Отправлено: 15.01.11 11:42. Заголовок: КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН или груз на том конце поводка

Кобель 9 месяцев. Достаточно активный.
С кОблом гуляю в основном я. Собака-«поводочник», т.к. во дворах полно кошачих, машин и прочих «вредных факторов».

Собака ведет себя нормально и никаких проблем не возникает (в свое время все попытки показать «кто главный» успешно пресечены).
Проблема, собственно говоря, вот в чем.
Жена последнее время стала жаловаться на то, что собака на улице «вообще не управляемая». Попытки удавится на собственном поводке, «бананы в ушах», «хочу-эту-кошку-во что бы то ни стало» и прочие выкрутасы.
Я не очень верил по началу. Да вот встретил их вечером возвращаясь с работы – такое ощущение, что на поводке не моя собака (все вышеперечисленные фокусы за раз). Забрал у жены поводок. Все, снова моя собака.

Я понимаю, что жена сама должна все расставить по местам. Но может кто-нибудь еще совет даст. У меня претензий к собаке по послушанию нет, а «задрессировывать», читай ломать собаку мне не хочется.

 Отправлено: 25.04.11 04:30. Заголовок: Юлия, Тиль Юлия, Тил..

Юлия, Тиль Юлия, Тиль пишет:

цитата:

На площадке посоветовали убрать клетку

Есть вероятность, что ваш фокс при отсутствии клетки найдет другое укромное место, спрятавшись в которое будет злобно рычать, например, под стул, табурет, стол и т.д. (у меня такой же случай, если вы прочитали эту тему). В этой теме мне давали совет - достать фоксятину и протрясти как следует. Думаю, такой совет был действительно верным - пес должен понимать, что его и из-под земли достанут за такое поведение. Но в жизнь воплотить такое к сожелению мне так и не удалось, - у фокса в такие минуты был такой злобный вид, что рисковать руками (даже в перчатках) я не стала. Но уже пару месяцев он себе перестал позволять такие вольности (нам 1,2 года). Так что может и у вас он успокоится...

 Отправлено: 25.04.11 09:09. Заголовок: Думаю стоит достать ..

Думаю стоит достать за шкибон из клетки, провести экзекуцию , а потом отвлечь парой тройкой команд, в памяти отложится что и в клетке вожак может навалять как следует, и то что экзекуция в принципе не самоцель, в результате получаем отрицательную эмоцию и отвлечение от неё, плюс запись в ячейку памяти что в клетку от вездесущего вожака, которому можно всё в этой стае - не спрячешься. ИМХО.

 Отправлено: 25.04.11 09:18. Заголовок: Suvorov . пишет: от..

Suvorov . пишет:

цитата:

от вездесущего вожака, которому можно всё в этой стае - не спрячешься.

1000 раз ДА.

 Отправлено: 25.04.11 13:25. Заголовок: Suvorov . пишет: Ду..

Suvorov . пишет:

цитата:

Думаю стоит достать за шкибон из клетки, провести экзекуцию , а потом отвлечь парой тройкой команд, в памяти отложится что и в клетке вожак может навалять как следует

Я боюсь из клетки руками доставать - просто вытряхиваю его от туда, это не тоже самое?
Гуляла сегодня на цепочке с ним - небо и земля, прогулка хоть стала на что-то быть похожа. Даже отпустила его с друзьями погонять, раньше поводок из рук отпускала и он с ним бегал, с цепочкой же так не отпустишь, поэтому сняла - по первому зову прибегал, кружил вокруг недалеко...

Юлия Ч. пишет:

цитата:

Попробуйте на время закрывать дверцу клетки

На время - пока ругаю? Или, в принципе, когда кто-то дома, чтобы не мог туда спрятаться? Он любит свое место, постоянно туда возвращается, спит, просто лежит. Может тогда подстилку оттуда на день доставать, а клетку саму закрывать?

 Отправлено: 25.04.11 14:58. Заголовок: Юлия, Тиль Да, пока..

Юлия, Тиль
Да, пока вы дома, и если знаете, что может повториться ситуация, о которой вы расссказыали выше, то лучше на время клетку закрыть, а подстилку из клетки достать.

 Отправлено: 25.04.11 15:15. Заголовок: Согласен с Юлия Ч., ..

