovnie.ru/index.xml

Ольвия и фоксы

Извините за ошибку в написании вашего Ника.

цитата:

А промеры по каким сертификатам будут заноситься? Где-то есть установленный образец?

У нас НКП Южнорусских овчарок в том году, рекомендовал на Монопородных выставках проводить промеры собак, и проводить тестирование психики (проведение Южаков через толпу и три выстрела с небольшим промежутком времени) вносить их в оценочный лист, вот например оценочный лист моего Парамошика с монопородки ранга ПК:

Можно было бы и нашему НКП рекомендовать для статистики делать хотя бы промеры роста, промолчу про проверку психики на выстрел.

Liza&Umka

цитата:

ну ну...у кого совершенно случайно сохранилась копия родословной например Valken Downtown Boy?

Мне кажется тут ёрничание не к месту, иностранцы очень отзывчивы и поделятся информацией. Фотография Valken Downtown Boy у меня есть, если уж очень приспичит, добуду и ксерокопию родословной, это только дело времени.

цитата:

например у меня купили щенка в ханты мансийск, уехал он, прислали фото выиграл на выставке, мне нужно еще напрячься, получить с них копии документов, а лишь потом подождав когда у Вас найдется время получить занесенную в базу собаку.

Если у Вас купили щенка, у Вас осталась общепометная карта с приколотыми родословными и сертификатами родителей, по ней можно весь помет занести в базу (что я делаю по современным пометам южаков), ксерокопии сертификатов присылают сами владельцы или опять же заводчики, ничего сложного и кропотливого.

цитата:

через пару напрягов я буду откладывать эту канитель, а через 5-6 забью и просто буду раз в полгода заносить своих собак, А если у Вас изменятся жизненные обстоятельства например?

Я сейчас скажу тут то, что никому не говорила. Обстоятельства! Да этот архив по южакам мне помог выжить.
В том году 24 мая в 20 лет умерла моя дочька Наталия и если бы не друзья южачисты и фоксятники, если бы не мой бумажный архив и сайт-архив, я думаю, что не выжила бы!!! Эта работа отвлекает меня от мыслей. ВСЁ эта тема закрыта.

цитата:

Потом, то что Вы предлагаете по южакам безсмысленно, потому как слишком уж примитивно и пользоваться этим очень не удобно.

Эта база ценится не только у южачистов, но и у иностранных граждан, мне приходят письма на разных языках с разных уголков мира с разными предложениями, пожеланиями, документами по нашей единственно русской породы овчарок.
То, что она приметивна, это Ваше мнение. Южачисты совсем другого мнения. Есть конечно пожелания по модернизации, так они как раз эти пожелания будут произведены к концу марта месяца.
А примитивна, такк приметивна, что ею пользуются вн сколько пород http://rodoslovnie.ru/index.xml :

Самые популярные:
1. База-музей эрдельтерьеров
2. Южаки
3. Ньюфаундленды России

Участники проекта
1. База-музей эрдельтерьеров
2. Южаки
3. Ньюфаундленды России
4. База стаффордширских бультерьеров.
5. Стандартный шнауцер
6. Ризеншнауцер
7. Норвич-терьеры
8. Русские Псовые Борзые
9. Московские Сторожевые
10. Колли Длинношерстный

цитата:

Да, там еще раздел выставки есть, репортаж с которых автоматически заполняет карточку занесенной в базу собаки с фотографиями, оценками, описанием и т.д., если можно добавьте это пункт в модернизацию тоже

В карточке будет раздел выставок, хотя я считаю, что раздел выставок должен быть совсем другой, а в карточку внесены не более 3х описаний разными экспертами.

