Отправлено: 23.05.11 13:31. Заголовок: Жуткий зуд и невыносимый запах фокса

Друзья, всем привет! Подскажите, помогите, посоветуйте. У меня жесткошерстный фокс, кобель 2,5 года. По осени 2010 года обращался в местную госуд. ветклинику с просьбой разьяснить что происходит с собакой. Она вся чешется, воняет, перхоть как снег сыплется. Тогда мне одна ветврач сказала, что все, мол, пиз***ц, твоей собаке, чем то ты ее испортил, кушайте теперь до конца жизни "Эканубу". Ну эканубу так эканубу, причем ни Хиллс, ни ПроПлан, ни Брит, ни Доктор Алдер я уж не говорю о Чаппи и Педигри (последние два наверное только для свиней). Но почему то показалось дороговато. Потом сходил в эту же лечебницу, через неделю, к другому ветврачу, та уже мне говорит, да вы что, молодой человек! Это же хищник, ему нужно сырое мясо, рыба, овощи, частично какие то фрукты, каши (в общем новое блюдо на каждый день). Короче пи***ц! Эканубу в мусор, все - мы хищники, значит кушаем все что нужно. Прошло время стал замечать что собаке вроде лучше. Успокоились немного, но рацион не меняли. Разве что стали разнообразить. К примеру- сухой ПроПлан и консервы Др. Алдер. Сухой Хиллс и консервы Брит. Ну в общем чередовать, не забывая об овощах и всяких лакомствах. С января 2011 года стал замечать за собакой что она разгрызает себе лапы в кровь. Снова начались перхотные явления. Однажды случайно схватил пса за шерсть и с ужасом увидел что выдрал огромный клок шерсти. Повторив попытку, ободрал налысо почти всю собаку, при этом болевых ощущений она не испытывала, разве что в некоторых местах шерсть не выдергивалась. Ладно, съездили в таком виде в платную ветлечебницу и чего? Выписали крем "Зорька" для лап, крем "Агросульфан" для ушей, еще перекись или что то на нее похожее для ушей, какие то сахарки гипоаллергенные (не помню название), витамин Е Энтеросгель (не понял зачем он ему был нужен), рыбий жир и Супрастин, а еще шампунь "Дегтярный". Представляете какой денек был насыщенный у собаки? Все это принимать на протяжении 2-х недель. Да, эффект был виден, у собаки стала отрастать шерсть, пропал зуд, исчез запах, она стала повеселее. Но, это все ненадолго. Прошел месяц и все вернулось на круги своя. Мы снова кушаем "Эканубу", жутко воняем (появился какой то кисловатый привкус у запаха), весь день и всю ночь в кровь все себе расчесываем, лапы разгрызаем до болячек, они соплятся, но вроде быстро заживают до корочки и вообще похожи на облезлый кусок мяса. Может с расчесыванием в кровь попадает какая то инфекция? Перхоть снова сыплется как снег. Денег на обращения в хорошие клиники нет, на лечение нет. Я без работы, работает только жена. Главное, не понять, это системно или с чем то со стороны заносится? Может аллергия на стир порошок, которым стираю подстилку от перхоти и крови? Может аллергия на обои, обойный клей, побелку что находится с его местом? Как это лечить? Чем? Что это такое? Может это неизлечимо? Буду благодарен за советы и рекомендации.
Михаил

 Отправлено: 23.05.11 13:44. Заголовок: Какой ужас!!! Может ..

Какой ужас!!! Может вам на ветеринарый форум обратиться, уж очень страшные вещи происходят с вашей собакой.

П.С. На счет Энтеросгеля. Его иногда назначают, в том числе при аллергиях, как дополнение к основному лечению.

 Отправлено: 23.05.11 13:49. Заголовок: Вам необходимо перес..

Вам необходимо пересмотреть принцип кормления: остановиться на каком-то одном виде корма (возможно лечебном, точно вам не могу сказать), исключить разносолы и вкусняшки. Сдать кровь на биохимию, может быть сделать соскобы с кожи. Но эти вопросы необходимо решать только с врачами.

 Отправлено: 23.05.11 13:58. Заголовок: похоже на алергию и ..

похоже на алергию и подсаженую печень.

Нельзя чередовать про план и хилс, только одно это может вызвать аллергию.
А чем до этого 2,5года кормили собаку?

 Отправлено: 23.05.11 14:16. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Вам ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Вам необходимо пересмотреть принцип кормления: остановиться на каком-то одном виде корма (возможно лечебном, точно вам не могу сказать), исключить разносолы и вкусняшки.