Согласен с Юлия Ч., и раз боитесь, а этого делать нельзя ни в коем случае , ибо собаки тонко чувствуют человеческий страх, упражняйтесь в укрощении на открытом месте в выгодных для себя позициях, научитесь быстро крепко и точно хватать пса за шкибон и фиксировать его у земли на нужное Вам время, тогда и из клетки сможете его выволоч если нужно будет :) А пока попробуйте плеснуть ему в морду, когда он в клетке - водичкой, из стакана, водяного пистолета, пульверизатора, его это заставит размышлять а Вам даст возможность наказывать пса в его норах ;)

 Отправлено: 25.04.11 15:49. Заголовок: Спасибо, большое, бу..

Спасибо, большое, буду стараться. Только, к сожалению, он у меня на воду из пульверизатора вообще не реагирует, пробывала. Он у нас к пылесосу равнодушен, на воду не реагирует, с включенным феном играет (если воздух на него направить).... Один раз только, когда лапы ему в ванной мыла, он решил повыпендриваться, так я струю из душа сделала массажную ( меньше в диаметре, чем обычная, и с усиленным напором) - и в морду - угомонился. Ну так, я же не буду его каждый раз в ванную затаскивать, чтобы облить.... Хотя.... может попробывать?.....

 Отправлено: 25.04.11 17:07. Заголовок: Юлия, Тиль пишет: С..

Юлия, Тиль пишет:

цитата:

Спасибо, большое, буду стараться. Только, к сожалению, он у меня на воду из пульверизатора вообще не реагирует, пробывала. Он у нас к пылесосу равнодушен, на воду не реагирует, с включенным феном играет (если воздух на него направить).... Один раз только, когда лапы ему в ванной мыла, он решил повыпендриваться, так я струю из душа сделала массажную ( меньше в диаметре, чем обычная, и с усиленным напором) - и в морду - угомонился. Ну так, я же не буду его каждый раз в ванную затаскивать, чтобы облить.... Хотя.... может попробывать?.....

Достойный перец , мой уж на что зверюга, водой в морду - ну с детства не любит :) Не реагирует из пульверизатора - плесните из стакана, в общем есть ещё простор для творчества :) Пожарный рукав только не применяйте... Соседей точно затопите, а собака только порадуется что его лишний раз помыли :) (шутка)Удачи Вам в укрощении.

 Отправлено: 26.04.11 15:16. Заголовок: Юлия, Тиль , то, что..

Юлия, Тиль , то, что вы описываете, в общем то целиком и полностью ваша ошибка в воспитании.
Все дело в том, что собаку НЕЛЬЗЯ НИКОГДА наказывать на ее законном месте!
Если ваш фокс ушел сам в свою клетку на свою подстилку, значит ищет там убежища от вашего гнева. Т.е. вы его попросту достали.
В клетке( на своем законном месте) собаку ругать и наказывать НЕЛЬЗЯ.
Представьте, что вы ругаетесь например с кем то из домашних. Вас довели, вы хлопнули дверью и ушли в свою комнату( ванну, еще куда то... где вы можете побыть одна и успокоиться). И тут врывается следом ваш родственник и начинает ругаться с вами дальше. Я думаю, продолжение описывать не надо???
Нормальная реакция любого нормального человека на такую бесцеремонность - агрессия и попытка удалить нахала со своей территории. Что собственно ваш фокс и делает.
То, что пес рычит на вас в клетке, говорит только о том, что достали вы его своим воспитанием, он уже не знает, куда от вас деться, а вы все его продолжаете воспитывать!!
Собака то вам досталась с изумительной психикой! Ничего не боится, с феном играет, пылесос его не смущает...
Не каждый фокс может этим похвастаться.
И это надо умудриться довести собаку, чтобы она начала швыряться в ответ.
Я не говорю про то, что нет смысла наказывать ПОСЛЕ ТОГО КАК и НЕ НА МЕСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
Пес вообще не понимает, за что вы его наказываете в такой ситуации.
Если объяснять на пальцах - попался на месте преступления, огреби по полной, а не пойман, так и не вор.
Закрывать или убирать клетку в данной случае бессмысленно,т.к. у животного ВСЕГДА должно быть его место.
Уберете клетку, получите вообще невроз,т.к. собака будет лишена убежища. Начнет прятаться под за диваны, кресла и т.д. и будет рычать и огрызаться оттуда. Это классическая реакция "загнанной в угол крысы", когда уже деваться некуда и довести животное до такого состояния надо суметь.
Распространенная ошибка всех начинающих владельцев фоксов - добиться от собаки абсолютного идеального послушания, причем любой ценой, желательно быстро и навсегда.
Фокс - это не овчарка, не спаниель, не дог и не ротвейлер. Эта порода собак имеет свои поведенческие особенности, и если вы завели именно фокса, то с этим придется считаться. ( иначе не надо было и брать эту породу). Не будет молодой кобель фокса вас идеально слушаться никогда. На то он и фокс, и молодой и к тому же кобель. Жесткость в воспитании безусловно нужна, но нужно четко понимать, где она нужна и где нет.
Вы же не лупите ребенка за все провинности подряд? И на прогулке он не ходит с вами у ноги все время. И не всегда сразу бросает друзей и бежит домой по первому вашему зову...
Фокс - активная, подвижная и любознательная собака, темпераментная, с живым умом, очень сообразительная, хитрая и предприимчивая. Ну дайте вы выход этим всем эмоциям!!! Вышли на прогулку, пусть собака поносится свои первые 20 минут, как ей хочется. Зачем пытаться в этот момент подзывать ее к себе и требовать обязательного выполнения этой команды ? Понятно, что собака не подойдет, а вы будете психовать. Как итог - испорченное настроение у вас и у собаки.
Если вы не знаете сами, как правильно научить собаку основным правилам поведения, обратитесь лучше к специалистам, кот и вас научат как правильно себя вести с собакой и собаку вас слушаться.

