Отправлено: 05.01.11 19:51. Заголовок: Как недопускать драк с собаками, как их разнимать.

Настало уже то время, когда мой фокс совсем закобелел, теперь он бросается на всех собак, за исключением тех, с которыми он со щенячества гулял. Его я выгуливаю только на поводке, стараюсь поодаль от других незнакомых собак, но периодически случается, что хозяин "доброго" лабра(итп), где-то вдалеке, что не докричишься, сам пес подходит к моему, мой уже чуть ли не с ревем кидается на воздух(т.к. на поводке и не дотягивается), холка дыбом, в общем - пару раз он так уже правоцировал драки, т.т.т. без повреждений обошлось. Но я боюсь, что везению может скоро прийти конец.
Хотела бы услышать совет более опытных фоксовладельцев, как лучше реагировать на таких бесповодочных собак (сразу своего в охапку и бежать подальше, дать обнюхаться(тогда мой набрасывается уже после этого ритуала), и как и когда лучше использовать болончик с перцовым газом, когда собаки уже вот-вот сцепятся, или уже когда сцепились(стоит ли вообще?), не справоцирует ли это наоборот агрессию?

Вот завидую я одному владульцу ж/ш фокса, все в нем признают фокса и стороной обходят, а моего гладкого считают дворняжкой и у меня впечатление, что просто медом намазано, надо им к моему фоксу непременно подвести свою собачку

 Отправлено: 07.01.11 21:03. Заголовок: Раюшка пишет: м-да,..

Раюшка пишет:

цитата:

м-да,хаять породу как раз не надо.В каждой породе куча минусов (я писала выше). Просто надо с детства заниматься воспитанием и не экономить на этом. Хоть фоксики и маленькие ростом ,но серьезные. К воспитанию любой собаки надо подходить серьезна. Посмотрите сколько жрущих йорков и чихов. Сначало они маленькие и миленькие,и забавно смотреть когда проявляют агрессию.А потом они становятся ужасными агрессорами в доме. Не пойму чем хуже фокс? Чего его хаять то? Как говорится: Тупых собак не бывает, бывают только тупые владельцы.

У меня фокс стал себя так вести СОВСЕМ НЕДАВНО. Ранее проблем с ним не было. Никаких. И не из экономии не занимались с ним капитально, а просто необходимости не было. Знаете, иногда собаки в доме ничего не грызут, на улице не подбирают, и нормально себя ведут и без кинологов. И не кусает он людей. Какие жрущие йорки? Какие чихи??? Вы мне ссылку дайте на мои слова, где я писала, что он у меня такой монстр? Какая агрессия в доме, куда вас вообще понесло? Тупые владельцы - гениально! Приехали.

 Отправлено: 07.01.11 21:06. Заголовок: На каких еще других ..

На каких еще других форумах??? Вот пущай ссылку кинут и не придумывают глупости всякие.

 Отправлено: 07.01.11 21:07. Заголовок: Раюшка пишет: А вот..

Раюшка пишет:

цитата:

А вот если берет охотник И строго для работы,тогда на норе смотреть.

Там для охоты в том числе хотели брать. Да и на дресс площадках вы мало где встретите сразу несколько фоксов, а там выбор был между таксами и фоксами и еще кем-то.

 Отправлено: 07.01.11 21:17. Заголовок: мадам,читайте внимат..

мадам,читайте внимательно мои посты.
Я писала не о вашей собаке,что жрет всех в доме, а привела в пример чихов и йорков.
Просто так с нечего не возникает! Это просто прошляпили начало. И когда был первый раз,вы не правильно скорее всего себя повели. Как уже здесь писали вы для своей собаки не лидер.
Но вижу что удивлятся нечему, да же посты внимательно прочитать не можете.

Вот как раз учат тогда когда нет проблем,чтобы они и не возникали вообще. А не ждать когда гром грянет.

 Отправлено: 07.01.11 21:20. Заголовок: Marish_Mae Вы зря т..

Marish_Mae Вы зря так обижаетесь! Вы отозвались о породе как о довольно злобной, Вам ответили, что это не так (возможно резковато). Вы правильно решили - обратится к специалисту. Вам помогут. Если проблема только в арессии к кобелям, то это корректируется. Фоксы разумные ребята хоть и с характером. За это их мы и любим.

