Отправлено: 12.01.13 09:13. Заголовок: притравка

Уважаемые форумчане,вот хочу спросить совета по поводу притравки.Может,конечно,я зря новую тему создала,но хочу отдельно эту тему обсудить.Стоит ли возить собаку на притравку или нет?Слышала,что это снимает у фоксов лишнию агрессию.Моя фоксиха двухлетка.Девушка эмоциональная:только вот бегала,играла с собачкой,а вот возьми и прыгни на меня другая собака и тут же разборки начинаются.Все,теперь эта собака заклятый враг.Вот и не знаю притравливать или нет?Один знакомый мне сказал якобы,что если притравить агрессия на других собак будет еще больше.Обьясните подробно.

 Отправлено: 07.02.13 10:46. Заголовок: пегги причина проста..

пегги причина проста: намордник ограничивает возможность собаки подраться. Она это прекрасно понимает. Поэтому и торопиться ей в нем некуда. Более того, она вам всячески показывает, как ей плохо! Но как только вы его сняли, она сразу торопится к приключениям. Вдруг снова намордник оденут? Она действительно боится опоздать к драке!
Я ж вам сразу сказала : сначала только в наморднике! Чтоб привыкла к тому, что подраться никаким образом не дадут. И намордник не снимут. И что вести она себя будет так, как вам надо, а не как ей хочется.
Не ведитесь на хитрости фокса. Она вам и в судорогах забьется, и в обморок упадет,и будет всячески изображать умирающую, если поймет ( а она это уже поняла!), что ее хитрости работают. Фоксы большие мастаки на такие штуки.
Я ж вам сразу сказала ТОЛЬКО В НАМОРДНИКЕ.
Собака должна понять, что вы будете делать так, как ВАМ надо, а не как ей хочется. И намордник будет одет не смотря ни на что. И вести себя придется прилично.
И вот только тогда, когда вы увидите, что ведет она себя много спокойнее в различных ситуациях, попытайтесь снять намордник. Ситуации меняйте. Уйдет на это не день и не два. И даже не пара недель. Фоксы упертые собаки. И хорошо запоминают ситуацию. Она вот сейчас показала вам, как ей "тяжко" гулять с этой штукой противной на морде, вы штуку сняли. Она это запомнила. И проделает все это еще не раз, пока не поймет, что этот прием не работает. Не факт, что не придумает что то еще!
Фоксы не овчарки. У них изощренный ум. Это надо учитывать.

 Отправлено: 07.02.13 10:53. Заголовок: пегги собаки обычно ..

пегги собаки обычно от намордника находятся в ступоре по первости.

Совершив хоть раз, два действие понравившееся собаке она будет повторять его. Поэтому важно в самом начале, еще со щенка не допускать тех вещей, которые вам не понравятся в вашей жизни с собакой.
Самое простое для вас, как для новичка это развернуться в другую сторону, чтобы соба не бросалась на свою цель. И тем самым не заучивала с каждым разом такое поведение.
Еще важно успевать мыслить и действовать вперед вашей собы. Отрабатывайте реакцию.

 Отправлено: 07.02.13 10:54. Заголовок: foxxsenia пишет: Он..

foxxsenia пишет:

цитата:

Она действительно боится опоздать к драке!

ну как бы несовсем так. Просто освободили, нужно выплеснуть энергию

 Отправлено: 07.02.13 10:57. Заголовок: Я предполагаю, что е..

Я предполагаю, что ее плохое поведение не изменится со снятием намордника. Это нужно обучать собаку, намордник тут ни при чем

 Отправлено: 07.02.13 11:08. Заголовок: Мартина1 , вы с нача..

Мартина1 , вы с начала тему читали????
УЖЕ СОБАКУ НЕ ВОСПИТЫВАЛИ КАК НАДО!!!!!!!! УЖЕ УПУЩЕНО ВРЕМЯ!!!!!!
Она энергию выплескивает в драке!!!! Швыряется на людей, детей и собак! И любые команды ей при этом по фигу!!!
Я вот не очень понимаю, как это можно развернуться в другую сторону, если ваша взрослая фокса жрет ребенка!
Хорошо развернуться и уйти, когда это 4 мес щеночек. Но это к несчастью уже зубастый взрослый крокодил, с зубами и силой челюстей почти как у добермана. И я думаю , что крайне неразумно давать возможность собаке ВЫПЛЕСНУТЬ ЭНЕРГИЮ за счет травмирования других людей и их детей.
Энергию можно прекрасно выплеснуть и в наморднике. И речь идет о том, чтобы сейчас , ограничив кусательную активность собаки намордником, все таки заняться ее воспитанием.