 Отправлено: 26.04.11 15:32. Заголовок: Для меня вообще заг..

Для меня вообще загадка, почему все считают, что для того, чтобы наказать собаку надо схватить ее за шкирятник, потрясти, прижать к земле, до кучи еще поорать грозным голосом....
Посмотрите, как выясняют отношения собаки между собой. Они не орут, не трясут друг друга за шкирку... часто им хватает посмотреть друг другу в глаза, чтобы понять, кто прав, а кто нет.
Кричит и дерется чаще слабый, от бессилия. Вожак применяет силу редко, и по делу.
Чтобы собака вас считала вожаком, надо им быть.
Наказать можно по разному. Заставить слушаться можно по разному.
Фокса проще и интереснее перехитрить, чем обламывать. Мне всегда была интересна эта порода собак именно за свое умение анализировать ситуацию, искать какое то свое решение проблемы...
Не далее как позавчера, пошли мы на дачу с собаками. Участок расположен напротив Лесоторгового склада, куда ходить собакам запрещено строжайше( и они прекрасно об этом осведомлены ). Забор у меня так себе. Вернее его попросту нет в некоторых местах. Суки в общем то никогда и никуда с участка не уходят, а Арт иногда пытается пойти по соседям ( кобель же все таки!), тем более бабушки соседки его там сыром кормят, ,но по первому зову всегда возвращается. Ну, а тут смотрю, мой мальчик, воспользовавшись тем, что я ушла в парник и не вижу, что он делает, тихой сапой свалил уже к Лесоторговому складу!!!! И ходит там вдоль забора.
Выхожу. Зову. Делает недоуменный вид. Зову строже. Подходит к нашей закрытой(!) калитке и делает вид, что он не знает о том, что в трех метрах отсюда есть дыра в заборе, через которую он только что вылез, и обратно ему( паразиту), ну никак не попасть!!!!!!!!!!!!!!! Иду открываю калитку. Радостно виляет хвостом, забегает на участок, рожа довольная, типа " Спасибо, мама, что впустила, так бы я дорогу домой ну ни за что не нашел!"

 Отправлено: 26.04.11 19:56. Заголовок: Фантастика, вожак мо..

Фантастика, вожак может делать - всё что ему в голову взбредёт, и тем паче должен так делать, абы фокс не вздумал что и ему можно в стае всё... Иначе - фокс будет руководить стаей, а фантазия у фокса немного отличается от фантазий самого харизматичного супостата в человечьем обличье. Фокс - отличная собака, но давать ему садится на шею в виде того что у него есть бронезащищённое убежище в виде места - утопия. На месте наказывать - да, нельзя, но вытянуть монстра оттуда и взгреть как следует - святое дело, а раз вытянуть нельзя - то и наказать стаканчиком воды - от фокса нихрена не убудет, а руки непосвящённых останутся целыми.

 Отправлено: 26.04.11 21:02. Заголовок: foxxsenia пишет: За..

foxxsenia пишет:

цитата:

Забить собаку проще всего, а вот сделать так, чтобы она тебя УВАЖАЛА, гораздо сложнее.

