Отправлено: 15.01.11 11:42. Заголовок: КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН или груз на том конце поводка

Кобель 9 месяцев. Достаточно активный.
С кОблом гуляю в основном я. Собака-«поводочник», т.к. во дворах полно кошачих, машин и прочих «вредных факторов».

Собака ведет себя нормально и никаких проблем не возникает (в свое время все попытки показать «кто главный» успешно пресечены).
Проблема, собственно говоря, вот в чем.
Жена последнее время стала жаловаться на то, что собака на улице «вообще не управляемая». Попытки удавится на собственном поводке, «бананы в ушах», «хочу-эту-кошку-во что бы то ни стало» и прочие выкрутасы.
Я не очень верил по началу. Да вот встретил их вечером возвращаясь с работы – такое ощущение, что на поводке не моя собака (все вышеперечисленные фокусы за раз). Забрал у жены поводок. Все, снова моя собака.

Я понимаю, что жена сама должна все расставить по местам. Но может кто-нибудь еще совет даст. У меня претензий к собаке по послушанию нет, а «задрессировывать», читай ломать собаку мне не хочется.

 Отправлено: 27.04.11 10:49. Заголовок: Suvorov . пишет: вы..

Suvorov . пишет:

цитата:

выше Вы написали что собаки ушли на чужой участок

Это писала помоему я и когда это произошло собаке было 10 мес и она еще могла такое вытворить.... А советы - Вам кажется уже куча дана - и книжки почитать и к кинологу сходить...Восритывать собаку надо со щенка и за шкирку трясти надо тогда, а ни когда собака уже выросла и имеет собственную линию поведения и т.д. и т.п. Это уже на много труднее и если вы не можете справиться сами, а задаете такие вопросы на форуме, то одна Вам дорога к КИНОЛОГУ или КНИГИ читать внимательно.... Могу такой совет посоветовать - прочитала в одной книжке, если собака не выполняет какую-то команду значит, что-то вы сделали не так... вернитесь назад и пройдите эту команду сначала....

 Отправлено: 27.04.11 11:03. Заголовок: Жужука пишет: Это п..

Жужука пишет:

цитата:

Это писала помоему я и когда это произошло собаке было 10 мес и она еще могла такое вытворить.... А советы - Вам кажется уже куча дана - и книжки почитать и к кинологу сходить...Восритывать собаку надо со щенка и за шкирку трясти надо тогда, а ни когда собака уже выросла и имеет собственную линию поведения и т.д. и т.п. Это уже на много труднее и если вы не можете справиться сами, а задаете такие вопросы на форуме, то одна Вам дорога к КИНОЛОГУ или КНИГИ читать внимательно.... Могу такой совет посоветовать - прочитала в одной книжке, если собака не выполняет какую-то команду значит, что-то вы сделали не так... вернитесь назад и пройдите эту команду сначала....

Вы писали про участки? Ну мог и перепутать , приношу свои извинения Фоксении тогда , но и Вы что то попутали, я в данном топике, по данному вопросу (напомню, речь идёт о том что собака прячется в клетку и скалит зубы на хозяйку, собака - не моя, и вопрос задавал не я, это справочно ) не просил никакого совета, мы прошли курс послушания и с остальным - я вполне себе справляюсь самостоятельно, параллельно советуясь по интересующим вопросам со знающими людьми в том числе и не только на этом форуме. И у меня нет почти никаких проблем с моим фоксом, ибо и опыт некоторый обращения с собаками есть и необходимую информацию я черпаю не только из форумов, а в большинстве своём из более объективных источников, кстати если хозяйка не шкибонила своего фокса раннее, именно я не советовал ей проделывать это с ним в клетке, можно и без руки остаться, а вот насчёт "трясти надо было тогда" не согласен, естественно, лучше начинать с момента первого проявления агрессии к хозяину, но трясти надо всегда, , когда у пса возникнет желание занять место вожака, и так - пока это желание с возрастом не пройдёт окончательно, кинолог тоже всего лишь человек, умеющий и фокса стреножить и бульку заставить любить кошек, ничего необычного и сверх естественного, чему не мог бы при желании научится обычный смертный человек у них в арсенале нет, а вот если речь идёт о коррекции поведения упущенного в щенячестве взрослого агрессивного пса - то таки да, соглашусь с Вами, лучше к специалисту, ибо не у каждого хозяина хватит терпения и умения выколотить из него дурь и при этом не убить совсем. Так что как то по основному вопросу - и Вы как то не в кассу, Вы уж извините :)

 Отправлено: 27.04.11 11:12. Заголовок: Suvorov . пишет: да..