Согласен на все 128,5%
Milo
Причин может быть множество - грибок, стафилококк, паразиты, аллергия и …… или вообще "букет". Только сдав все необходимые анализы и получив консультацию у квалифицированного врача, можно говорить, что с Вашей собакой и подбирать соответствующие лечение. ТОЛЬКО С ВРАЧЁМ.

 Отправлено: 23.05.11 14:20. Заголовок: Milo Вот один из фо..

Milo Вот один из вет. форумов, может быть эта ссылка вам пригодится

http://forum.allvet.ru/index.php

 Отправлено: 23.05.11 14:37. Заголовок: Milo Я не спец, но к..

Milo Я не спец, но как часто вы триммингуете собаку?

 Отправлено: 23.05.11 20:27. Заголовок: кормили всем, чем ре..

кормили всем, чем рекомендовал питомник. Ни в чем не отказывали, брали самое лучшее

 Отправлено: 23.05.11 20:31. Заголовок: никогда не тримминго..

никогда не тримминговали. Только стригли

 Отправлено: 23.05.11 20:34. Заголовок: w.barh пишет: Причи..

w.barh пишет:

цитата:

Причин может быть множество - грибок, стафилококк, паразиты, аллергия и …… или вообще "букет". Только сдав все необходимые анализы и получив консультацию у квалифицированного врача, можно говорить, что с Вашей собакой и подбирать соответствующие лечение. ТОЛЬКО С ВРАЧЁМ.

Я поэтому и обратился на форум чтобы посоветовали хорошего ветврача

 Отправлено: 23.05.11 20:36. Заголовок: уже 2 месяца питаемс..

уже 2 месяца питаемся гипоаллергенной Эканубой

 Отправлено: 23.05.11 20:47. Заголовок: Ну, для того, чтобы..

Ну, для того, чтобы посоветовать вам хорошего врача неплохо бы для начала узнать в каком городе вы живете.

 Отправлено: 23.05.11 20:50. Заголовок: Извините. Пока тут р..

Извините. Пока тут разбираюсь с профилем. Мы живем в Москве

 Отправлено: 23.05.11 23:00. Заголовок: Вы в Зоовете не были..

Вы в Зоовете не были у доктора Кузнецовой? Ее хвалят, правда, там не дешево.
http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=178

 Отправлено: 24.05.11 11:34. Заголовок: Господа модераторы! ..

Господа модераторы! Эт че ж такое? Пишешь текст, в конце постоянно требуется ввод имени и пароля, паролем ошибся и все - написанный текст не сохраняется? Жестоко! Подумайте как это исправить

Но дело не в этом. Достала эта породистая собака. Купили с родословной, не очень дешево, однако к двум годам имеем в активе такую болячку, которая не лечится а только заглушается. То ли дело раньше жил у меня пес - Двортерьер, Филя, окрас как у колли а рост как у фокса. Вот это был энерджайзер! Всегда веселый, общительный. Во дворе все его знали и любили. Кушал все подряд: что мы то и он. И щи, и суп, и котлету и вареные мослы и овощи на даче подрезал с грядки (огурцы, помидоры) и ничего - никакой аллергии. Такое ощущение что производители кормов сейчас в тайном сговоре с ветврачами: те им клиентов, а ветврачи в ответ - откат.
Так вот, Филя мог на 3 суток увязаться за текущей сукой, мозг конечно у него отключался и крышу срывало, убегал за 10-15 км от дома, местность знал отлично, но нагулявшись, удовлетврив свои физиологические потребности, пес сам приходил домой, вставал у подъездной двери и выл: "Забирайте меня, я вернулся!". Собаку мыли, откармливали, отпаивали, он отлежится сутки и все - месяц как шелковый! Ничем не болел после таких отсутствий. Причем это было не всегда летом. В общем был образец послушания после таких загулов. Никто его никогда не дрессировал, ничему не обучал. Он сам был способен совершать значимые поступки. На даче раскапывал мышиные норы, ловил мышей, душил их и складывал их нам на видном месте, чтобы все видели. Мог повздорить с собакой, значительно превышающей его по размерам. Но возраст и авторитет играли в таких столкновениях решающую роль и враги оступали. Прожил 18 лет и бед не знали, разве только линька. Но регулярное расчесывание помогало и нам и собаке, он выглядел великолепно. Умер, думаю, что от старости.
А тут что? Собаке 2.5 года, и порода, и клеймо, и родословная - а х**ли толку? (простите крик отчаяния). Для меня это все не имеет значение. Я знал только породу, знал для чего эти псы, как они энергичны и жизнерадостны. Но у нас сейчас пожизненная аллергия, которая ничем не лечится, подсаженная печень и почки. Нормально, да? Блин лучше дворняга, ей богу! Столько сил, средств, своего здоровья и нервов - ради чего? Ради временного просветления и последующео за ним геморроя! Это тажело.