 Отправлено: 07.01.11 21:32. Заголовок: Добрый Эх пишет: Вы..

Добрый Эх пишет:

цитата:

Вы отозвались о породе как о довольно злобной, Вам ответили, что это не так

Спасибо, я действительно до создания данной темы была полностью уверена в том, что это породное и не поддается коррекции, т.к. перед моими глазами были фоксы в основном агрессивные. Поэтому, когда проблема появилась, я уже воспринимала это как должное. К тому же это еще я связывала с половым созреванием, т.к. началось в 1,4 года. Еще было дело на прогулке как-то подощел бывший фоксовладелец, посмеялся, что мол, это до года он у вас такой хороший, а потом все собаки местные на деревья при виде него залезать будут. Да и фоксомамы хозяка нас предупреждала.

Вот. Вывод - надо ликбез проводить, притом капитально, а не сводить все к беспочвенным оскорблениям. Судя по популярности этой темы, эта проблема не только меня касается.

 Отправлено: 07.01.11 21:40. Заголовок: Marish_Mae пишет: С..

Marish_Mae пишет:

цитата:

Судя по популярности этой темы, эта проблема не только меня касается.

Да склонны фоксы к дракам, никто сильно и не отрицает, но это поддается управлению.

 Отправлено: 08.01.11 12:47. Заголовок: Marish_Mae вот на эт..

Marish_Mae вот на этой ветке вы очень много пишите об агрессии фоксов,о том,что ваша фоксомама кусает хозяев.Там же вы пишите,что жесткие более агрессивны,чем гладики.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=15130&page=13<\/u><\/a>
А если вы пишите,что ваш кобель стал вдруг агрессивным в 1,4г.,то,кажется,воспитанием щенка вы не занимались,проявления агрессии,наверное, все-таки были,просто вы на них не обращали внимания,наверное вы думали:"малыш,что с него взять,ведь знает:сидеть,стоять,дай лапку",а т.к. с поведением предыдущей собаки вам повезло,то просто вы упустили время,а сейчас встали перед фактом и не смогли справиться.
Что именно меня задело,так это то,что вы обвинили в злобе,агрессии всю породу фоксов(и гладиков,и жестиков),мимо такого я просто не смогла пройти.
Когда у меня были проблемы с первой моей фоксой я искала ошибки в своем с ней поведении(ох,как много их было),а на породу не кивала,зато второй мой фокс был просто отличного поведения,сейчас у меня живет фокс-праправнучка-любимый ребенок 7,5 лет,конечно балованная,но на улице поведение отличное злобы,агрессии нет и в помине.
Конечно мне за мою жизнь с фоксами встречались фоксы очень агрессивные к другим собакам,но гуляли с ними отдельно,с поводка не спуская,к другим собакам не подходили,одним словом не провоцировали драки,но дома от них агрессии не было ни к кому из людей.

 Отправлено: 08.01.11 13:15. Заголовок: Все то, что я писала..

Все то, что я писала я писала не как фоксовладелец со стажем, а как человек, у которого фокс первый, и этого я нигде не скрывала. Да, фоксомама может прикусить хозяев. Еще у меня брат охотник, только он не на норах, но тоже рассказывал, как ему фокс в ногу вцепился, про покусанных своими же собаками охотниках. Это есть, вы уж меня простите, да, хозяева виноваты, но смысл моих слов сводился к тому, что для того, чтобы вырастить из фокса что-то адекватное нужно очень много усилий приложить, и не все с этим справляются.
Lara пишет:

цитата:

проявления агрессии,наверное, все-таки были,просто вы на них не обращали внимания

Я была уверена, что это породное и не поддается коррекции. Вот и не придала этому должное значение, но т.к. меня это не сильно устраивает я и создала эту тему, чтобы услышать мнение более опытных людей.
Lara пишет:

цитата:

Конечно мне за мою жизнь с фоксами встречались фоксы очень агрессивные к другим собакам,но гуляли с ними отдельно,с поводка не спуская,к другим собакам не подходили,одним словом не провоцировали драки,но дома от них агрессии не было ни к кому из людей.

 Отправлено: 08.01.11 15:34. Заголовок: Marish_Mae , для тог..