Это да, сама иногда срывалась, пока до года дотянули. А теперь уже больше на взаимопонимании как-то , ну и на печеньках для подкрепления
Suvorov . пишет:

цитата:

Фантастика, вожак может делать - всё что ему в голову взбредёт, и тем паче должен так делать, абы фокс не вздумал что и ему можно в стае всё... Иначе - фокс будет руководить стаей, а фантазия у фокса немного отличается от фантазий самого харизматичного супостата в человечьем обличье. Фокс - отличная собака, но давать ему садится на шею в виде того что у него есть бронезащищённое убежище в виде места - утопия. На месте наказывать - да, нельзя, но вытянуть монстра оттуда и взгреть как следует - святое дело, а раз вытянуть нельзя - то и наказать стаканчиком воды - от фокса нихрена не убудет, а руки непосвящённых останутся целыми.

+10000 Тоже согласна. Фокс должен знать кто в доме хозяин.
И у меня соба тоже ходит на удавке - ошейник - обыкновенный ей не указ.

 Отправлено: 26.04.11 21:12. Заголовок: Suvorov . , при всем..

Suvorov . , при всем моем уважении к вам, как к оппоненту, позвольте мне с вами не согласится.
Вы не правы, по той простой причине, что не всегда наказание и встряска за шкирку решает проблему. Поливание водой тем более. Читайте спецлитерату по воспитанию собак.
Она лежит гораздо глубже, чем вы можете себе представить.
Спорить я не буду, я просто могу убрать свой пост. Поливайте собак водой дальше.

 Отправлено: 26.04.11 21:24. Заголовок: Gordy пишет: И у ме..

Gordy пишет:
[quote]И у меня соба тоже ходит на удавке - ошейник - обыкновенный ей не указ.

Я конечно мало что понимаю в этой жизни и воспитании собак тем более....
Но у меня собаки ходят вообще без поводков и без ошейников.
И подходят по команде без проблем, когда мне надо, и дрянь, если и подбирают на улице, то по команде ПЛЮНЬ ее выплевывают....
И водой я их для этого не опрыскиваю. И за шкирятник не таскаю беспрерывно. И ничего им не доказываю.
Они и так знают, кто в доме главный.

 Отправлено: 26.04.11 21:33. Заголовок: Suvorov . пишет: Фа..

Suvorov . пишет:

цитата:

Фантастика, вожак может делать - всё что ему в голову взбредёт, и тем паче должен так делать, абы фокс не вздумал что и ему можно в стае всё..

Вожак НИКОГДА не делает , что ему взбредет в голову.
Это безграмотные люди считают, что если они завели собаку, то могут с ней делать, что они хотят, а собака должна их слушаться и считать вожаком.
Собаки обычно считают по другому.
И авторитет вожака надо еще заслужить в глазах своей собаки. И для этого совсем не обязательно доказывать свое физическое превосходство тряся за шкирятник пса, кот. по размерам намного меньще вас!!!!
Докажите свое УМСТВЕННОЕ превосходство. Вожаком в стае становится не только самый сильный, но и САМЫЙ УМНЫЙ!!!!! Даже пожалуй мудрый.
Фоксы - ДУМАЮЩИЕ собаки. Они никогда не буду уважать, а значит и слушаться человека, кот. ведет себя в их понятии бездумно.
Вы можете лупить собаку, утрясти ее насмерть ( знаю такой случай), но если вы не проявили свое умственное в первую очередь превосходство, собака не будет вас считать вожаком.

 Отправлено: 27.04.11 07:35. Заголовок: foxxsenia пишет: Во..

foxxsenia пишет:

цитата:

Вожак НИКОГДА не делает , что ему взбредет в голову. Это безграмотные люди считают, что если они завели собаку, то могут с ней делать, что они хотят, а собака должна их слушаться и считать вожаком. Собаки обычно считают по другому. И авторитет вожака надо еще заслужить в глазах своей собаки. И для этого совсем не обязательно доказывать свое физическое превосходство тряся за шкирятник пса, кот. по размерам намного меньще вас!!!! Докажите свое УМСТВЕННОЕ превосходство. Вожаком в стае становится не только самый сильный, но и САМЫЙ УМНЫЙ!!!!! Даже пожалуй мудрый. Фоксы - ДУМАЮЩИЕ собаки. Они никогда не буду уважать, а значит и слушаться человека, кот. ведет себя в их понятии бездумно. Вы можете лупить собаку, утрясти ее насмерть ( знаю такой случай), но если вы не проявили свое умственное в первую очередь превосходство, собака не будет вас считать вожаком.