цитата:

... а вот это например мне не очень интересно, тем более что пока сам не увидел и не потрогал это все довольно субъективно:) ну есть у меня в кобеле 47см, чтож думаете я вам его промеры пришлю

Если промеры будут сделаны официально на монопородной выставке и занесены в оценочник, то вам с таким ростом просто напросто собаку дисквалифицируют по росту. А вот если каждый будет заполнять карточки на своих собак сам, то и 47 см. кобель может быть занесен как 40 см. (не подумайте, что я про Вас)

 Отправлено: 26.02.10 22:40. Заголовок: w.barh Человек пред..

w.barh

цитата:

Человек предлагает попробовать другую базу, тем более если я правильно понял, то при создании люди готовы учесть наши пожелания. А не видя её, говорить, что бесплатно-плохо, просто некорректно.

Вы все правильно поняли готовы не только учесть пожелания, но и модернизировать весь проект.

Admin

цитата:

Я за базу данных Наумовой. Не потому, что база бесплатная, а потому, что владеть ей будет фоксятник. Доступ будет один для заполнения. А вот ксерокопии присылаемых документов, я могла бы после их внесения в базу, сохранять на CD-дисках (как делаю с южнорусскими овчарками) и передавать ксерокопии и 1 экземпляр диска в НКП для хранения. Почему в НКП, да по тому, что у меня одна из комнат полностью стала архивом документов по Южнорусским овчаркам и со всей России приезжают посмотреть и «пошуршать» в нём. Документы по фокстерьерам я с удовольствием бы передавала в НКП, благо каждую среду я в РКФе, так как вхожу в президиум НКП южнорусских овчарок, в выставочную комиссию.

цитата:

Нет например раздела питомники, хотя очевидно, что он должен быть. Дубль-пометы... можно сделать подбор пары под инбридинг.... да много чего.

Ну почему же нет! Есть: http://youzhak.pedigrees.ru/page/95.xhtml

 Отправлено: 26.02.10 23:35. Заголовок: У финов мне нравится..

У финов мне нравится база родословных.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=ER13911/08&R=345
Это ссылка на моего джек рассела - как пример, но там есть ВСЕ собаки.
Правда нет фото.

 Отправлено: 26.02.10 23:41. Заголовок: Elena N. пишет: У ..

Elena N. пишет:

цитата:

У финов мне нравится база родословных.

Мне тоже нравится. Может финнов попросить?

Я за предложение Зинаиды Викторовны. Только надо что-то решать с хостингом. Сколько для базы требуется места?

 Отправлено: 26.02.10 23:44. Заголовок: Nice пишет: Можно б..

Nice пишет:

цитата:

Можно было бы и нашему НКП рекомендовать для статистики делать хотя бы промеры роста, промолчу про проверку психики на выстрел.

Если делать проверку на выстрел, то это чревато последствиями. Половину испытуемых (а то и больше) унесёт в неизвестном направлении

 Отправлено: 26.02.10 23:52. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Elen..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Elena N. пишет: цитата: У финов мне нравится база родословных. Мне тоже нравится. Может финнов попросить? Я за предложение Зинаиды Викторовны.

Я тоже за её предложение.
Во всяком случае конкретного нет больше не у кого.

Для примера вот ещё есть зарубежная база:
http://www.pedigreedatabase.com/dogs/smooth_fox_terrier/search.html?q=belfox&index_in=All&results_in=10&num=1
Она для всех пород. Тут я для поиска набрала belfox - это для примера, но там можно порыться и ещё интересного нарыть.

 Отправлено: 27.02.10 02:54. Заголовок: В пылу баталий как-..

В пылу баталий как-то не с акцентировали внимание на этой информации.

FoxBase пишет:

цитата:

Работы по базе фокстерьеров (покупка скрипта, домен, хостинг, и переделка для двух пород) оплачены коллективом фоксятников.

FoxBase, А можно поподробнее, пожалуйста. Какой имеется ввиду коллектив фоксятников?

 Отправлено: 27.02.10 07:36. Заголовок: Прочитав вновь всю т..