Marish_Mae , для того, чтобы вырастить их фокса что то адекватное, на самом деле не надо каких то там особых супертитанических усилий, про кот. вы пишете. Меня, как породника со стажем, так же как и Ларису всегда обижает, когда огульно все списывают на породу, когда невоспитанные охотничьи собаки давят котов ( а хозяин придурок только пожимает плечами, мол чего с него взять, он же охотник... ), устраивают драки и т.д.
На самом деле фоксы вполне способны вести себя не то, что прилично, а могут быть, как истинные английские лорды просто образчиком интеллигентнейшего поведения.
Необходимо учитывать просто породные особенности. Как ,собственно говоря, и у всех остальных собак.
Где то уже была тема, " Помогите, растет монстр!", вот в ней как раз и обсуждались моменты агрессии со стороны подрастающего фокса, почитайте, там много полезного написано ( кстати, не вы ли в ней и писали, только собачка тогда помладше была).

 Отправлено: 08.01.11 16:15. Заголовок: Marish_Mae пишет: д..

Marish_Mae пишет:

цитата:

для того, чтобы вырастить из фокса что-то адекватное нужно очень много усилий приложить

Это Вам такой фокс неадекватный попался. У меня много фоксов и ни один не может укусить человека. У меня даже в мыслях нет, что это возможно. И усилий много не надо применять, всё как -то спокойно складывается, учится. Да, ребята они шумные с другими собаками, но в доме в семье..., да, что Вы говорите, дома - это очень ласковые создания, добродушные, с ними что угодно можно делать, всё дают - и таблетку запихнуть в рот и в глаза капнуть. Попробовали бы амстафу в глаза закапать - я имела такое удовольствие. Вдвоём держали, душили, а третий капал.
Я встречала такого фокса, что врагу не пожелаешь. Да и не в тех руках он был, купили щенка -суку дедулька с бабулькой (недалеко от нас живут). Они у нас хотели купить, но дорого показалось. Взяли в "Норной Охоте". Встретила я их, когда щенку месяца 4 было - у деда рука забинтована, а у бабульке - на носу пластырь, а щен в наморднике. Я ещё спросила, чего это с ними, а они в ответ, мне раны показывать, где их щена покусала. Квартиру она им всю разнесла, она их просто не замечает. Я тогда в шоке была. Говорю, а мои не кусают... Короче, взяли они очень злобную суку, которая просто ничего слышать и замечать не хочет - рабочая. Ей бы бежать, куда глаза глядят и драться. По моим понятиям такая собака должна в сарае жить и дело её, принесли в рюкзаке к норе, она лисицу добыла и опять в сарай. Я про таких говорю "Сколько волка не корми, всё в лес смотрит".
Marish_Mae, судя по всему у Вас кобель что-то в этом роде. Собака эта не для Вас, Вы с ней не справляетесь, зачем было брать то, не зная что и думать, что из него вырастит "зайчишка".
Очень много сейчас фоксов - разных линий - компаньонов, которые в глаза смотрят перед тем, как что-то сделать. И это даже не учение, а гены. Такого, как Ваш, лучше в опытные руки, охотнику. Тяжело Вам будет научить. И не надо говорить, что все фоксы такие. Это просто замечательная порода. Если бы все они были такие, как Ваш, я бы 25 фоксов не держала, мне бы было и с одним не справится.

 Отправлено: 08.01.11 16:27. Заголовок: Elena N. пишет: Это..

Elena N. пишет:

цитата:

Это Вам такой фокс неадекватный попался.

foxxsenia пишет:

цитата:

На самом деле фоксы вполне способны вести себя не то, что прилично, а могут быть, как истинные английские лорды просто образчиком интеллигентнейшего поведения.

foxxsenia пишет:

цитата:

Где то уже была тема, " Помогите, растет монстр!", вот в ней как раз и обсуждались моменты агрессии со стороны подрастающего фокса, почитайте, там много полезного написано ( кстати, не вы ли в ней и писали, только собачка тогда помладше была).