При всём моём к Вам уважении, позволю себе высказаться по данной теме ещё раз, моё мнение не совпадает с Вашим и не претендует на истину в последней инстанции. Но тем не менее оно сформировалось и существует таким как есть, вы вправе считать меня кем угодно, безграмотным, деспотом, живодёром или как Вам ещё заблагорассудится, я не буду бравировать тем, что за 40 лет своей жизни я имел опыт воспитания не только НО, амстафа, но и различного рода дворберманов и метисов разных кровей, я не кинолог конечно, но кое что о дрессуре знаю не понаслышке. Это так сказать преамбула...

Собака - должна слушать хозяина, это априори, хозяин - вожак - ничего и никогда не должен заслуживать у собаки, он вожак и хозяин, а место собаки, как бы Вам не хотелось наделить её человеческими качествами и чувствами - шестнадцатое, и именно собака должна заслужить еду и место под крышей Вашего дома, местоположение собаки в стае - семье - самое низшее, если наоборот - то это собака Вас танцует, а не вы её, видимо под влиянием "спец. литературы" у многих сформировалось мнение что собака - умнейшее и образованнейшее существо, вокруг которого должны танцевать всей семьёй не обращая внимания на то что по сути это уже люди прислуживают своим псам абы "не травмировать их психику", и как результат мы имеем по жизни избалованнейших псин, которые будучи размером с йорка умудряются держать в страхе и под полным террором целые человеческие семьи.

Ваше выражение "собаки считают по другому", весьма забавно, если бы я за свою короткую 40 летнюю жизнь встретил бы хотя бы одну собаку умеющую считать - я снял бы перед ней шляпу. Мне как хозяину - в принципе по барабану что там себе на уме считает собака в тот момент когда мне от неё нужно выполнение команды, вот полезет в нору за зверем - пусть там и считает себе на здоровье, а тут вычислениями вполне себе могу позволить заняться самостоятельно, и именно потому что в стае считает всегда вожак, а не всяк кому в голову взбредёт что он главный бухгалтер в стае. Это к вопросу о счётах.

То что Ваши собаки ходят не только без поводка но и без ошейника, говорит лишь о том что либо Вы проживаете в лесу, либо Вам просто начхать на окружающих и на своих собак соответственно, ибо не всякому встречному понятно что Ваши собаки воспитаны, и не причинят ему никакого вреда, у нас подобное встречается редко, но подобные собаки, находят на свою и хозяина задницу приключения с завидным постоянством, ибо нет нет да подойдёт к амстафу или питу какая нибудь считающая себя ротвейлером или кавказцем пикинесиха или тойтерьерка, нет да и стрельнет какой нибудь боящийся собак до смерти человечек в какого нибудь добродушного ротвейлера, пасущегося на свободе в ночи возле его пути домой.

Читать спец. как Вы выразились, литературу? А что в той литературе? Названия популярных книг которыми завалены зоомаги смешны до безобразия и восприниматься всерьёз могут разве что далёкими от собак вообще и от кинологии в частности людьми: "Не лайте на собаку" "О чём думает ваша собака"... Ни разу не видел лающего хозяина, и не разу не встречал думающих собак, соображалка у некоторых собак работает, с этим спорить сложно, но это инстинкты, врождённые и приобретённые - не более, думать они, к сожалению, в нашем понимании никак не могут. И прочая бредятина писанная дилетантами и собачьими, забугорными в основном, психологами - вызывает лишь сожаление о потраченных деньгах и времени на прочтение. Действительно достойные внимания книги по кинологии издавались в СССР ещё и найти стоящие - довольно сложно.
В забугорных - то же чьё то субъективное мнение, одни пропагандируют подкуп в виде постоянно таскаемых в кармане вкусняшек, постоянную игру в игрушки, мне сложно представить себе как это можно осуществить живя в мегаполисе, здесь не то что поиграть - пописать иной раз негде, другие - удавку и физическое воздействие, третьи - электро - шоковую терапию в виде электронного ошейника, четвёртые - кликер и закармливание собаки сыром, пятые - бросковую цепочку, баночку с болтами, диски фишера, шестые предлагают с собакой договариваться и думать как собака, седьмые идут к собачьим психологам и ставят себя на уровень собаки и нянчась с ней всю её недолгую жизнь как с человеческим детёнышем, забывая что собака служит человеку, а не наоборот, в каждом конкретном случае что то помогает, что то проходит мимо, и по любому ничего не стоит по причине своей обобщённости в рекомендациях не глядя на породу... Пока собаковод муштрует литературу - пытаясь подобрать действенный именно для его собаки метод дрессировки - он совершает не одну ошибку и из его милого щенка - вырастает монстр которого потом можно выгуливать лишь на поводке и в наморднике. Это всё как говорится - лирика...