 Отправлено: 24.05.11 12:17. Заголовок: Milo пишет: никогда..

Milo пишет:

цитата:

никогда не тримминговали. Только стригли

Так может в этом и дело? Господа знатоки, ответьте! Ведь вроде насколько я знаю тримминг обязателен жестким фоксам иначе кожа может воспаляться. Необходимо удалять старые волосы (шерсть)...
Вы же сами пишите что после этого:
Milo пишет:

цитата:

Однажды случайно схватил пса за шерсть и с ужасом увидел что выдрал огромный клок шерсти. Повторив попытку, ободрал налысо почти всю собаку, при этом болевых ощущений она не испытывала

ей стало лучше
Milo пишет:

цитата:

Да, эффект был виден, у собаки стала отрастать шерсть, пропал зуд, исчез запах, она стала повеселее

Мне кажется это очевидно. Литературу почитайте про фоксов.
Или я может ошибаюсь?

 Отправлено: 24.05.11 12:20. Заголовок: Milo пишет: Собаке ..

Milo пишет:

цитата:

Собаке 2.5 года, и порода, и клеймо, и родословная - а х**ли толку? (простите крик отчаяния).

В каком возрасте у Вас это началось? С чего Вы решили, что это аллергия. У Вас все признаки кожной болезни не алергического, а микробного происхождения. Надо сдать анализы. И не в одной, а в нескольких клиниках. Результаты анализа могут быть сбиты, тк Вы уже применяли, наверняка что-то мази и т.д.
Поэтому наберитесь терпения и сдайте анализы на микроскопию в разных клиниках, а так же кровь и мочу.
Только после этих анализов разбирайтесь, что к чему.

 Отправлено: 24.05.11 12:21. Заголовок: Milo Нашла такую фр..

Milo
Нашла такую фразу например:
"Шерсть фокстерьера необходимо тримминговать хотя бы три раза в год, в остальном она не требует особого ухода, поскольку по своей природе довольно жесткая, и грязь к ней практически не пристает. Фокстерьеров ни в коем случае нельзя стричь".

Поройтесь в инете, возможно все ваши проблемы от этого.

 Отправлено: 24.05.11 12:23. Заголовок: RamireZZZ Читайте вн..

RamireZZZ Читайте внимательнее, у собаки было временное облегчение после назначенного врачом лечения.

 Отправлено: 24.05.11 12:28. Заголовок: Юлия Ч. я вниматель..

Юлия Ч.
я внимательно читаю в том то и дело.
Milo пишет что временное облегчение (в течение месяца) было после того как он ободрал собаку и сразу после этого съездил к врачу, так что неизвестно что повлияло больше. Может просто собаке требуется проф. тримминг.

 Отправлено: 24.05.11 12:33. Заголовок: Человек ведь 2,5 год..

Человек ведь 2,5 года не знал что такое тримминг...
Интересно, а если собака с родословной и т.д., почему заводчик ничего не рассказал про то как надо за собакой ухаживать?

 Отправлено: 24.05.11 12:41. Заголовок: RamireZZZ пишет: я ..

RamireZZZ пишет:

цитата:

я внимательно читаю в том то и дело. Milo пишет что временное облегчение (в течение месяца) было после того как он ободрал собаку и сразу после этого съездил к врачу, так что неизвестно что повлияло больше. Может просто собаке требуется проф. тримминг.

Не похоже, чтобы внимательно читали. Вы выхватываете из контекста то, что вам нравится и делаете неправильные выводы. Или просто не вникаете в суть написанного.
Ж/ш не рекомендуется стричь в первую очередь по другой причине-шерсть становится мягкой и бесцветной. Сотни ж/ш собак стригутся машинкой - и ничего, живы-здоровы.

 Отправлено: 24.05.11 12:52. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Ж ..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Ж\ш не рекомендуется стричь по другой причине-шерсть становится мягкой и бесцветной

Я с этим согласна, например вот:
"Тримминг и стрижка не равнозначны. При тримминге подшерсток и омертвевшие остевые волосы тщательно вычесывают гребнем, а покровные волосы обрывают. Достигая предельного возраста и длины, они «секутся» и легко обрываются в утонченной части.
При стрижке же одновременно и одинаково укорачиваются все волосы. Тонкие пуховые волосы подшерстка растут намного быстрее остевых и особенно покровных. В этом случае шерстяной покров вскоре стеновится мягким, пушистым, легко загрязняющимся".
НО!
"Кроме чисто эстетического, жесткая и яркая шерсть фокстерьера имеет и практическое значение — она не пачкается, не пропускает воду к коже. Кроме того, у стриженных собак чаще бывают кожные заболевания в виде экзем и дерматитов".
Вы упорно не хотите обратить внимание на то что он 2,5 года просто стриг собаку и однажды ВДРУГ обнаружил, что у нее клочьями лезет шерсть!
Заметьте ни одно из лечений толком так и не помогло!