Прочитав вновь всю темку и проанализировав пришла к выводу:

1. Считаю, что каждый сам должен вносить свою собаку, ошибок меньше будет. Да и не будет так - с тобой дружу, тебя внесу в базу, а с тобой - нет, твоей собаки не будет. У меня, к примеру, уже порядковый номер клейма 900 пошёл. Одному человку всё внести и года не хватит. Такую базу дай бог мы увидем через несколько лет.
2. Да и потом всю информацию о помётах нет смысла давать. Только о знаменитостях, ну и собак активных владельцев. НЕчего интернет загружать лишним. Кто внесёт свою информацию - та и будет. И заводчик, если решит, что эти его собаки интересны, пусть вносит детей.
3. Не выносить в базу номера РКФ или других стран и номера клейм. Это не должно быть доступной любому информацией. Пример тому СКОР с его ворованными и самодельно состряпанными импортными и российскими родословными и ещё куча примеров с маленькими самодельными клубами. Они так и ждут эту информацию. Базу РКФ даже РКФ не оглашает. А здесь фоксятники с разных ассоциаций.
4. В связи с этим, понятное дело, должен быть модератор, который уберёт неправду. И будет следить за порядком.

 Отправлено: 27.02.10 08:01. Заголовок: Elena N. пишет: Я т..

Elena N. пишет:

цитата:

Я тоже за её предложение. Во всяком случае конкретного нет больше не у кого.

в том то все и дело , что есть, просто "в пылу баталий" суть потерялась наверное уже:(
даже если не брать в рассчет предложение FoxBase, с готовым вариантом, Всегда есть возможность взять базу скочей как она есть добавив разделение на жестких и гладких фоксов, такая возможность есть у меня и, если не ошибаюсь Лисса предлагала помощь. Выбрать казначея (лучше кого нибудь из москвичей, чтобы не заморачиваться с пересылкой денег) который будет следить за поступлением и тратой общих средств и отчитываться например на странице форума посвященой базе. И два модератора, без разницы откуда, лишь бы человек владел информацией и готов был вести базу до конца. Даже если у одного человека изменятся обстоятельства, всегда будет другой который будет готов поддержать проект на время форс мажора.Ради бога пусть одним из них будет та же Nice. Информация будет заноситься пользователями, модерироваться администраторами. По крайней мере это масштабный проект способный прожить долгую и плодотворную жизнь. А не база южаков, извините конечно, больше похожая на праздник для бедных в заводской столовой:( Поверьте, я тут нервы себе треплю только лишь потому, что идея созрела в голове, я ее начала продвигать а такого печального финала просто не ожидала:(

 Отправлено: 27.02.10 10:08. Заголовок: Я согласна с Liza&#..

Я согласна с Liza&Umka, что технический уровень баз слишком уж различается.И если делать базу - тратить на нее силы и время, то лучше изначально выбрать более продвинутый вариант (в котором еще и не все возможности реализованы).
Думаю, что правильно, если база изначально будет " в руках" фоксятников.
Возможно ли получить информации по следующим пунктам:
Сколько стоит "рыба" базы на манер скочистов?
Сколько стоит ее переделать под фоксов?
Сколько примерно будет стоит подходящий хостинг для базы?
Liza&Umka пишет:

цитата:

Выбрать казначея (лучше кого нибудь из москвичей, чтобы не заморачиваться с пересылкой денег) который будет следить за поступлением и тратой общих средств и отчитываться например на странице форума посвященой базе. И два модератора, без разницы откуда, лишь бы человек владел информацией и готов был вести базу до конца. Даже если у одного человека изменятся обстоятельства, всегда будет другой который будет готов поддержать проект на время форс мажора.Ради бога пусть одним из них будет та же Nice. Информация будет заноситься пользователями, модерироваться администраторами. По крайней мере это масштабный проект способный прожить долгую и плодотворную жизнь.

