Отправлено: 30.05.10 15:04. Заголовок: Vote: Чип или клеймо?

Уважаемые форумчане, помогите определиться!

Недавно встал вопрос о чипировании фокса в связи с выездом за границу. На форумах прочитала, что в принципе достаточно хорошо читаемого клейма, но в других источниках пишут, что с 2011 года вывозить можно будет ТОЛЬКО чипированных собак. Про чипы начиталась всяких страшилок: что они могут "гулять" внутри, если собака активная и с недосточной жировой прослойкой (наш случай ). У клейма противопоказаний нет, но со временем оно может стираться и в связи с этим неточно читаться, что осложнит процедуру прохождения границы...

Кто путешествует с собачками, какой вариант Вы для себя выбрали?
И что посоветуете, исходя из личного опыта?

У нас пока ни того ни другого. Клеймо в щенячестве не поставили, поэтому теперь чешем репу, что лучше

 Отправлено: 01.06.10 02:11. Заголовок: Тараскон пишет: Одн..

Тараскон пишет:

цитата:

Однако в ноябре прошлого года на какой-то выставке CACIB (сейчас не вспомню, в каком городе - то ли в Сибири, то ли на Урале, только на Дальнем Востоке) Хомасуридзе снял с ринга несколько собак без клейма. То же самое проделала Галиаскарова в январе этого года на одной из питерских выставок (не CACIB). Так что фактически все - на усмотрение эксперта.

Если у этих собак были чипы, то эксперт не мог снять собак с ринга.
Особенно г-н Хамасуридзе, который хорошо знаком с Европейскими правилами и много судит за границей. В соответствии с Европейскими правилами, клеймение уже не применяется (может быть только за редким исключением), а все собаки только чипируются. У меня кобель имеет только чип, выставлялись мы много и везде и никогда никаких проблем не возникало. Все мои щенки, рожденные в Германии, также имеют только чипы.
На самом деле, я впервые слышу, что на выставке вообще сличают клеймо, чипы. На моей практике такого никогда не было.
Обычно это не практикуется.
Фикса
Чипирование - это как укол, а как известно каждая собака уколы воспринимает по разному, в зависимости от своего болевого порога. Взрослой собаке, наверно, лучше поставить чип, чем клеймо - это проще. Но, это мое мнение.

 Отправлено: 01.06.10 02:37. Заголовок: olga s. пишет: Если..

olga s. пишет:

цитата:

Если у этих собак были чипы, то эксперт не мог снять собак с ринга.

Тем не менее, это произошло. Реально. Два раза. Я же написала: очень возможно, что потом можно оспаривать действия эксперта. Но - потом.

 Отправлено: 01.06.10 09:42. Заголовок: Фикса нет. :sm67: ..

Фикса

нет. Я же собачку с клеймом покупала.

Я спрошу кто делает хорошо.
Может здесь вам кто поможет.

 Отправлено: 01.06.10 10:27. Заголовок: Цап-Царап и компания..

Цап-Царап и компания пишет:

цитата:

у моего молодого кобеля через 8 часов чип...... выпал.

Это как?

Фикса пишет:

цитата:

Про чипы начиталась всяких страшилок: что они могут "гулять" внутри, если собака активная и с недостаточной жировой прослойкой (наш случай

Да, "гуляет", но его всё-равно сканером находят!
Мне нравится, когда у собаки и чип, и клеймо! "Лучше перебдеть, чем недобдеть"!

 Отправлено: 01.06.10 10:57. Заголовок: У моих у всех по раз..

У моих у всех по разному.У Тиля,т.к он в Италии рожден только чип,и я его не могу найти.А у Мишки и чип и клеймо.Нам клеймо плохо поставили,и я решила прочипировать ,и оно на лопатке прощупывается.У Ежика только клеймо.А щенкам которых мы недавно родили мы делали и то и другое .И нисколько не больно!Ну укол поставили через минуту уже забыли!И не гуляет нигде!На лопатке стоит и все.Мне кажется так удобнее и безопаснее на всякий случай все иметь что возможно.И в дорогах по заграницам не будет проблем,и на выставках,и на не дай бог,случай потери.
Не представляю КАК чип выпасть может?Если только его выкусит вместе со шкурой кто нибудь?

 Отправлено: 01.06.10 20:19. Заголовок: Всем спасибо за отве..

Всем спасибо за ответы!
Если уж совсем малявкам-щенкам чипы ставят, то и мы поставим

 Отправлено: 01.06.10 20:21. Заголовок: Фикса Да действител..

Фикса
Да, действительно!

 Отправлено: 02.06.10 00:17. Заголовок: Тараскон пишет: Тем..

Тараскон пишет:

цитата:

Тем не менее, это произошло. Реально.

Никогда не поверю, что г-н Хамасуридзе мог снять собаку с ринга за отсутствие клейма, но при наличии чипа.

Приведу один случай: примерно года 2 назад, г-н Хамасуридзе отправлял с моими немецкими друзьями в Германию, своего щенка породы французский бульдог. Я при этом присутствовала лично. Так вот, у этого щенка не было никакого клейма, а был только чип.
Поэтому, если г-н Хамасуридзе и снял какую-то собаку с ринга, то, наверно, для этого была какая-то другая причина. Не будет столь уважаемый человек сам себе противоречить.