Но возьмём конкретный случай, в ответ на который я и давал свой совет выше, собака проявляет агрессию по отношению к хозяину, вожаку стаи, почему? Вопрос - двенадцатый, скорее всего растёт и пробует свои силы, не чувствует вожака, и пытается взять телеграф телефон диван и телевизор в свои руки, при этом огрызается так, что вожак боится сунуть руку ему в пасть, тут уж извините, пока не будет установлена иерархия кто в доме хозяин - ни о каких других методах воспитания речи идти не может, ибо если сегодня он набросился на хозяйку - завтра он загрызёт всех домочадцев, а потом заохотит всё до чего дотянется на улице, почему? Потому что он поймёт что он вожак, и он может доставать кого угодно, откуда угодно, как угодно и сколько угодно, способов борьбы с таким поведением немного, и один из них - физическое болевое воздействие, или как альтернатива - вода из стакана если собака прячется от наказания в клетке, естественно не калеча при физическом воздействии и не заливая собаку из пожарного рукава гидранта. Вы как я понял против физического способа воздействия, и собаки (их у Вас много, потому у Вас такой проблемы и не может быть априори, им достаточно разборок, игр, и прочей возни между собой) Ваши - весьма воспитаны по Вашим словам, хотя мне лично непонятно что делают воспитанные собаки на чужих участках, так предложите нам иной способ объяснить единственному агрессивному фоксу в доме, кто у него вожак в стае, он - или мыши?

Что значит по Вашему - проявить умственное превосходство??? Объяснить собаке на пальцах, что если она перекусит кабель от компьютера её ударит током? Вынуть у пса изо рта подобранную вонючую рыбью голову и сожрать её самому похвалив при этом пса за то что он нашёл пропитание? Приласкать лежащего в Вашем любимом кресле кобелька а самому усесться смотреть телек на пол? Пойти за него в нору к лисам, вытащить их, а пёсику пожурить за леность и нежелание работать а потом накормить? Проще говоря - отдать себя, свою семью, свой дом и свои вещи на ублажение пса, забыв о том что это собака должна Вам служить, а не наоборот...

Извините, я немного другого мнения о собаках и о фоксах в частности. Да умны, да чрезвычайно хитры, но фокс всё равно всего лишь - собака, а при упущении в воспитании - ещё и очень опасная как для человека так и для окружающих. И Ваши слова о том, что я забиваю маленькое беззащитное животное - не соответствуют действительности, во первых у этого беззащитного по Вашим словам пёсика, настолько мощная хватка и настолько быстрая реакция, что безоговорочно его приструнить могу из всей семьи - только я, у супруги не хватает мужества и реакции, потому в отместку на вынутые из пасти рыбьи головы - не раз уже была прикушена, а во вторых, я чувствую сколько можно ему ввалить чтобы его здоровью это никак не повредило и вваливаю только тогда, когда уж совсем оборзеет. И моё мнение, напомню, лишь субъективное как и у всех, что если собаке позволить избегать наказания в любом недоступном для хозяина месте и позволять при этом ещё и скалить зубы - получится хитроумный злобный и сильный зверёныш, который будет твёрдо знать, что если он начудил чего, ему стоит всего лишь добежать до этого места, или просто слинять куда нибудь пошариться на время, и показать что он намерен обороняться до последней капли мочи ударившей в его умную головушку.

Это, если следовать Вашим советам почитать книги, которые впрочем пишут тоже вполне обычные люди, а зачастую и те, кто собак в глаза никогда не видел, по терминологии - не что иное как - положительное подкрепление вожаком отрицательного действия собаки.