 Отправлено: 07.02.13 11:31. Заголовок: foxxsenia пишет: УЖ..

foxxsenia пишет:

цитата:

УЖЕ СОБАКУ НЕ ВОСПИТЫВАЛИ КАК НАДО!!!!!!!! УЖЕ УПУЩЕНО ВРЕМЯ!!!!!!

не надо кричать!

собаку можно достаточно быстро испортить и также поправить.Сделать это в принципе можно в любом возрасте.

foxxsenia пишет:

цитата:

Я вот не очень понимаю, как это можно развернуться в другую сторону, если ваша взрослая фокса жрет ребенка!

нужно было подловить момент до того, как соба среагировала. Ну и конечно это пожалуй нужно было сделать инструктору.

Развернуться я советую хозяйке, когда на горизонте провокация

foxxsenia пишет:

цитата:

Энергию можно прекрасно выплеснуть и в наморднике. И речь идет о том, чтобы сейчас , ограничив кусательную активность собаки намордником, все таки заняться ее воспитанием.

я все таки остаюсь при своих мыслях

 Отправлено: 07.02.13 11:41. Заголовок: Мартина1 оставайтесь..

Мартина1 оставайтесь. Более того, если вам есть что посоветовать, советуйте.
Важно получить результат. А каким путем, это не важно. Думаю хозяйка готова попробовать разные варианты.Раз человек пишет на форум,значит ему помощь нужна.
Я не кричала,и даже не думала этого делать. Я лишь акцентировала суть проблемы.А суть в том, что у взрослой собаки есть проблемы с поведением и их сейчас исправить гораздо сложнее, чем у щенка.
Что касается того, что легко испортить и так же легко поправить...вот тут вы ошибаетесь! Привить вредную привычку легко. А вот избавиться от неё...крайне сложно. Иногда невозможно. Проще не допустить чего то, чем потом переучивать. Фоксы упертые к сожалению.Поэтому здесь хозяйке потребуется приложить массу усилий, чтобы исправить ошибки воспитания, допущенные и ею, и дрессировщиком.

 Отправлено: 07.02.13 13:29. Заголовок: Добрый день! Почита..

Добрый день!

Почитала темку, вспомнила с каким выражением "лица" мой Фоксик ловил курей и мышей, и решила - на притравку едем)
У нас тоже некоторые проблемы с поведением есть, хочу посмотреть как он себя после притравки поведет. Мы людей в подъезде с диким воплем догоняем.....
Спасибо за подробные объяснения!

 Отправлено: 07.02.13 13:48. Заголовок: Мне кажется тему нуж..

Мне кажется тему нужно переименовать в более подходящий заголовок.
aleks пишет:

цитата:

Мы людей в подъезде с диким воплем догоняем.....

причем тут притравка? это большая ошибка новичков. Видя свою безмалмошную собаку, которая рвётся во все сторны, разрешают гонять ей всё подряд. Хозяевам нравится видеть собачий азарт. Но с такой собакой впоследствии будет очень сложно справиться.

Нужно отделять мух от котлет. Послушание, это одно...притравки совсем другое. И с притравленной собакой сложно справиться, если она необучена элементарщине. Она и дома начнёт гадить и вас ни во что не ставить.

Нужно обучить собаку простым правилам и командам. Так вы получите адекватную городскую собаку, компаньона в семье, а не врага на весь двор. Конечно можно поездить и по притравкам, замечательно если собака получает на норах кайф. Но в городе у нее должно быть адекватное поведение.

 Отправлено: 07.02.13 14:10. Заголовок: Мартина1 пишет: И с..

Мартина1 пишет:

цитата:

И с притравленной собакой сложно справиться, если она необучена элементарщине.

мы сдавали УГС.....

 Отправлено: 07.02.13 14:19. Заголовок: aleks ну ей же нужно..

aleks ну ей же нужно управлять, сама она не будет рядом ходить.

 Отправлено: 07.02.13 14:32. Заголовок: Так он и идет рядом,..

Так он и идет рядом, садится рядом когда я останавливаюсь и визжит сидя.
Когда на площадку ходили (пока это было с удовольствием), то после занятий уставший и довольный он шел как хороший служебник молча и рядом. С инструктором даже занимались, именно на эту тему. Мне все-таки кажется, что на притравке разрядка и физическая и эмоциональная.