Suvorov . пишет:

цитата:

дадим каждый по рекомендации даме попросившей у нас совета,

Мой пост был ответом на этот вопрос.... Вы очень не верно как-то все воспринимаете и только на свой счет....

 Отправлено: 27.04.11 11:21. Заголовок: Жужука пишет: Мой ..

Жужука пишет:

цитата:

Мой пост был ответом на этот вопрос.... Вы очень не верно как-то все воспринимаете и только на свой счет....

Тогда я отвечу в Вашем духе :)

- 50000000000!!!!!

Ибо никакой информации там не было, а было лишь высказывание по поводу несогласия с моей точкой зрения, с моей, а не Вашей или ещё чьей либо, и я всего лишь попросил конструктивизма, вместо оценок, ну на нет и суда нет. :)

 Отправлено: 27.04.11 11:29. Заголовок: Suvorov . пишет: но..

Suvorov . пишет:

цитата:

но вот кости и разную другую вонючку на улице если взял, а я дернуть не успел - то не вытащить, хватка действительно мёртвая , ему видимо интересно , вытащу в очередной раз или нет, вытаскиваю конечно, и тогда, атакует руки ноги, всё что в поле зрения его ущемлённого самолюбия попадёт, не кусает меня, только показывает атаку, жену разок прикусил, до синяка, естественно после этого уже я ему свою хватку "по месту" и удержание в позе "упал - отжался" демонстрирую, супруга тоже изловчилась его прижимать, на её конечности пёс покушается чаще, а их всего четыре.

Вот это супер послушание!!!!

 Отправлено: 27.04.11 11:35. Заголовок: Suvorov . пишет: Та..

Suvorov . пишет:

цитата:

Так что как то по основному вопросу - и Вы как то не в кассу, Вы уж извините :)

Конечно извиняю!!!! Но продолжать думаю не стоит.... Я не кинолог а просто любитель и спорить не имею права и советы раздавать тем более... За сим откланиваюсь....

 Отправлено: 27.04.11 11:56. Заголовок: Жужука пишет: Вот ..

Жужука пишет:

цитата:

Вот это супер послушание!!!!

Я где то писал о СУПЕР ПОСЛУШАНИИ ???? У Питерских в крови - выдёргивать из контекста фразу и перекраивать под свои воспалённые Невской водичкой фантазии??? Так не навязывайте свои дурно пахнущие привычки другим, будьте так любезны

 Отправлено: 27.04.11 11:58. Заголовок: foxxsenia пишет: Ю..

foxxsenia пишет:

цитата:

Юлия, Тиль , то, что вы описываете, в общем то целиком и полностью ваша ошибка в воспитании.

Я даже не сомневаюсь, в том, что это мои ошибки. Я поэтому и попросила совета, если бы у меня было достаточно опыта, вряд-ли бы я это сделала.

foxxsenia пишет:

цитата:

Это безграмотные люди считают, что если они завели собаку, то могут с ней делать, что они хотят, а собака должна их слушаться и считать вожаком.

Я конечно - безграмотная, так как раньше имела дело, из животных, только с кошками, а сейчас, наконец, сбылась моя мечта детства и, теперь уже муж разрешил завести мне собаку, после рождения двоих детей. Но, наверное, все бывает в первый раз, и никто не рождается профессионалом: первый ребенок, первая машина, первая собака и т.д. Почему бы и мне не попробывать? Я конечно же не считаю, что могу делать с псом все, что хочу, но есть ведь какие-то вещи, которые он не должен делать ни под каким видом. И донести ему это нужно. А как правильно я и пытаюсь понять, благодаря этой дискуссии.

foxxsenia пишет:

цитата:

В клетке( на своем законном месте) собаку ругать и наказывать НЕЛЬЗЯ. Представьте, что вы ругаетесь например с кем то из домашних. Вас довели, вы хлопнули дверью и ушли в свою комнату( ванну, еще куда то... где вы можете побыть одна и успокоиться). И тут врывается следом ваш родственник и начинает ругаться с вами дальше. Я думаю, продолжение описывать не надо???