Считаю это разумным.
К сожалению абсолютно бесплатные проекты долго не живут (за редким исключением)....
Я так понимаю, что нам повезло и у нас есть талантливые люди (Живописец ), которые помогут с дизайном.
А также есть серьезные и самоотверженные люди, которые смогут стать прекрасными модераторами.
А если задуматься, то 500-600 руб. не такие уж и большие деньги ( а многие будут явно вскладчину покупать возможность заполнять базу )за то чтобы реализовать такую хорошую задумку.
Конечно, серьезные заводчики и так прекрасно знают собак и их крови, но мне как новичку в породе была бы интересна подобная информация.
А еще так хочется посмотреть на "сокровища" - фото собак 20 века
Начала делать иллюстрированную родословную на своих собак и столкнулась с проблемой, что фото большинства предков очень трудно найти, а тут появляется возможность что эти фото всплывут в базе.

 Отправлено: 27.02.10 10:15. Заголовок: Elena N. пишет: Счи..

Elena N. пишет:

цитата:

Считаю, что каждый сам должен вносить свою собаку, ошибок меньше будет. Да и не будет так - с тобой дружу, тебя внесу в базу, а с тобой - нет, твоей собаки не будет. У меня, к примеру, уже порядковый номер клейма 900 пошёл. Одному человку всё внести и года не хватит. Такую базу дай бог мы увидем через несколько лет. 2. Да и потом всю информацию о помётах нет смысла давать. Только о знаменитостях, ну и собак активных владельцев. НЕчего интернет загружать лишним. Кто внесёт свою информацию - та и будет. И заводчик, если решит, что эти его собаки интересны, пусть вносит детей. 3. Не выносить в базу номера РКФ или других стран и номера клейм. Это не должно быть доступной любому информацией. Пример тому СКОР с его ворованными и самодельно состряпанными импортными и российскими родословными и ещё куча примеров с маленькими самодельными клубами. Они так и ждут эту информацию. Базу РКФ даже РКФ не оглашает. А здесь фоксятники с разных ассоциаций. 4. В связи с этим, понятное дело, должен быть модератор, который уберёт неправду. И будет следить за порядком.

Елена, прекрасно сформулировано! Полностью поддерживаю по этим пунктам!

 Отправлено: 27.02.10 11:58. Заголовок: СПАСИБО всем, я отзы..

СПАСИБО всем, я отзываю свою просьбу делать для нас базу.

Liza&Umka

цитата:

Ради бога пусть одним из них будет та же Nice.

Не надо мне делать одолжение. Была возможность сделать бесплатный проверенный годами использованием разными породами. Мое дело предложить, ваше отказаться. Насильно мил не будешь. Я умываю руки.

цитата:

Информация будет заноситься пользователями, модерироваться администраторами. По крайней мере это масштабный проект способный прожить долгую и плодотворную жизнь.

Я Вас предупреждаю, что уже не одна порода "наломала копий" при коллегиальном занесении данных в базу. Когда начнется ругня между заполняющими, вспомните мои предупреждения.

цитата:

По крайней мере это масштабный проект способный прожить долгую и плодотворную жизнь. А не база южаков, извините конечно, больше похожая на праздник для бедных в заводской столовой:(

База южаков известна пользователям во всем мире. Порода редкая даже для нас Россиян, для многих иностранцев вообще экзотика, найти информацию по старым собака хотя бы начала 90 годов уже проблема, что не скажешь про наших фокстерьеров. У меня в сайт - архиве есть родословные предки которых можно увидеть аж до 40 годов. Я смотрю на проект трезво так как уже с начала 2007 начал работать сайт-архив и будет не только продолжаться, но и развиваться. Так, что еще мы посмотрим чей проект проживет долго, а чей ....

Ну а насчет:

цитата:

А не база южаков, извините конечно, больше похожая на праздник для бедных в заводской столовой:

Вы сначала сделайте, что то наподобие, прежде чем оскорблять чужую работу.

цитата:

Поверьте, я тут нервы себе треплю только лишь потому, что идея созрела в голове, я ее начала продвигать а такого печального финала просто не ожидала:(

Вот с этого и надо было начинать! Печальный финал то в чем?! В том, что предложили БЕСПЛАТНЫЙ проект! В том, что деньги из рук уплывали?! Не волнуйтесь и продолжайте двигать свой коммерческий, я снимаю свое предложение о использовании БЕСПЛАТНОГО проекта.