 Отправлено: 07.02.13 14:45. Заголовок: aleks пишет: как он..

aleks пишет:

цитата:

как он себя после притравки поведет

Мартина1 пишет:

цитата:

причем тут притравка?

)
Конечно, надо воспитывать, но все же срабатывают и нюансы характера каждой собаки. У нас, например, так: когда мы с Лорочкой только приехали на нору, познакомились с малышом ягдтом (3 мес) Ричи, которому наша дама видимо не понравилась (или понравилась ) так, что он начал нахально и долго задираться. Дали повод, что называется, Лорочка умеет общаться с собаками, но не терпеть же наскоки - он на нее, а она на него. Так вот после норы, после того как Лорочка спустила пар, на заливистые приставания Ричи ( а он тоже поиграл в охотника, даже цапнул енота неплохо), наша фоксина даже не смотрела в его сторону, уходила от него и говорила всем своим видом "ты маленький балбес" (не в обиду хозяину) Вот, что и требовалось, был выплеск эмоций, а потом спокойная (ну, почти спокойная) реакция на различные раздражители - собак, верблюдов, страусов и тд - у нас нора на станции юннатов - на которых до этого был просто огромное желание лаять и кидаться.

 Отправлено: 07.02.13 14:54. Заголовок: aleks пишет: Мне вс..

aleks пишет:

цитата:

Мне все-таки кажется, что на притравке разрядка и физическая и эмоциональная.

да, это так. Но вы же не будете на притравке находится каждый день.aleks пишет:

цитата:

то после занятий уставший и довольный он шел как хороший служебник молча и рядом.

можно выйдя во двор, сначало пописать, а потом позаниматься любым- дрессурой, игрой, фрисби...и собака умотается и будет спокойная

Сударыня Барыня тоже самое

 Отправлено: 07.02.13 14:58. Заголовок: А я заметила, что ко..

А я заметила, что когда Лаврик мышь поймал (ну типа поймал, ее видимо еще до нас кто-то поймал и она уже "спала" пожеванная в траве) он очень озадаченный был всю прогулку. Поэтому я и решила, что его впечатлит притравка)

 Отправлено: 07.02.13 15:02. Заголовок: Сударыня Барыня пише..

Сударыня Барыня пишет:

цитата:

реакция на различные раздражители - собак, верблюдов, страусов и тд - у нас нора на станции юннатов - на которых до этого был просто огромное желание лаять и кидаться.

характер конечно имеет значение, но то что вы описываете на притравке- такое у всех (почти). Взбужденное состояние и именно на станции его гасить не надо.

 Отправлено: 07.02.13 15:08. Заголовок: aleks ага, его впеча..

aleks ага, его впечатлила мышь
Я своим не даю ничего подобного. А если попала под нос- фукаю и одергиваю. Еще не хватало, чтоб они ловили и заразу подцепили.

 Отправлено: 07.02.13 15:16. Заголовок: Мартина1 Думаете я..

Мартина1

Думаете я ему сама специально таких мышей подкладываю? Или ловить разрешаю? Он потом дома был энтеросгелем накормлен.
Я про азарт и про охотничьи инстинкты.

 Отправлено: 07.02.13 15:22. Заголовок: на самом деле у всех..

на самом деле у всех этих животин- крыс, мышей, ежей очень сильный запах для собак. И поэтому поймав раз начнут маньячить, охотится на них. Убегать от вас с бананами в ушах. Поэтому я и говорю лучше сразу не показывать и собачка будет послушней и целей.
Насчёт ежей то же самое- с такими собаками охотнику неудобно в лесу, так как они по запаху вместо дичи переключаются на запах ежей. И не только охотнику, а обычному владельцу, так как нельзя будет в лесу, парке спустить с поводка.

Так же неудобно получается и с птицами и с кошками.

Но если на всё это не притравливать собаку, то и проблемы не будет

 Отправлено: 07.02.13 15:28. Заголовок: aleks пишет: Я про..

aleks пишет:

цитата:

Я про азарт и про охотничьи инстинкты.

я поняла.
Мартина1 пишет:

цитата:

Но если на всё это не притравливать собаку, то и проблемы не будет

дело в том, как вы сами отреагируете на "добычу". Или сразу запретите, или будете смотреть, если у него азарт Иногда оттаскивая сильно делают рывки поводком, это тоже накручивает собаку и в следующий раз будет погоня.
Получается собака может сама накручиваться, самопроизвольно натаскаться на мелкую животину у дома, если хозяин во время не срегирует, не запретит, не сделает выводы, что, то место нужно обойти, чтобы не закреплялось такое поведение.
Вот, как то так