Я очень хорошо представляю такую ситуацию, так как старшая дочка как раз подросткового возраста, а младшая, хотя ей и всего 4,5, имеет достаточно сложный характер. Как раз с ней я научилась прописной истине : "Самый сложный способ упокоить человека - это начать на него кричать." Гораздо лучше действует - взять на руки, назвать "хорошая моя", поцеловать и т.д. И ОБЪЯСНИТЬ, что так нельзя делать, и УСЛЫШАТЬ как она меня поняла. Представить собаку на ее месте.... А когда человек, муж, ребенок, не хочет слышать тебя и уходит в свою комнату, а я в этот момент пытаюсь донести до него какую-то свою мысль.... остановиться на полуслове и замолчать.... не думаю, что это выход. Получается, что человек будет слушать только то, что хочет, а во всех других ситуациях я буду общаться со стенкой что-ли? А ведь ситуации по жизни бывают совершенно разные, и это совсем не означает, что это я зануда до всех докапалась. Вы, наверное, очень тонкий психолог, и во всех ситуациях, что в семье, что с собаками всегда находите правильные решения. Но не всем же дано рождаться суперпрофессионалами во всем...

foxxsenia пишет:

цитата:

Но у меня собаки ходят вообще без поводков и без ошейников

А вот с этим уж я точно не соглашусь. Меня, например, ужасно раздражают собаки без поводков, которые подбегают к моему псу в самый не подходящий момент, да еще и бывают некоторые индивидуумы, которые пытаюся на него набрасываться, а хозяев в этот момент вообще не видно, т.к. пес убежал достаточно далеко. Последний раз, мы не успели перейти дорогу, как к нам подбежал бешанный лабрадор и набросился на моего пса. Я отпустила поводок и собаки бросились на проезжую часть. Хорошо, что машин не было и мой отреагировал на зов - прибежал ко мне, я схватила его на руки (хоть это и не правильно), но мне совсем не хотелось никаких драк, тем более выяснять, на самом деле мой фокс сильнее или нет. Тут наконец хозяйка прибежала и начала извиняться, что мол ее собака считает эту территорию своей и не пускает сюда никаких кобелей. Это нормально?

 Отправлено: 27.04.11 12:05. Заголовок: Жужука пишет: Конеч..

Жужука пишет:

цитата:

Конечно извиняю!!!! Но продолжать думаю не стоит.... Я не кинолог а просто любитель и спорить не имею права и советы раздавать тем более... За сим откланиваюсь....

И Вам всего наилучшего кланяясь не повредите лоб , форум на то и форум чтобы высказывать на его страницах своё мнение , если Вам есть чем опровергнуть точку зрения оппонента - милости просим , не раз уже писал что с удовольствием выслушаю альтернативные методы дрессировки и воспитания, да думаю и не я один, нет - не стоит даже пытаться путём передёргивания фактов вести диалоги, смешно выглядите, и как то по детски

Один вопрос, Вы любитель чего??? Хотя простите , вы же откланялись...

 Отправлено: 27.04.11 12:17. Заголовок: Юлия, Тиль пишет: ..

Юлия, Тиль пишет:

цитата:

Я даже не сомневаюсь, в том, что это мои ошибки. Я поэтому и попросила совета, если бы у меня было достаточно опыта, вряд-ли бы я это сделала.

А вот интересно, Вы почерпнули хоть какую бы то ни было информацию из гневных разоблачений меня как садиста и человека неразумного, и Вас как хозяйки без опыта да к тому же совершившую ошибку от наших Питерских коллег??? Я честно перечитал всё ко мне относящееся, да и к Вам тоже не раз, и так и не вкурил из этих постов, как же Вам поступить чтобы исправить ситуацию с Вашим фоксом, кроме разве что совета обратится к кинологам...