ДЛЯ ВСЕХ.
ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА ЖЕЛАЮ ВАМ ВСЕМ СДЕЛАТЬ И ЗАПОЛНИТЬ БАЗУ ПО ПОРОДЕ ФОКСТЕРЬЕР ГЛ/Ш И Ж/Ш.

 Отправлено: 27.02.10 14:16. Заголовок: Инди пишет: Я согла..

Инди пишет:

цитата:

Я согласна с Liza&Umka, что технический уровень баз слишком уж различается.И если делать базу - тратить на нее силы и время, то лучше изначально выбрать более продвинутый вариант (в котором еще и не все возможности реализованы). Думаю, что правильно, если база изначально будет " в руках" фоксятников. Возможно ли получить информации по следующим пунктам: Сколько стоит "рыба" базы на манер скочистов? Сколько стоит ее переделать под фоксов? Сколько примерно будет стоит подходящий хостинг для базы?

спасибо, а то я уже начала думать что действительно что то не понимаю! в общем отлично что интерес к проекту у фоксятников есть, требования понятны и вопросы сформулированы, думаю в ближайшее время постараюсь разработать и предоставить несколько вариантов дальнейшего движения. Буду очень признательна если будут озвучены все сомнения и предложения, дабы заранее проработать ответы.
Nice пишет:

цитата:

Вы сначала сделайте, что то наподобие, прежде чем оскорблять чужую работу.

Простите если обидела, возможно мое высказывание было черезчур эмоциональным, всеж таки я понимаю. что это Ваш труд. Но поверьте, идея по созданию базы фоксов по типу базы южаков, занесения данных и т.д. утопическая, это проект в нашем случае безперспективен изначально:(
А по поводу заработать-пожалуй оставлю без комментариев, достаточно посчитать откликнувшиеся ники умножить на 600р и посчитать стоимость покупки, размещения и администрирования такого сайта, +предложение про стороннего казначея и отчета о расходах ... боюсь мне придется оставить мечты о легкой наживе и небольшом домике в деревне

 Отправлено: 27.02.10 14:22. Заголовок: Nice Может быть..

Nice Может быть, попробуем? Время рассудит, чья база более дееспособна и более живучая. Человека беззаветно и безвозмездно преданного породе, либо коммерсантов от породы.
Люди!!!! ау, как можно быть такими глухими? Пусть база скотчей хороша (на мой взгляд, она только более красочно оформлена), а нам предлагают на базе ЮРО создать свою собственную ФОКСЯЧУЮ БАЗУ с учётом наших пожеланий и предложений.
Liza&Umka разработчик предлагаемой вами базы готов возиться с нами, корректируя и исправляя свою базу под нас? Если согласится, то сколько он за это запросит (СОЛЬКО СТОТ) и сколько времени будет её доводить????. ЕЩЁ РАЗ СПРАШИВАЮ, СКОЛЬКО СТОТ ваша баз + оформление.
Мои соображения по базе:
1 – Вносить собак в базу должны все желающие, посредством заполнения «специальной формы», которая будет попадать на пред просмотр к администратору (на предмет правильности заполнения и совместимости с базой). После администрирования, по средствам нажатия «пары кнопок» представленная информация будет конвертирована (занесена) в базу. То есть «заявка на внесение в базу» предоставляется администратору практически в готовом виде, это значительно сэкономит время и силы администратора на внесение собаки в базу.
2 – Владельцам питомников имеет смысл дать доступ к базе, для оперативного внесения изменений в базу собак их разведения.
3- Номера родословных (клейм) в заполняемых формах должны существовать, т.к. это возможно одно из ключевых полей для построения запросов в базе данных, то есть своеобразный фильтр от двойного – тройного занесения в базу одних и тех же собак и возникновения путаницы. Другое дело, что эти данные не должны быть общедоступными, то есть должны быть скрытыми. В обоснованных случаях и соответствующему обращению к администратору, эти данные могут быть представлены.