Мой фокс в доме вообще ничего не грыз даже когда зубы менялись (правда-правда), не кусался, дома просто зайка, с маленьким ребенком себя прилично вел, у нас только на улице проблема с кобелями и когда во время моей игры с фоксом подходит какая-либо собака, т.к. он защищает игрушки. И почему-то по дороге от дома до сквера на всех собак больших шваркается. Нет, это не моя тема была про монстра. У меня фокс особенный по окрасу, так что это не он точно.
А родители у него рабочие. Амур вообще в норе погиб, его хозяин фоксобрата взял нашего.

Вот так и спрашивай совета потом на форумах Во всех смертных грехах потом обвинят, наговорят всякого... Фоксы разные бывают и морально быть готовыми надо всегда к худшему.

 Отправлено: 08.01.11 16:36. Заголовок: Elena N. Лен, это в..

Elena N.
Лен, это всё из серии подбора по территориальному признаку. Кто-то выбирает для своей суки в пару кобеля из соседнего двора, потому что тот живёт "за углом". Другие инструктора-соседа, потому что тоже близко и никуда ехать не надо. Третьи покупают щенка у первого попавшегося заводчика, у того, который живет поближе или у которого щенки подешевле. А то, что процент положительных результатов у того "кинолога" ноль целых ноль десятых - это неважно. Такое впечатление, что человек на площадку для галочки ходит, и что это у нас собака агрессивничает на улице, а не у автора темы.
Считаю, что эта тема себя изжила. Девушка не только не слушает советов, а спорит, и временами, даже грубит.

 Отправлено: 08.01.11 17:18. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Кто-..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Кто-то выбирает для своей суки в пару кобеля из соседнего двора, потому что тот близко живёт и ехать никуда не надо, а другие инструктора-соседа, потому что тоже никуда ехать не надо. А то что процент положительных результатов у того "кинолога" ноль целых ноль десятых - это неважно. Такое впечатление, что человек на площадку для галочки ходит, и что это у нас собака агрессивничает на улице, а не у автора темы. Считаю, что эта тема себя изжила. Девушка не только не слушает советов, а спорит и временами даже грубит

Знаете, анекдот в тему. У бабки Манюни был жуткий маразм, пригласила она в гости к себе двух своих подружек, и чтобы не забыть, написала на кухне себе записочку "напоить гостей чаем". Пришли к ней гости, пошла Манюня за очками на кухню, смотрит - записка, ну, думает, как же это я, чуть не забыла чаем напоить. Напоила гостей чаем, посидели они, пошла Манюня посуду грязную относить, смотрит - записка "напоить гостей чаем", ну, думает, как же так, даже чаем чуть было не забыла гостей напоить. Угостила она их чаем, пошла посуду относить, смотрит - записка"чаем угостить", прямо поплохело Манюне, ну, думает, как нехорошо получилось, даже чаем не угостила, поставила Манюня чайник, угостила подруг. Уже вечер наступил, темно стало, попрощались подруги, вышли из квартиры, ждут лифта. Одна другой и говорит: "Вот как мы с тобой, пришли в гости, а Манюня нас даже чаем не напоила...", - "А мы разве у Манюни были?"

 Отправлено: 08.01.11 17:24. Заголовок: Marish_Mae :sm36: ..

Marish_Mae Клевый анекдот!

 Отправлено: 08.01.11 17:55. Заголовок: Елена,я считаю что с..

Елена,я считаю что собака у них нормальная была,просто это порода не для пожилых людей. Им бы декорацию держать. Так же считаю что стафы,питы и ротвейлеры то же не для пожилых людей. Стар человек не может дать той требуемой нагрузки, прогулки как минимум часа по 2 пару раз в день, физическая нагрузка, плаванье, бег за великом и умственные нагрузки на дресс.площадке.
Засидится энергичная собака в доме и начинает его потихоньку рабирать.Потом с хозяевами играть, сначала маленькая за руки кусает люди внимание не обращают и не корректируют силу укуса.Фокса растет,в игре распаляется,прижимает сильнее и сильнее.Ведь ей надо куда то энергию девать.А эти уже вопят что она их жрет.

 Отправлено: 08.01.11 18:16. Заголовок: Marish_Mae :sm12: ..

Marish_Mae

 Отправлено: 08.01.11 18:54. Заголовок: Девочки, ну что Вы т..