 Отправлено: 02.06.10 02:26. Заголовок: olga s. пишет: Нико..

olga s. пишет:

цитата:

Никогда не поверю, что г-н Хамасуридзе мог снять собаку с ринга за отсутствие клейма, но при наличии чипа.

Бога ради; Ваше право; не смею настаивать. (Однако позволю себе заметить в скобках, что, при всем своем не просто уважении, но и истинном восхищении профессиональными качествами господина Хомасуридзе, неоднократно бывала свидетелем его вполне противоречивых суждений и поступков.)
Фикса, а вот в эту тему все-таки загляните (если собираетесь участвовать в выставках): http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=2782

 Отправлено: 02.06.10 14:48. Заголовок: Татьяна, спасибо за ..

Татьяна, спасибо за ссылку, почитала.
Понятно, что стандарты-то для всех одни, но многие от них отступают, как при актировке помета, так и при регистрации собак перед выставкой

 Отправлено: 03.06.10 01:24. Заголовок: Тараскон Зашла по сс..

Тараскон Зашла по ссылке. Про г-на Хамасуридзе ничего не нашла

 Отправлено: 07.02.11 08:37. Заголовок: У нас у Белки отчетл..

У нас у Белки отчетливо чип прощупывается на плече..это нормально?Просто ни у кого из моих собак я нащупать руками не могу,а у нее прям без проблем..С чем это может быть связано?

 Отправлено: 08.02.11 02:08. Заголовок: Наташа, ничего страш..

Наташа, ничего страшного в этом нет. У моих собак у Оси и у малыша тоже чипы можно прощупать после триминга. У Уника - нет. Как мне объяснил вет. врач, чипы ставятся под кожу и у некоторых собак могут прощупываться. Это зависит от толщины кожного покрова животного, а также от жирового слоя.

 Отправлено: 08.02.11 08:18. Заголовок: olga s. Спасибо!А то..

olga s. Спасибо!А то я правда заволновалась..у всех не прощупывается.А то что кожа тоньше ,это может быть от того что мои чаще тримингуются,а Белка реже?И вообще,да,я заметила что мои "хомячки" а она такой комочек мускул...совсем не жиртрестик..Тонкая кожа это я не думаю что хорошо...Мне кажется более травматично.Кто нибудь знает,может это с возрастом пройдет, или как нибудь еще,или такая и будет?Мы ее на нору хотим свозить,а выходит что ей перед норой надо бы хоть шерсти наростить..чтоб,мало ли что бывает,сильно не порвал ее кто нибудь..

 Отправлено: 08.02.11 08:55. Заголовок: Миша гамми Это не ко..

Миша гамми Это не кожа тонкая! Это сложение такое!
У моей знакомой есть фокс, у которого просто нереально оттянуть кожу рукой! Сплошной комок мышц! Я просто в восторге! Просто этот фокс всегда в движении. Его владелец работает прорабом и по роду работы мотается по объектам. Собаку всегда берет с собой. Вот фося и носится по стройкам да и вообще он в свобоном выгуле содержится! Думаю, именно это и есть причина такого сложения!

 Отправлено: 08.02.11 09:11. Заголовок: Ну вот и Белка тоже ..

Ну вот и Белка тоже постоянно у них носится,они все время где нибудь с ней мотаются..она плавает как торпеда,да еще и с мастинами.Да и живет не в квартире,а в доме.

 Отправлено: 08.02.11 09:54. Заголовок: Миша гамми Ну вот и..

Миша гамми
Ну вот и выяснили причину "тонкой" кожи!
Мои собани были примерно в такой форме после отдыха на реке Рось. Они там все время бегали и много плавали. Были такими "кипарисами" просто супер! А потом снова пришли в свою форму
Тут одну фоксочку в Киев привезли, познакомились с ее владельцами. Так они КАЖДЫЙ день дают с ней марафон по 6-7 км! Вот это супер! Собака после такой прогулки спит сном праведника! Я вот тоже подумываю о таком времяпрепровождении по вечерам! и мне польза (сидячая работа) и собаке!

 Отправлено: 09.02.11 10:56. Заголовок: Два раза наблюдали к..

Два раза наблюдали как Галиоскарова снимала собак с ринга(мелкая декорация) с чипами и без клейма.
Косарева снимала в ринге йорков- собак с не читаемыми клеймами(перед началом экспертизы-заставила всех показать "пузо")
Для таких случаев нужен сканер.

 Отправлено: 10.02.11 11:29. Заголовок: mikoleta пишет: Для..

mikoleta пишет:

цитата:

Для таких случаев нужен сканер.

Это проблемы организаторов! они должны обеспечить всем необходимым эксперта в ринге!
mikoleta пишет:

цитата:

Два раза наблюдали как Галиоскарова снимала собак с ринга(мелкая декорация) с чипами и без клейма.

На каком основании? У меня тоже Гоша с чипом, но без клейма! Ну, не ставят в Германии клеймо! Так что, если попадем под галиаскарову, то за отсутствие клейма снимет с ринга? Или мне родословную и с собой носить вместе с договором купли-продажи?

 Отправлено: 10.02.11 13:17. Заголовок: Татьяна действитель..

Татьяна действительно,наверное пора бы уже организаторам выставок иметь сканер,а не требовать его от экспонентов...