Я кстати, да и не только я наверное, с удовольствием выслушаю Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации, ибо проблемы у нас всех весьма схожие, и люди с удовольствием узнали бы о том, как можно собаке, доказать своё умственное превосходство, и добиться без физического воздействия, послушания у собаки с сильно развитым охотничьим инстинктом, мощным спортивным телосложением и челюстями по силе сравнимыми с намного более крупными доберами. То что Вы несогласны со мной я понял, но искренне хочу услышать и конкретные рекомендации, ибо знания - никогда не помешают :)

Кстати, передёргивать и перефразировать мои слова не стоит, физическое наказание я не считаю панацеей от всех бед, и нигде и никогда не рекомендовал трясти собаку беспрерывно и тем более всегда поливать её водой, я всего лишь осмелился дать совет в конкретной ситуации конкретному человеку. ИМХО.

 Отправлено: 27.04.11 07:43. Заголовок: foxxsenia пишет: Он..

foxxsenia пишет:

цитата:

Они и так знают, кто в доме главный

Может быть я ошибаюсь, но, читая ваши посты, я сделала вывод, что вы очень сильный и уверенный человек (имею ввиду характер). Вам никому не нужно доказывать, что вы лидер, это и так чувствует любое живое существо. Людям с таким характером действительно, можно и не лупись собаку, вам достаточно спокойным тоном сказать команду, и собака будет вас уважать и слушаться (причем собака любой породы). Но ведь такой характер не всем дан. Вот и приходится более "мягким" хозяевам (к коим отношу и себя) силу применять при объяснении правила "кто в доме хозяин", иначе фоксятина действительно сядет на шею и свесит свои фоксячьи лапки...

 Отправлено: 27.04.11 09:38. Заголовок: foxxsenia Согалсна с..

foxxsenia Согласна с Вами на 100000000!!!!

 Отправлено: 27.04.11 09:57. Заголовок: :sm38: Дамы и Госп..

Дамы и Господа, давайте пожалуйста и согласные и несогласные - дадим каждый по рекомендации даме попросившей у нас совета, а не будем устраивать "голосование" кто прав а кто не очень, будьте Вы хоть три миллиарда раз с кем то согласны и пять биллионов раз несогласны - я не услышал за редким исключением ни одной рекомендации по ситуации, а мнения, что моё, что Фоксении - всего лишь субъективны, и не стоят ни Вашего одобрения ни порицания, ни нашего внимания к Вашим оценкам всего написанного, это всего лишь - точка зрения.

 Отправлено: 27.04.11 10:03. Заголовок: foxxsenia пишет: Дл..

foxxsenia пишет:

цитата:

Для меня вообще загадка, почему все считают, что для того, чтобы наказать собаку надо схватить ее за шкирятник, потрясти, прижать к земле, до кучи еще поорать грозным голосом....

Орать как раз не нужно, можно просто грозно сказать негромко, "рыкнуть", у собак прекрасный слух если они не глухие по болезни, а вот разгадка загадки проста как Новый год: в щенячестве, сука, или кобель, неважно, абы показать щенку что ей не нравится какое либо его действие, берёт его зубами за шкибон и либо фиксирует на какое то время, либо встряхивает несильно, это остаётся в памяти у каждой собаки, и даже выросшая собака воспринимает такое действие как наказание от мамки, вожака, хозяина - нормально, Вы, как знаток спец литературы не можете этого не знать :)

цитата:

Я конечно мало что понимаю в этой жизни и воспитании собак тем более.... Но у меня собаки ходят вообще без поводков и без ошейников. И подходят по команде без проблем, когда мне надо, и дрянь, если и подбирают на улице, то по команде ПЛЮНЬ ее выплевывают.... И водой я их для этого не опрыскиваю. И за шкирятник не таскаю беспрерывно. И ничего им не доказываю. Они и так знают, кто в доме главный.

У Вас какое то противоречие, выше Вы написали что собаки ушли на чужой участок, то есть я понимаю Ваши слова в связи с цитированным текстом что Вам этого было надо? Или всёж не такое безупречное воспитание собак у Вас?
Далее: если собака подобрала таки дрянь на улице, то Ваша команда плюнь - уже может быть отдана трупу, современные яды достаточно понюхать, не то что лизнуть или взять в рот, так что могу Вам сказать что у Вас тоже не всё гладко с Вашими фоксами, и ещё раз советую, искренне, не передёргивать мной написанное, про поливы водой и таскание за шкирятник ПОСТОЯННО ;) А просто рассказать нам, как Ваши собаки узнали КТО у них главный, покорнейше прошу поделится таки методами дрессировки наших собак, все - будут Вам только благодарны, и я в том числе :)