 Отправлено: 24.05.11 13:01. Заголовок: Нам впарили щенка а ..

Нам впарили щенка а мы с женой как лопухи повелись))) Поехали из Бутово на Ленинградку в пятницу, во второй половине дня, с полугодовалым ребенком)))

 Отправлено: 24.05.11 13:03. Заголовок: нет ни времени ни ср..

нет ни времени ни средств ни сил

 Отправлено: 24.05.11 13:05. Заголовок: Я не врач, чтобы дел..

Я не врач, чтобы делать какие-либо заключения. Пусть ветеринары ставят диагнозы. Но любой уважающий себя врач по интернету лечить собаку не будет. Автор темы спросил
Milo пишет:

цитата:

Я поэтому и обратился на форум чтобы посоветовали хорошего ветврача

 Отправлено: 24.05.11 13:06. Заголовок: я знал что такое три..

я знал что такое тримминг, просто не думал что это недешевое удовольствие

 Отправлено: 24.05.11 13:11. Заголовок: Milo пишет: Нам впа..

Milo пишет:

цитата:

Нам впарили щенка а мы с женой как лопухи повелись))) Поехали из Бутово на Ленинградку в пятницу, во второй половине дня, с полугодовалым ребенком)))

Это уже ваш выбор. Вас никто насильно не заставлял ехать на другой конец города, тем более покупать щенка.

 Отправлено: 24.05.11 13:14. Заголовок: Друзья! Не нужно ссо..

Друзья! Не нужно ссор и демонстраций того, кто умнее и глупее. Вы еще скажите зачем я завел эту собаку не зная о ней ничего или зная так мало? Не надо меня "лечить". Мне сейчас меньше всего нужны нравоучения, а просто нужна помощь квалифицировнного, проверенного Вами ветеринара, именного проверенного Вами. А именно: как его зовут, контактный номер, стоимость услуг. Кстати: на Кузнецовой что свет клином сошелся? Судя по тому как на форумах о ней пишут, складывается впечатление что к ней очередь на месяца 2 вперед и мы можем не дожить)))) (шутка)

 Отправлено: 24.05.11 13:17. Заголовок: Milo При желании мо..

Milo
При желании можно ведь тримминговать и научиться
Просто мне кажется, что сейчас в любом случае первое, что вам надо сделать перед походом к врачу - это оттриминговать собаку )

 Отправлено: 24.05.11 13:24. Заголовок: Milo Я, лично, не з..

Milo
Я, лично, не знаю кого еще можно посоветовать кроме Кузнецовой. Все хвалят этого доктора.

А если записаться к ней на прием и пока вы будете ждать своей очереди, повторить тот курс лечения от которого собаке было лучше?

 Отправлено: 24.05.11 13:56. Заголовок: Milo Хотите, приезжа..

Milo Хотите, приезжайте в Киев! Лечение гарантирую у своего проверенного временем ветеринара! Заодно и собачку могу потримминговать!
Milo пишет:

цитата:

я знал что такое тримминг, просто не думал что это недешевое удовольствие

Любая собака в семье - это ОЧЕНЬ не дешевое удовольствие!

 Отправлено: 24.05.11 15:20. Заголовок: А из какого питомник..

А из какого питомника собачка?

 Отправлено: 24.05.11 17:44. Заголовок: Milo Elena N. пишет..

Milo
Elena N. пишет:

цитата:

В каком возрасте у Вас это началось? С чего Вы решили, что это аллергия. У Вас все признаки кожной болезни не алергического, а микробного происхождения. Надо сдать анализы. И не в одной, а в нескольких клиниках. Результаты анализа могут быть сбиты, тк Вы уже применяли, наверняка что-то мази и т.д. Поэтому наберитесь терпения и сдайте анализы на микроскопию в разных клиниках, а так же кровь и мочу. Только после этих анализов разбирайтесь, что к чему.