 Отправлено: 27.04.11 12:24. Заголовок: УВАЖАЕМЫЙ Suvorov . ..

УВАЖАЕМЫЙ Suvorov . Вы так хотите поскандалить, вот уж действительно какие хозяева такие и собаки!!!Suvorov . пишет:

цитата:

У Питерских в крови - выдёргивать из контекста фразу и перекраивать под свои воспалённые Невской водичкой фантазии??? Так не навязывайте свои дурно пахнущие привычки другим, будьте так любезны

Это инетересно какие у Птерских дурно пахнущие привычки???? Которые мы Вам навязываем???Suvorov . пишет:

цитата:

кланяясь не повредите лоб

Постараюсь, а вы так не волнуйтесь...Suvorov . пишет:

цитата:

форум на то и форум чтобы высказывать на его страницах своё мнение

Вот и высказываю свое мнение и ни кого не критикую...

 Отправлено: 27.04.11 12:29. Заголовок: Suvorov Вы знаете, ..

Suvorov Вы знаете, начало нашей беседы меня удовлетворило как-то больше, чем продолжение... Я уловила в ней понимание и поддержку, что мне очень требовалось. В ответах наших Питерских собеседников чувствовалось больше агрессии, чем реальных советов. Хотя, завуалированная мысль foxxsenia о том, что с животными, как и с людьми требуется более "человечное" обращение и мне близко, да и вам тоже, по-моему. К сожалению, не всегда получается...

 Отправлено: 27.04.11 12:34. Заголовок: Ууууу какие страст..

Ууууу какие страсти разгорелись

Suvorov . пишет:

цитата:

"Не лайте на собаку"

Книга называется: "Не рычите на собаку"

цитата:

В забугорных - то же чьё то субъективное мнение, одни пропагандируют подкуп в виде постоянно таскаемых в кармане вкусняшек, постоянную игру в игрушки,

Игрушки пусть носит собака в зубах, или в рюкзачке с утяжелителями, как в фильмах у Цезара Милана.
Кстати, рюкзак или шлейка с небольшим грузом на прогулках - это выход для гиперактивных собак. Только тут надо аккуратно и не увлекаться большими весами, как одни безумцы из Перми, что взяли у меня племенную суку и запрягают несчастную собаку в телеги весом по 85 кг.

 Отправлено: 27.04.11 12:40. Заголовок: Жужука пишет: УВАЖА..

Жужука пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЙ Suvorov . Вы так хотите поскандалить, вот уж действительно какие хозяева такие и собаки!!!

Милая мадам , если Вам нечего сказать - не стоит переходить на оскорбления, Вы по теме не изрекли ничего , если Вам так не по нутру моя персона - создайте тему "Суворов - козёл" и обсуждайте там меня в своё удовольствие, а я с хамлом в юбках - предпочитаю не общаться, адью Вам с кисточкой :)

 Отправлено: 27.04.11 12:47. Заголовок: Юлия, Тиль пишет: S..

Юлия, Тиль пишет:

цитата:

Suvorov Вы знаете, начало нашей беседы меня удовлетворило как-то больше, чем продолжение... Я уловила в ней понимание и поддержку, что мне очень требовалось. В ответах наших Питерских собеседников чувствовалось больше агрессии, чем реальных советов. Хотя, завуалированная мысль foxxsenia о том, что с животными, как и с людьми требуется более "человечное" обращение и мне близко, да и вам тоже, по-моему. К сожалению, не всегда получается...

Приношу лично Вам свои искренние извинения, за то что диалог превратился в выяснение моих личностных данных и уровня моих навыков, но не терплю хамства пусть и завуалированного,... с детства...

Я считаю что указание собаке на её место в стае - никак не отразится на "человечном отношении" и отношениях хозяин - собака вообще, по крайней мере у меня с моим сорванцом отношения не то что не ухудшились а с каждым разом улучшаются :)

Если Вы действительно боитесь сделать ему возвращение мочи ударившей в голову обратно в мочевой пузырь самостоятельно - пригласите кинолога на дом, за несколько занятий опытный кинолог и собаку на место поставит и Вам продемонстрирует как это делать правильно.