Девочки, ну что Вы так набросились на Marish_Mae? Я считаю, что раз уж она создала эту тему, значит, она хочет исправить ситуацию, а не сидит, сложа руки, с мыслями о том, что все фоксы ненормальные и мой такой же.
Marish_Mae , удачи Вам в дрессировке. Мой фоксяра еще летом до крови руки мне кусал при попытке забрать подобранный им на улице "трофей", а теперь такие "трофеи" он сам отдает или в крайнем случае я ему из глотки без проблем вытаскиваю, даже огрызнуться не пытается (еще бы научить его вообще ничего на улице не подбирать).
Так что не падайте духом, бегите к кинологу и не забудьте поделиться с нами вашими фоксячьими успехами .

 Отправлено: 08.01.11 19:40. Заголовок: Sky-fox пишет: Дево..

Sky-fox пишет:

цитата:

Девочки, ну что Вы так набросились на Marish_Mae? Я считаю, что раз уж она создала эту тему, значит, она хочет исправить ситуацию, а не сидит, сложа руки, с мыслями о том, что все фоксы ненормальные и мой такой же. Marish_Mae , удачи Вам в дрессировке. Мой фоксяра еще летом до крови руки мне кусал при попытке забрать подобранный им на улице "трофей", а теперь такие "трофеи" он сам отдает или в крайнем случае я ему из глотки без проблем вытаскиваю, даже огрызнуться не пытается (еще бы научить его вообще ничего на улице не подбирать). Так что не падайте духом, бегите к кинологу и не забудьте поделиться с нами вашими фоксячьими успехами .

Никто ни на кого не набрасывался. Грубить просто не надо. А поначалу была дана масса полезных советов.

С чего вы решили, что она хочет исправить ситуацию?! Она даже внимательно прочитать то, что ей русским языком написали, не хочет.
Ей все уже сказали, что и как надо делать, но она продолжает муссировать эту тему и принялась грубить в ответ. Ну, сколько можно об одном и том же. Я понимаю, вопросы были бы какие-то конкретные, о то идет переливание из пустого в порожнее. "Мне вот тётя Петя сказала, что у нее тоже такие же проблемы у фокса". И что теперь? А у большинства присутствующих на этом форуме таких проблем нет. Люди работают в этом направлении и получают прекрасные результаты.

Вы бы почитали, те глупости, что она на другом форуме понаписала о нашей породе. Волосы дыбом встают.

 Отправлено: 08.01.11 19:58. Заголовок: foxxsenia foxxsenia ..

foxxsenia foxxsenia пишет:

цитата:

а хозяин придурок только пожимает плечами, мол чего с него взять, он же охотник...

Во!Первое что у меня спрсила мама,когда я ей сказала,что взяли фокса-подростка - а не съест ли он кошек(у мамы их 2)...видя сама как фокс подруги расправлялся очень легко с кошками(отец ее был охотник и именно так и реагировал..мол инстинкт).я сказала,что понятия не имею...При виде кошки Ник напрягся..но после слов Нет нельзя - понял,что их трогать нельзя - и не трогает!!!Хотя они могут пройти довольно близко.Кошек в подъезде тоже не трогает,на улице может дернуться,но тоже после слов нет! - останавливается...
С собаками сложнее...пекинеса сестры пытался поймать долго(и то было похоже что он не понял что это собака и ее трогать нельзя - тапочка и тапочка...).Но сейчас мы спокойно приезжаем в гости - и они видут себя мирно...На улице - с мужем рвется на поводке и пытается что то доказать...со мной - милейшее существо...
Elena N. пишет:

цитата:

Попробовали бы амстафу в глаза закапать - я имела такое удовольствие. Вдвоём держали, душили, а третий капал.

Elena N. пишет:

цитата:

у деда рука забинтована, а у бабульке - на носу пластырь, а щен в наморднике.

У меня сколько собак было и все адекватные в этом плане...боксер спокойно давал делать с собой что угодно.Двор размером с овчарку тоже.А сейчас Ник - я даже не думала,что фокс может укусить человека...когти стрижем,или ушки чистим - спокойно себя ведет!Ни разу не слышала ни рыка,ни гавка,ни щелчка зубами в свой адрес...а ребенок с ним вообще может делать что хочет и пес не пикнет.
Но разница в воспитании служебных и охотничьей собаки - очевидна.Фокс более самостоятелен и азартен!И это великолепно!