Elena N. ВСЁ правильно пишет. Только хочу добавить, что не только микробного происхождения, могут быть паразиты и дополнительно к ним в местах расчёсов грибковые и микробные заражения. Если Вы сейчас применяете противо вирусные, грибковые, микробные препараты, то результат анализов будет искажён. Надо выждать время не применяя лекарства и потом сдавать анализы. Анализы можно сдавать в человеческих поликлиниках (лабораториях), по договорённости. Записываетесь на приём к врачу, пока ждёте очередь, будут готовы анализы. С результатами анализов к врачу. Про стафилококк не забудьте.

Milo пишет:

цитата:

я знал что такое тримминг, просто не думал что это недешевое удовольствие

Выставочный - хлопотно и возможно дорого. Обычный, гигиенический тримминг 2-3раза в год, легко можно делать самому. Первый раз собака вредничает, потом привыкает и даже умудряется спать, удобно разместившись у Вас на коленях, когда Вы её щиплите. Я это обычно делал на природе (рыбалке, охоте, пикнике).

RamireZZZ Фоксы и Вельши прекрасно живут со стриженой шерстью, на здоровье собаки это сильно не сказывается. Теряется только качество шерсти. Шерсть становится пухлявой и блёклой, легко отделяется при прикосновении, сваливается в колтуны, быстро загрязняется, быстро намокает и т.д., то есть теряется все преимущества ж/ш перед другими видами шерсти. Но при маломальском уходе это не приводит к кожным заболеваниям.

 Отправлено: 24.05.11 17:46. Заголовок: Milo пишет: Я поэто..

Milo пишет:

цитата:

Я поэтому и обратился на форум чтобы посоветовали хорошего ветврача

К сожалению посоветовать врача в Москве не могу. В Липецке запросто.

 Отправлено: 27.05.11 21:00. Заголовок: вам уже посоветовали..

вам уже посоветовали хорошего врача, не пойму в чем проблема. Любой хороший врач в Москве это реально дорого, так как вам придется сдать все анализы какие скажут. Покупать все лекарства и диетические корма, и те и другие стоят достаточно дорого.
Кстати на эканубу дерматозис многие жалуются.Говорят что перейдя на хилс лечебный (хилс d/d) , состояния алергичной собаки на много лучше.
Обратитесь в академию Скрябина, там то же отличные врачи,там можно сдать все анализы.

 Отправлено: 28.05.11 07:43. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Вы в..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Вы в Зоовете не были у доктора Кузнецовой? Ее хвалят, правда, там не дешево. http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=178

Поддерживаю .обязательно езжайте в Зоовет к Кузнецовой.Она нас вылечила-у моего амстаффа были дикие проблемы немного другого плана чем у Вас,но тем не менее.
http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1290006125
вот тут я писала что и как и назначения и прочее.

 Отправлено: 30.05.11 04:00. Заголовок: RamireZZZ пишет: Та..

RamireZZZ пишет:

цитата:

Так может в этом и дело? Господа знатоки, ответьте! Ведь вроде насколько я знаю тримминг обязателен жестким фоксам иначе кожа может воспаляться. Необходимо удалять старые волосы

Да вряд ли... Есть собаки, которые пожизненно стригутся, но при этом проблем с кожей не имеют. Некоторых даже стригут как раз по той причине, что после тримминга у них сильное раздражение.
Вам нужно в первую очередь соскобы сдать

 Отправлено: 08.06.11 09:16. Заголовок: блин такая же мутата..

блин такая же мутата с собакой. прокапал и от клещей(пофигу)и от алергии давал и антизуд(легче на 1-2дня) и снова чухается выскакивают кое где небольшие корки.в полном тупике я.да-ещё и ухо начинает чесать и ухо сухое а внутри чернота собирается.уши прокапаешь-всё гуд в ушах. 1-2 дня и помаленьку всё по новой. склонен к тримингу(тож тока стрегу).попробую но раз надо выдёргивать а мы стрижём вполне актуальна проблема. а как вышипывать полностью или до подшерстка?

 Отправлено: 08.06.11 11:30. Заголовок: seriy найдите маст..

seriy

найдите мастера, который вам сделает собаку.

Выщипывают как идет. И боюсь что после стрижки вам шерсть будет сложно выдрать.

 Отправлено: 08.06.11 11:33. Заголовок: Milo лечить собаку..

Milo

лечить собаку надо.


Кстати, в прошлом году у моей суки была проблема с кожей- оказалось что на фоне аллергии и расчесов мы подцепили грибок.
Пролечились и все стало прекрасно.

Кстати, я 18 лет держу фоксов и что-то не замечала особо болезненных собак.

Аллергия может быть у молодой собаки. И на расчесы и раздражения можно нацеплять всякой гадости микробной и грибковой.