 Отправлено: 27.04.11 12:47. Заголовок: Кстати, я и не счита..

Кстати, я и не считаю своего пса агрессором. Вполне адекватная собака, как я и писала в самом начале.

Suvorov . пишет:

цитата:

Достойный перец

foxxsenia пишет:

цитата:

Собака то вам досталась с изумительной психикой! Ничего не боится, с феном играет, пылесос его не смущает... Не каждый фокс может этим похвастаться.

Значит, не так много я ошибок совершала, раз ему позавидовать можно. Просто возникла ситуация и я ее пыталась решить, "по горячим следам"

Юлия, Тиль пишет:

цитата:

Здравствуйте! Можно и мне попросить совета? У нас тоже кобель 11 мес., последнюю неделю как-будто "крышу сорвало"

Если бы я столкнулась с этим раньше, я бы и решала этй проблему тогда, а не откладывала на потом..... Я хотела понять, почему так может быть: может весна, может половое созревание, а может - очередная попытка доказать кто в доме хозяин....

 Отправлено: 27.04.11 12:50. Заголовок: Suvorov . мне слож..

Suvorov .

цитата:

мне сложно представить себе как это можно осуществить живя в мегаполисе, здесь не то что поиграть - пописать иной раз негде

Если не секрет, в каком районе вы живете? Вы несколько раз в своих постах упомянули, что у вас негде гулять с собакой и мне стало любопытно. Мне представляется, что это или центр (Смоленская, Новый-Старый Арбат, Кропоткинская), или, я не знаю, спальный район .... Братеево, может быть...

 Отправлено: 27.04.11 12:54. Заголовок: Юлия Ч. пишет: Книг..

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Книга называется: "Не рычите на собаку" Игрушки пусть носит собака в зубах, или в рюкзачке с утяжелителями, как в фильмах у Цезара Милана. Кстати, рюкзак или шлейка с небольшим грузом на прогулках - это выход для гиперактивных собак. Только тут надо аккуратно и не увлекаться большими весами, как одни безумцы из Перми, что взяли у меня племенную суку и запрягают несчастную собаку в телеги весом по 85 кг.

Да, точно, "не рычите" :) Всё равно, как то обобщающе в этих книгах всё, хотя кое чего и оттуда взяли на вооружение.

Игрушки носит... Пока что то не заинтересует, выплёвывает и понеслась... Палки не носит вообще, съедает по дороге, а вот про рюкзак - шлейку - благодарю за совет, обдумаю как это обстряпать в нашем случае, спасибо Юлия ;) В телегу не будем запрягать да и телеги то нет :)

цитата:

Если не секрет, в каком районе вы живете? Вы несколько раз в своих постах упомянули, что у вас негде гулять с собакой и мне стало любопытно. Мне представляется, что это или центр (Смоленская, Новый-Старый Арбат, Кропоткинская), или, я не знаю, спальный район .... Братеево, может быть...

Не секрет конечно, не в Братеево, ещё хуже, в Марьино :)
У нас плотность застройки такова, что на каждый квадратный сантиметр площадок мал мало подходящих для выгула, приходится огромное количество собак всех возможных пород и размеров, иной раз агрессивных и огромных, другой напротив малоподвижных и мелких пекинесов и йорков, всё это гуляет чуть ли не по расписанию и не долго. По возможности вывозим в парки и на природу, но каждый день не получается.

 Отправлено: 27.04.11 13:00. Заголовок: Suvorov . Но шлею л..

Suvorov .
Но шлею лучше сшить специальную на заказ под свою собаку у Рината Хабибулина, человек 10 лет работал на Чукотке с ездовыми собаками и знает, как и что. Магазинные шлейки не годятся.

 Отправлено: 27.04.11 13:03. Заголовок: Suvorov . пишет: П..

Suvorov . пишет:

цитата:

Палки не носит вообще, съедает по дороге

Палками вообще не стоит "увлекаться" по ряду причин:
1. неизвестно, кто ее до "вас" мусолил - собака больна или не больна ;
2. щепками можно травмировать десну, пищевод, кишечник